ニコニコ動画本スレッド Part750
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今回の発表ではまさに子供だましの付加機能が多いが
若年層もそういう物を求めてないだろう
必要なのは、動画サービスを意識させない、自由度の高い場所であり、
複雑な機能性ではないと思う >>725
一理あるけど
その理屈を推し進めると
新参ものにアピールするサービスに力を入れるサイトがひとつだけ残る未来しか見えないんだが
でももう現時点でユーザの大多数は新参ものでは無いわけで
つまり、大多数のユーザが満足しない未来しか見えない 4年間、余計な機能を付けて使いにくくしてきただけだった
みんなの要望は元に戻してくれ程度のものでしかない
使いにくくすることで新しい層が取り込めるなんてあるわけない
もっと新しい動画投稿者、配信者が出てくる環境を作れよ
そいつらの要望を聞かずに独りよがりな機能を追加して何になるんだ ニコはむしろ新参には入りにくい複雑性が増している。
ニコ動、ニコ生、ニコキャス、と3つも並列してしまった。
多くの機能は、新参には機能学習という、見えない時間コストを支払わせる。 >>728
お前いくつ?
それは、主たるターゲットである若年層の意見なわけ?
結局、挙げられてる否定的な意見って、大人が大人の観点から物申しているものに他ならないんだよ。
我々が「これまでのユーザーを無視するな」と怒りつつ、他方若年層の視点に立った現実的で建設的な対案を出そうとしないから傲慢だと感じるのだ。大人ならスジを通せ、と。 ニコニコまとめってのはもう始まってるんだよね?誰も使ってないせいか動きないが >>725
あのな、サービスの充実だのボリュームだの複雑な要求は誰もしてないだろ
そもそもニコニコはただの環境でコンテンツを生み出すのは他の企業やユーザーだろ
最低限やるべき事をやらず余計な事でお茶を濁してユーザーを妨害してくるから叩かれるだけ
ゲーム機で言うなら時代相応に最低限の性能もなくギミックで誤魔化す様なもん
任天堂のWii3DSWiiUみたいにな
だからこそギミックはあれどやる事(性能向上)はやってるスイッチは売れ評価された
なぜならその性能がソフトに大きく関わるからだ
ニコニコも動画サイトとしてのシンプルな性能向上を求められてるんだよ あのお遊びな機能は10代対策だろうけど10代はYouTubeだろうなぁ ユーチューバーは子供のスターになっているが
子どもたちはYouTubeというシステムを意識しているわけではない
むしろシステムを意識させてはいけない。
YouTubeは、性能も自由度も高いので、ユーザーはシステムを意識せずに済み
動画だけに注目できる。
それに子供が毎月530円払うと思うか?子供には大きな額だ >>717
残念ながら、人口と経済力では20代〜50代、できれば60代以上を主力にせざるを得ないし
違法動画で無法地帯とかは、日本国内でそういうものはできない
著作権侵害はもちろん、エロ系や誹謗中傷とか倫理面とかの表現規制もだめ
否定し過ぎ批判し過ぎもダメだが、プレミアムを維持するとか新規契約をつかむとかを考えれば
大人を中核にしつつ、子供も一緒につかむ形態にするしかない 今のニコ動こそ
「大人が考えた子供向けの機能」
を満載していってる状態だ。
運営が提供するおもちゃを素直に使ってはくれない。
そういう子供だましはかえって通用しない。
YouTubeのキッズ人気を見ればわかるが
キッズたちは動画サイトに多機能なんか求めてないし、
動画サイトは自由に使える場所としての器になっている。 ニコにたくさんの機能があるが
初見でどれだけ理解できるだろうか。
大人の俺でさえ複雑化したニコの全貌はよくわからない
YouTubeは登録無しでクリック即再生で
画質は良く、再生が始まらないなんてことなく、常に快適で
子供でも使い方を学習せず使える
そして自由度が高い。
動画サイトを意識すること無く、コンテンツに集中できる 昔から底辺の溜まり場 消えても良いだろこんなゴミ 早く消えろ 使い方の分かりやすさだけは同意しかねる
ようつべの木でハナをくくったようなUIが分かりやすいとは自分には思えん ニコ割だのニコニ広告だの、内輪受けのものが多すぎて
それに馴染めない層には入りにくい。
大半のユーザーも、仕方なく、ニコ運営の内輪受けに付き合ってあげてる感じではないのか。
それは別の層からすれば、むしろ邪魔な機能であって、関わりたくないものになる ニコニコはコンテンツ中心のサイトで
youtubeはコミュニティ中心のサイト
けもフレ流行った時に出来た動画達を見れば一目瞭然
ニコニコにもコミュニティはあるが中心の投稿者が動画というコンテンツに寄生していてその動画もアニメやゲーム、アニソンなどのコンテンツに寄生している
流行り方が違うので同じ視点で評価するのはおかしいな
なんにせよコンテンツだなコンテンツ
運営とか動画再生させてくれればいい
ニコニコでも違法動画より合法動画が増えて来たし、フリー素材の活用も増えてきた
作り手の準備も万全だが素材のコンテンツがないとダメだ
ゲームマンガアニメ、サブカル系は本当に質の低下がやばい
最近だと異世界スマホとか王様ゲームとか むしろニコはコミュニケーション機能の充実を目指しているようにみえる
川上も「双方向」を強調していた
けもフレも、
コンテンツに対してユーザーの反応やコミュニケーションで盛り上げたものだと思う
YouTubeの方が純粋にコンテンツに集中させてるように思える YouTubeが使いづらいなら他の動画サイトなんてまともに使えないと思うが…
特にスマホアプリ版なんて直感的操作をどこまで突き詰めるかみたいなことを定期的にやってるくらいなのに YouTubeのトップ画面、左のメニューを開くと
・ホーム
・急上昇
・登録チャンネル
基本この3つしかない、誰でも子供でも初見でわかる、そこまで削ぎ落としてる。
一方ニコを開くと・・
左のメニューには大量の項目がある、初見には難しい、ユーザーは学習負荷をかけられてしまう つべの方がコンテンツ(ユーチューバー)に寄生してる
つべは勢いがあるのにずっとヒカキン含むユーチューバーしか上がらないし
ニコニコは勢いがないと言われても毎年のように廃れ流行りがある いずれにせよ、アニメとかオタク分野は主力の公式アニメが有料化が進んだ時点で
無料公式アニメが激減してプレミアム解約続出が避けられないんだから
月額定額安価で見放題のDアニメストアとの提携と動画表示は英断に他ならない
たった1話30分アニメに消費税込み108円〜216円で1作品を見るだけでも1か月でプレミアムと同程度〜2倍の金額になるし
それが毎期10本〜最大30本ぐらい見るとなれば、AT−XやアベマTVなどに移る以外の費用面でもサービス内容面でも選択肢はないし
むしろ今まで夏野のコネやニコニコの集客力やコメントを活かしつつ、今まで提携していなかったのがおかしい
コメントが荒れるとかイメージダウンにつながるというなら、政治の公式生放送並みにNGワードやコメント禁止処分を厳しくすればよい
ごく一部の成功例もあるが
ほとんどは有料になった途端に再生数が多くてどんなに多くても数千以下、数百再生以下が当たり前という悲惨な結果が物語っている
有料でも月額で定額安価は必須だな 昨日の動画でも、最後のアンケートで
「アンケートが出ない」と言うユーザーが大量に居た。
これは、右のマークをクリックしないと、アンケートが出ない仕様になったからだが、
初見ユーザーにはわかりにくい。
またUI複雑化が進行してしまった 淫夢やクッキー☆なんかは存在自体はアレだけど二次創作の展開自体は理想的だね
BB素材配布+使用例→それらを使って動画作成はかなりいい
特にホモ要素がなくてもバトル、ホラー、恋愛とジャンルも幅広い
まあニコニコでもアイマスや東方、MMDでやってたが素材の配布が動画でなかったからな
扱いやすさもあるし素材そのものが未調理でもコンテンツであるのが面白い
後は単純にキャラ人気
鉄血のオルガなんか淫夢クッキー関係ないのにBB素材化してMADも流行したからな
BBからの2次創作文化はマジ流行ってほしい >>751
俺はそもそもニコニコQの演出すら出なかったんだが、tmtでくるくるしてるのにかき消されたのでは?と思うが アンケートは最初から出てたが複数回答のは理解できずに1/3のまま終了しちゃったな >>717
問題はそこじゃない。発表会告知の時に運営が何て言ったか思い出してみろ。
画質&重さ"完全解決"だろ?今回やったニコキャス体験会はどうだった?
まぁそれは仮設鯖だから一歩譲ろう。で半年かけて720pだぞ?"半年かけて" >>748
つべのyoutuberは流行ってるコミュニティに入りたいだけ
特定youtuberに憧れてる子供達も楽して稼げて人気ですげー!俺もなりたい!
てだけであれをコンテンツとは言わんだろ
無産なのにコンテンツ扱いされてるから職業youtuber=無職同然みたいな扱い受けてるんだし
子供には人気だが親は悪影響を心配してる声も少なくない
身バレや過激な行動で社会的ダメージもあるしな ほんとあの4月だかのドヤ宣言は何だったんだろう
いつでもできるぞ、とばかりな言い分だったような >>753
お前が例のアレを毛嫌いしてるから時流に乗れてないだけだろ
自分の好きなコンテンツで流行ってくれとか虫が良すぎんだよバーカクソノンケ 昨日生主のコミュレベルがみんな一斉に下がったからな
相当みんなショックを受けたと思う
加藤純一に至っては2レベルも下がった なぜ新配信とかマイリスト枠増加をクレッシェンドのバージョンアップの一部として発表しなかったのか
一応それなりの更新はしてるんだからさ
長い期間で少しずつ機能を拡大していくって意味でとらえられたのに 色々バグがあったけど新配信は延長無料とかあって一応朗報だったのに
大事な発表会で糞みたいな新機能を紹介したら、そっちに焦点当たるに決まってるわ >>761
もう末期でできることから小出しにしていかないと持たないんだよ。 Youtubeはいちいち延長(笑)する必要ないんだが??? >>725
次世代のニコ厨となる若い層を取り込むのは重要だとは思う。それをしないと確実に先細りになる
だけどそれは画質やサーバーを強化し土台である古参ユーザーの基盤固めをしっかりやってから。一番のメイン層は結局そっちだから
現状もう10代よりも40代の方が多いんだし
それとそもそも今回のアプデで10代取り込む事にも失敗している。あんな子供騙しでニコニコに来るわけがない
YouTubeの方がまだよっぽど動画の中身で勝負してる この国の平均年齢47歳なんだから高齢者向けにシフトしたほうが成功するよ プレミアム会員が1年で28万人減少ということは、
ユーザーの主力の年齢層である20〜40代がプレミアム会員を辞めていることが問題。
10年間で年齢層は上がったが、まだ死ぬような年齢ではないしね
ニコニコ全盛期はオタク以外もいたが、今はオタクしか残っていないのでは・・・。
元々オタク向けのサービスだが・・・。 例のアレで運営ネタが上がる内が華やな
これ逃したらもう終わりやぞ ドワンゴの給料が400万ぐらいで安い(スマホゲー会社は600万ぐらい出る)からみんな離職。
開発体制がしょぼい、ニュースリリースを出してからその日にリリースできるよう開発がんばる。
みたいなことをブログで読んだけど、そういう体制は解消されたのか? オタク向けに徹すれば生き残りの余地はあるだろ
非オタ指向で行ったらようつべと差別化できずに消えるだけ より良いサービス・機能を使う為にお金を支払う、ポジティブニーズに応えるのではなく、
ニコ生は無料会員に嫌がらせを行い、その嫌がらせ回避の為に有料サービスに登録する
あくまで思考がネガティブでそれが嫌われてる一因だとなぜ気がつかないのだろうか?
ニコ生ユーザーは池沼ばかりではない >>732
お前いくつ?
こんなもので主たるターゲットである若年層を取り入れられると思ってるの?
若年層を取り入れた成功モデルのYouTubeはこんなことやってないでインフラ拡張してるよね?
現実的で建設的な対案なら前々からユーザーがインフラ拡張しろと言ってきてるわけだが
ニコニコは傲慢にそれを無視してきてるよね ニコニコまとめとか、繚乱は咄嗟にノリで批判してたけど使い方次第では動画と相互に視聴数を伸ばし合える良要素になりそうなんだが、
出し方がとにかく悪いというか取捨選択が全く出来てないからアクセスしづらくてどうにもなってない
もうニコアプリとかざっくり消していいからさ、動画プレイヤーの右下にある話題の生放送なんてのも消していいから
そこに「この動画を使ったまとめ」とか出せよ
もしくはタグメニューの「この動画の記事」の替わりにまとめ出してもいいよ
何で双方向とか言いながらそのへんの導線を考えないのか全く理解できない ニコニコまとめは割と流行る気はするんだがログインしなくても見れるってのが逆に働きそうだな
動画見ずに一部の抜粋で印象つけられそう >>776
もっと快適に見れたらな。ニコ割ゲームについては公式放送で新しいスマホゲーを体験出来るくらいにすりゃ良かったものを。 まぁぶっちゃけた話すると「もうインフラ強化出来るだけの力も残ってはいないんだろうなぁ」って昨日の発表見て思った
画質やサーバーの問題を認識はしているが解決出来るだけの能力がもはや無いんだと思う
Googleの資本金に敵うわけないからサーバーも画質もYouTubeレベルは無理なんだろう
まぁそれでもサーバーも画質も現状は勝負出来るだけの最低限のレベルにすら立ててはいないと思うが…
だから奇策で戦うしかないけどその奇策も碌なもんがない
もう竹槍でライフル持った米軍やB29と戦うとかの次元になってるなぁって思った 山本一郎|総会屋2.0
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20171129-00078709/
≪要約≫ 広告収入が激減して人も去って、ニコニコは弱体化してしまった。
増資して設備投資すべきときに怠り、競合と差を付けられて、気づいた時には
もはや手遅れ。差が大きすぎて、金も人も不足。ユーザーが要望する高画質
対応や視聴環境の改善は、やりたくても体力的に無理だと判断した。だから、
「別の方法」で競合と差別化を図る以外になかった。
これ、もうお先真っ暗やん。 ユーチューブと同レベルとは言わん
国も違うし、土地代や電気代がアメリカ有利に働くのは仕方ない
であるなら、日本国内同士で比較した場合はどうか?
日本国内のどこにサーバーがあるか知らんが、ズーミーとか過去にライバルがいたのに
なぜか潰れていて、ニコニコ動画が殿様商売をしていることが明らかだ
日本国内の動画投稿部門だけでみると、儲からないんだろうな vivaldi+html5で動画見てるんだけど
ページを開いてしばらく放置or一時停止してしばらく放置
の後再生するといきなり動画の最後に飛んでしまう現象が頻発
新サービスどうこう以前の問題である画質・回線の問題以前の問題だわ コメントとコンテンツの組み合わせがニコニコの面白さの根源だと思うけど
そのド直球ド正面がおろそかになっちゃいないかと >>783
コメントする視聴者やコンテンツを供給する投稿者がどんどん離れてってるからなぁ
投稿する側も視聴する側も不便でしかないんだし当たり前だわなぁ そもそも、新規層を受け入れる土台どころか
現状を維持する土台もないんだもん最初から勝負にならない
いくらイベントや機能で人を引っ張れても
それを受け入れるインフラがないんじゃ出ていくだけだからな >>781
AbemaTV「赤字覚悟でSMAP連れてくるで」
ニコニコ「赤字覚悟で超会議やるで」
この違い。 HTML5のストリーミングの遅さは、アップルのHLCからWebRTCにすれば解決する予定です〜とか言ってたが、
HTML5やWebRTCの規格策定自体を舵取りしてる中の一社がGoogle様だしな
技術関係はドワンゴが取りかかったときには、Googleようつべははるか先にいってる 超会議は赤字影響出るような金額は使ってない って言ってたぞ
なら毎回人員でヒィヒィ言ってるスタッフをもっと増やせばって思ったが >>780
この記事見るとニコニコはお先真っ暗みたいやね
なんとか会議とかにリソース費やしてる暇あったら・・・タラレバ ニコニコって海外展開は失敗したんだっけ?
向こうで流行ればフェアユースとかもあるし、日本よりかは健全に盛り上がりそうなんだがな…
主軸が日本のサブカルとホモじゃ難しいか 正直な話まとめは使い方によって化けると思う
既に面白いコメントをまとめる物になりつつある
後は動画視聴ページから直接見れればなぁ >>775
ニコニコまとめはランキング形式を採用してる時点で未来がない ●乱とか山●なんとかを話題にしてるくっさいやつがいるな
ウケルーw そういえばお前ら押しのビリビリ動画は初期は
ドワンゴにコンタクトあったが、
テンセントに買収されたって川上が言ってな
チャイナの野良サイトかと思ってから、安定してるならすげえなと思ってたけど、
大企業の資金投入してるんだな >>781
zoomeあったよなぁ…俺、初ボカロ曲はzoomeだった懐かしす…(´・ω・`)
潰れずにもし残っていれば…と悔しく思ったわ… いまニコ動ニコ生みてもいつも通りの実況者配信者がいて
こりゃなんも変わんねーな、と思いましたまる >>792
英語圏ではコメントシステムはマイナスに働く
視聴の邪魔になる流れるコメントはむこうでは完全に不評だった
そもそも国内のトラフィックすら捌けないのに海外から視聴者誘致することも難しい
仮に進出したところで日本以上に厳しい競合がいてその中には当然YouTubeもいる
コメントの優位性がない以上資金力もあるTwitchやYouTubeとインフラ競争をして勝てるわけがないし
どう考えても失敗して終わる >>780
手裏剣は投げたらそれこっきりで何も残らない
刀は振った分だけ筋肉になる
>高画質対応や視聴環境の改善は、やりたくても体力的に無理だと判断した。
>だから、「別の方法」で競合と差別化を図る以外になかった。
繰り返していうけど任天堂とまったく同じ道
川上は任天堂にひれ伏すがごとく崇めてる言動を各所でやってるから、
おそらくだがこれも意図して進んだ道だと思うよ
これで勝てると本気で信じてた
任天堂との最大の違いは任天堂はマリオやゼルダといった世界ブランドがあるのに対して、
ニコニコのコンテンツは全部ユーザーが作った他人のふんどしだということ
周りがより高品質で無料に出来ることに金払わないといけないサービスとか成立するわけない >>794
確かに
アイディア自体は悪くないものもあるのに使い方が圧倒的に下手くそなんだよなあ
処理が重いからか技術力が無いか両方なのか分からんけど例えばまとめられたコメントが動画内でハイライトされるとかすれば一瞬でニコるの替わりになるじゃん
工作でまとめられる行為が横行するならホストを記録した上でアカウントBANすればいいじゃん
そのへんの行動を半自動化するために予算割けばいいじゃん
でもこういうことも他のカテゴリが増えすぎてそっちに人も金も取られて出来ないんだろ?
自重で潰れるレベルの肥満になってることくらい気付いて欲しいわ
ニコるは色々内部処理が厄介で重いから外したとか言ってる割にやってること真逆じゃねえか 敢えて低画質帯にユーザーを囲っておくことで、
それをようつべに持ち出しても、低画質すぎて相手にもされない
実際、ニコニコ出身のユーチューバーの動画は汚い
このへんは3DSが低画質の結果コンテンツの独占を囲えたのと同じ論法にも見てとれる 人が減る、スポンサーが減る → サービスの質が低下 → 人が減る、スポンサーが減る → サービスの質が低下 →
みんなが思っているよりもこの負のスパイラルは加速が速いんじゃないかな?
川上もあの新発表でユーザーが増える・ユーザーが満足するとは思ってないでしょ
昨日の発表会はyoutubeへの降伏宣言 まあそもそもニコニコて寄生型コンテンツだからね
環境最悪でも2次創作が評価されやすいニコニコならと動画投稿はされる
日本のyoutubeだとAMVなんかはまだまだ検索妨害扱いされるからね
動画が盛り上がらんのは単にアニメやゲームなんかの質の問題
糞画質だろうがけもフレは盛り上がったじゃん
その後の調子に乗った運営は糞だが >>807
ゲームの話そのものをしているのではなく、
経営者としての川上の任天堂追従型の思考がもはや時代に通用しない点を指摘している
自分は物心ついたときから任天堂のゲームを遊んでいる
ゲームに関する記憶は任天堂のものしかない
したがって自分は任天堂信者だ、”自分は任天堂と等しい存在である”、
だから、任天堂が一番でないと気が済まないーー
このような自己愛性人格障害が川上の言動からは見れるよ
そもそもスプラトゥーン72億再生とかやってたのニコニコ動画だからな
ふつうにこいつ自身がゲハだよ あと半年弱で他サイトのサービスが充実するかどうかだ。
ぶっちゃけ昨日の発表会でニコニコに失望した人は多い。
そこで他サイトに移行という人も出てきている。
他サイトのサービスが充実すればニコニコからの流出は避けられない状態である。 人が減るってやめる訳じゃなくて移るだけだからなぁ
一人減るってのは差が二人分縮まるんだよな
プレが減り始めたーなんて言われはじめてから結構競合の勢い出てきたね
ニコに勢いのあった時に現れたアフリカ?最近きかねぇな >>806
ニコニコ動画の衰退の原因のひとつにここ数年ヒット曲が無いっていうのがあるかもね
ニコニコの歴史を振り返れば音楽でみんな盛り上がっていたんだよね
元ネタの曲で歌う、MAD、そういう2次創作が3次、4次と繋がっていく・・・
今はみんなが一緒になって盛り上がれる曲が無い >>734
WiiUならともかくWiiを失敗扱いしてるやつはソニー信者 任天堂の資金力ならハイスペックもできる
選択肢が広い中で、あえて低スペを選択してる。
ニコは、選択の余地無く低スペになってるだけ キッズはワンタッチで放送したいだろから
ニコニコは使えないだと思う >>103
これ昨日言ってたけどドワンゴの元社員の会社だってね
で、同じビルで活動してるって ID:OBKrdcnjMNIKU
だったら何故10代はyoutubeを選ぶのだ? >>811
その衰退の土台を作ったのが運営のシステム改悪によるものだしな
今のそういったカテゴリー見れば分かるがいかにして工作するかばかり考えてるようなやつで溢れてる
安易な集金システムとして取り入れた広告システムによってコテゴリーごとオワコンになってしまった >>811
それは確かに言える
しいと言えば新宝島だろうか
後鉄血のフリージア
ただあれらの流行り方はネタっぽいからなぁ
純粋に流行った曲は最近ないね
これは運営が糞とかとは別問題だし ラーメン屋に例えると
客「スープが薄い、麺が少ない、ここしか無いから食うけど。」
店「お祭りに屋台だします!赤字だよ!」
客「へぇ。ところで安くておいしい店が隣にできたよ」
店「お箸をカラフルにしました!他とは違うでしょ!」
客「ごく一部の奴しか喜んでねーよ。食材にお金かけて美味しくしてよ」
店「もちろんその内やりますよ。半年待ってね」
客「半年待ったけど変わってなくね。」
店「いつ変えるか一ヵ月後に言います」
客「まだなのかよ!一ヶ月待ったぞ」
店「スープは美味しくしたい。麺を増やすかは半年後に言います。」
客「」 >>814
なるほど。
HuruponTVもxxハンターも悲劇の舞台はみんなyoutubeだな。
子供ですら手軽に配信できる環境がかえって仇になっているように思える。
ではニコニコはワンタッチで放送できないいわば一種のセーフネスが差別化たるのではないか >>811
今年一番流行ったようこそジャパリパークがあるのにそれを無視してるのは何故?
つーかむしろ今年はニコニコ動画の歴史の再現みたいな年だったろ >>758
そういえば4月の段階で既に解決してるとか言ってなかったか? 配信者とオタク専用の閉じたサイトになった
YouTubeはそれ以外の一般的な動画も再生される >>820
セーフネスと言っても、その結果コンテンツの質が上がるわけじゃないしなあ。
結局ハードルだけ上がって、内輪化して先細りが進むだけ。 6年プレミアム会員継続したけどさっき解約してきた
もういいや >>806
>>811
ただ二次創作の元ネタになるコンテンツ側が昔以上のよっぽどのヒットをしない事には昔よりも盛り上がりにくくなってるけどな
二次創作として盛り上がれるまでのハードルは高くなってる
今は盛り上がるとかその辺はもうTwitterが主流になってるよ
日常とかキルミーベイベークラスのヒットでも昔はニコニコで盛り上がったけど、今はもうそのクラスだと盛り上がりにくい
人離れとニコニコ自体に目新しさがなくなってマンネリ化した事が大きい どれくらいプレミアム減ったか楽しみだな
猛省しろ そのまま潰れるかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています