【VALU炎上】詐欺師ヒカル Part121【潜伏中】 [無断転載禁止]
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グレーなのはvaluだからね
ヒカルはホワイト
態度が横柄だっただけ >>279
間違った見解というのがよくわからんな
法の有無が正誤の判断基準なら新しい法律なんぞ作れんわ >>279
うん？間違った見解ってなに？
あくまで、弁護士としての見解を述べただけだと思うんやけど
そらヒカルは絶対詐欺師や。被害届出したら逮捕されるからどんどん出せみたいなことを言ったらさすがに問題やけど >>284
まぁ具体的に謝った方が良いと思う部分が集団で訴訟しても良いのではないでしょうか なんて詐欺と完全に認定して誘導にしか見えない >>285
詐欺と認定するのは裁判所なんだけど
あんだけ大騒ぎされてニュースにまでなった以上はおかしな私刑事件起こるよりも集団訴訟で意見通したほうがよっぽど当事者にも社会にも有益だと思うが てゆーか、身内が儲けちゃったらどんなに正統でも胡散臭くなるだろ
アグネスチャンだってかなりグレーだろ クボタってまだヒカルが詐欺やった可能性が有るっていってるの？ 結局何も考えない浅はかなヒカルが法律を犯さなければ問題ないだろみたいな考えが導いた自業自得なんだが なんか物申す系ユーチューバーは好き勝手やり自分が間違いだと気づけば何事もなく触れずに逃げるがどうしても気に食わなくてな >>287
そこが少し問題なんだな
価格をつり上げて売り抜ける事自体は問題ないんだろうしな >>288
もう久保田はヒカルについては言ってない ヒカキンに噛みつき炎上して動画をほとんど上げなくはなったが クボタはyoutubeの視聴者にどんな層の人がいるのか理解してなかった。そこは謝罪してもいいと思う。 >>291
ヒカル達の釈明動画のあとに
詐欺には当たらないだろうとかいってそれまでの意見をツルッと翻してたのは観たが
結構無責任なヤツだなとは思ったよ >>293
人の出来事でどうこう言う事はあまり好きでは無いが久保田は常識の範囲で語ってた
そのあと新たに判明した事柄(真実かは疑問)を元に語ってたから無責任とは思わない
むしろヒカルの方が無責任だよ >>294
まあいいじゃん
俺は無責任だと感じただけだよ >>295
ま、確かに久保田の取り上げるネタのチョイスはどうかと思ってる
時事ニュースとか取り上げて法的にどうなのか語った方が良いと思うのだが あと、私は無責任とゆうより配慮がたりん人だなと思ってる みんな井川の売り抜けとネクステの関係性についてどう思う？
ヒカルは謝罪動画で「売り抜け自体問題ないという認識だった」「VALUは最初井川が個人で参加していて提案され教えてもらった、それが面白そうだったので企画した」みたいな事言ってたよね。(細かいところ間違ってるかもしれんが)
ネクステ3組は共謀を否定しあくまで知らなかったって事だけど井川は反論してないね。
「売り抜け＝損得の発生」を理解した上で問題ないってのが総意なのかな youtuber界で唯一の立場だし騒動が起きた時自分の役目だと必死に飛びついたのかもな、動画上では冷静な人だがちょっと躍起になってたのかな。
配慮が足らん人ってのは少しわかる気がするわ、性質的に。 >>298
後半一行目の「知らなかった」は「いけない事だと知らなかった」に訂正。 みずにゃんもほぼヒカルネタになってたから動画の頻度落ちた気がする
シバターはヒカル関連じゃないと再生回数減って厳しい
モンスタージョンは仲間内突っ込めなくて物申す系引退
よりひとは通常運転
マイナーなとこやとモンスターじゃないジョンさんもヒカルネタ以外は再生回数激減
よりひとは細かいとこ取り上げるし、中堅のYouTuberも取り上げるからネタには困ってなさそう
ヒカルらがいないと登録者100万人超えのやつらで炎上するやつらってほぼいなくなるな
ヒカルらがいないと話題にならないという見方もできるし、逆に平和という見方もできる >>267
こいつの滝汗と終わりのへんで右上見てるのが
全てを物語っている
ちなみに右上見るのはウソつこうとしてるとき
真実を話す時に考えながら見る方向は左 今皆が待ち望んでるのはヒカルの復活
あれだけ悪名が広まった後に一体どんな手を打ってくるのか？
ヒカルなら必ず這い上がれる
皆それを期待してる
戻ってこい >>298
井川はヒカルに相談されて売り出したらしいし、前日に放出の予告もしたしそこに関してはそれほど問題ないって俺は思ってる。
株ならもろインサイダーだけど、それは一旦置いておく。
ただ、ヒカルのva全放出によってどういう事が起きるかを予測してメリットデメリットやva暴落の可能性までを全てヒカルたちに説明するのは井川の顧問としての果たすべき役割だったと思ってる。
あと、ツイッターでやらかしたバトルとブロックは人としてどうなんだろうね。テレビのゲストもすっ飛ばすし。
ざっくり言うと井川は顧問として役立たずだったし精神的にクソガキ以下だと思う。 ｷﾝﾕﾁｮｰへﾊﾞﾘｭｰと同じ事したいって電凸したときに
国の法律については弁護士へ相談して
“法にかかるようなら”財務局へいってくれって
言われた
じゃあ“弁護士が法律にひっかからないって言えば”
ﾊﾞﾘｭｰと同じシステムでﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞ
売り買いしていいですよね？
って聞くと
意味がわからない様子だった
つまりその職員は弁護士を信じてて弁護士なら
法を抜けたシステムをつくる手助けする訳がない
という心情だった様子
あなたの説明だと弁護士とグルになり
ﾊﾞﾘｭｰシステムが“法律にかからない”と
主張する弁護士がいれば国へ登録がいらなくなる
弁護士は全員善人ではない
弁護士は国のような許可権はなく商売人である
とてもｷｹﾝだからその案内はやめるようにﾁｭｳｺｸしといた
今まで一律マニュアルでクラウドファンディングが
寄付型か投資型かわからない場合は
弁護士に聞いて判断するように案内してたそう
そして“寄付型だったら”国への登録は必要ない
と案内していたとのこと
ﾊﾞﾘｭｰはﾐｽﾞﾉがｸﾞﾙで寄付型にしたんだろ
動画でも法にはかからないように“してある”
って言ってるもんな
「投機目的でない」にチェックさせるだけで
寄付型になるんならみんなﾏﾈするぞ >>274
動画みると見解にとどまってない部分がある ヒカルにもやはりユーチューバーとしての自覚は足りなかった法律さえ破らなければ良いではなく今後は倫理的な概念もしっかり学んでいくべき >>291
ｸﾎﾞﾀにかかればﾋｶｷﾝも犯罪者だもんな
ただｸﾎﾞﾀのﾋｶｷﾝ動画も他の動画も逆に○○なら違反ではないって
逆説もｾｯﾄなんだよね
ﾊﾞﾘｭｰのだけ一方向でしか発言してない
つまり投資家が悪いパターンの話がない
ついでにｸﾎﾞﾀって法律学校の先生してるのね
法廷にたった実務経験すくなそー >>298
ﾊﾞﾘｭｰが投資型で国へ登録すれば
よかったのよ
投資型だと法規制と登録免許税かかっちゃってﾒﾝﾄﾞｳだけど
国の規制なしに自由にやりたくて
ﾑﾘﾔﾘ寄付型にしたからこうなっちゃった
最近もﾊﾞﾘｭｰ発行者が退会申し出ると
あなたを信じてﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞｶｰﾄﾞもってる人が
かわいそうなので買い戻ししてくれませんか？
ってﾊﾞﾘｭｰから連絡くるそうね
完全に寄付型の定義崩れてるよな このスレのキチガイといい、ニコ生の高卒天才松永といい、わかりもしない法律の話が好きすぎだろ どこがおかしいかﾊﾝﾛﾝしていいよ
ﾊﾝﾛﾝしないで文句だけなら法律知らない
ｶﾞｷ認定はいりまーす >>306
法にひっかかっていないと言ってグルになってくれる弁護士を見つけるのが至難のわざじゃないかな。 キチガイの法律の話って、条文が出てきた試しすら一度もない
高卒丸出しもいいところだだよ >>305
なるほど、結局は井川が社会的、道義的にって話になってくるね
事務所クリエイター間での所謂「大人」として説明責任を果たさなかった事とヒカルいっくんが理解できなかった事は想像出来るんだが、ラファエルについてはどうなんだろうか
彼はお金を稼ぎたいが自分の立場が危ぶまれる行為は何が何でも避けたいタイプだからVALU はインサイダーにあたらないと確信した上で沈黙したのかな >>316
弁護士は負ける側も弁護するから
朝飯前だよ
体にいいサプリって医薬品で売れないでしょ
法律的には医薬品以外売ってほしくないからそうしたんだけど
じぁあ医薬品じゃなくていーですよって
裏をついて食品で売るのよ
あんなカプセルに入ったの食品で売るなんて
国は思ってなかったわけよ
食品なら法律違反じゃないですよねーって弁護するの
違反をいいって主張するんじゃなくて
こっちで違反ならあっちで合法さがして
違反すり抜けやるって感じのグルは朝飯前
たぶんﾊﾞﾘｭｰは投資型にして売り買いごとに
手数料とるﾋﾞｼﾞﾈｽがしたかったんだろうけど
値動きの関係で投資型の許可とれなかった
投資型は国の法律規制入るから許可もらうのかなり難しい
だけど投資型がやりたかった
寄付型なら許可なしでできる
寄付型にまぎれて投資型(手数料ﾋﾞｼﾞﾈｽ)をしたい
投資型の定義は投機できる事
なら投機してませんって証明すればいい
そこからの投機目的でありませんに
チェックなんじゃね
あとは配当がないこと
だからﾊﾞﾘｭｰには優待が必須ではない
あと寄付型の定義で出資を募る人が必要
これはクリエイター集めればよし
医薬品なら臨床データ必要(難しい)のが
食品だといらない(簡単)
ただし効果があると表示してはいけない
効果があると表示したら販売中止
ﾊﾞﾘｭｰの場合は寄付型だから
投資家へ金を分配させてはいけない
金返させた事で寄付型の合法が崩れた
ｷﾝﾕﾁｮｰからの警告発動
寄付型に改善せよ！
今このへんじゃね >>318
ゴメン、噛みつく訳ではないけど、ちょっと違うかな。
大人としてというより「顧問」として役に立ってないって思ってる。顧問報酬をもらってるだろうし。
井川がちゃんとリスク管理していればこんな状況にはなっていないと思ってる。 それはあなたがバリュを理解せず買ったからじゃないですか？
損する側に回っただけですよ ヒカルさんハワイで復帰動画撮ってたらしいやん
お前らよかったね 復帰する予定なのか、このまま信者を連れて逃げちゃうのか、そのあたりがよめないな valuとvazの話はどうなったんだろうか
内容証明送りつけた直後に比べると
valuに対する風当たりが強くなってるのは感じるが
それでも投資家の味方をしつづけて押し切ったのかね >>324
いや復帰はするだろ
そのあとどうなるかは読めんがw VALUに対する風当たり強くなってるのか
ヒカル騒動以後ユーザー離れたみたいだけど
VALU自体もうわりと関心持たれなくなってるイメージやったわ
あ、ヒカルが目撃されたときにラファエルとまえすと一緒におったらしいで >>315
ｳｪﾙｶﾑ！ ｵｲｺﾗｲﾅｲｹﾄﾞﾈ
そしてﾜｲﾊｰ動画も
ｳｪﾙｶﾑ！ >>327
valuを外から見てたヤツは無関心になったかせせら笑ってる
valuユーザーはvalu社がのらりくらりとやってる事に色んな意味で怒ってる
今後どうするのであれキチンとビジョン示せって事をいってる 稼いでた他のValuerからしたら、とんでもない厄介者だよな なんか..ﾌﾞｰｲﾓ君がｶﾜｲｸﾃしょうがない
ﾓｴｰ 復帰動画は盛大に金使えばいいやろ
また派手なヒカルが見たいわ 早く復帰してよ
毎日動画楽しみにしてたファンたくさんいるよ ヒカルが関わった事でサービスが1つ衰退に追い込まれたという事になれば
今後案件を発注する側にとって巨大なリスクだな
関西コレクションも、チケット流用問題などがあったし
そう考えるとUUUM勢がいかに信頼できるかがわかる。
UUUMなら、関わっても悪い結果にはならないだろうという信頼性がある >>330
まあいいんじゃねえの
valuにマトモなニーズがあるならまた立ち直るだろ
今みたいなインチキ続けても
問題がさらに大きくなってから露呈するだけだったよ 敵に対してかわええのうと言ってしまう癖が
出てしもとるで まあvaluも賢い人達が知恵絞って作ったサービスだし
こんな事くらいではへこたれないでしょ
次は利用者保護から逃げ回りながら手数料で稼ぐなんてコスい商売せず
それらと真剣に向き合ったサービスに作り替えて
改めて再起すればいいと思う
応援してます、頑張って(笑) >>320
所謂世間一般の大人の意味じゃなくクリエイターを管理する事務所の人間＝大人って意味で書いたからおおよそ同じ意味だよ、サンクス ヒカルの騒動は炎上リスクの高さを見せつけた形やね
案件動画が炎上しなくても、そのYouTuberが後々炎上すれば巻き込まれる恐れがある
そうならないようにYouTuberは注意できるか、事務所は管理できるのか、炎上したときにスポンサーに対し責任を取れるのかって問われてきそう
今後は信用できる企業に大規模な案件は集中するだろうな
出会い系や投資の案件はまだやれるだろうけど ヒカルもvaluも成長途中だった これから次第だしな両者共にここから巻き返せるかは真摯に向き合うかどうかと思うな valuもヒカルも今回の失敗を糧にして復活してほしいわ 最近出たGoogleHomeの宣伝案件をユーチューバーが何人かやってたけど
よく見るとほとんどUUUMだった。
発注する側の気持ちに立つと、その選択はわかる気がする
宣伝が成功するかどうか以前に、何か問題があれば逆にブランドが悪化したり、
逆にファンからの攻撃に長期的にさらされるようなリスク、
そういう物が存在する所に頼むのは難しい
もし悪い結果になれば、発注した人自身も、その会社内での信頼を失う
まあ出会い系とか、小規模なゲーム会社とか、むしろ炎上が宣伝になるような規模の所ならいいかも >>342
急いで復帰させないと事務所もう持たなさそうだもんな
だけど案件つく？しばらく茨の道かもよ ヒカルって分かったってことは、頭フレンチクルーラーに戻ってるのかな？ 普通に案件も付くやろ
企業の社長ってヒカルみたいな攻めていくスタイルの奴好きな奴多いからな
企業の社長自体ヒカルと似たような奴多いし >>342
早く引退まで追い込まないとな
ガイネとか信者の発狂が見たいわ >>343
まぁ無理でしょ、付いたとしてもロクなものじゃない
｢詐欺師に紹介された｣なんてレッテルは企業としてデメリットしかないもんな スフッさんのコピペにレスするのもあれやけど
ヒカルを好きという理由で炎上リスクを気にせず社長のトップダウンでヒカルを広告塔に起用できるような会社からは来るだろうね
大規模な会社やと無理やろうな
ヒカル起用して炎上して株価下がって株主総会でなんでヒカルを起用したんですか？って突っ込まれるやろうし でもまあ、そもそも炎上上等な企業からしか仕事が来てねえ気もするけどな >>336
ﾌｧﾝじゃないのかﾃｷなのかｧ
ﾖｼﾖｼ(i_i)＼(^_^) アンチがびびりだしてきたな
普通にノーダメージ復帰やろな ｵﾗﾝﾖｰ
今日はｸﾙﾏｳﾚﾀから午後ｱｿﾝﾃﾞﾀｰ 遊楽舎はヒカルブームでバイトを増やしたと聞いたが
ヒカル無しでやっていけるんだろうか・・ >>359
無理だよ
ちゅーにさんのおまんちょにちんちん入れたからな バズは大赤字だし赤字の原因はヒカル
VALUで大人も怒らせた
よほどの何かがない限りヒカルこと前田圭太の表舞台での復活はないよね 復活が成功しなかったら、Youtubeを捨てて情報商材の方に専念するのかな？ すこすこ砲みたいな妨害行為って対策されないんかな
どうなんやろ すこすこ砲は開発中止してるからセーフ
ヒカルのプレゼント企画もすこすこ砲も禁止したらヒカルはどうなるんやろ >>364
お互い武器奪われる訳かw
こうなったら白兵戦やな、姫路で！ >>301
よりひとはいじり系YouTuber
ヨリヒトハイイヒト
>>318
ラファエルはその日の最高値で売ったから問題ないはずなんだけど ヒカルより面白いYouTuberいないから復活余裕 >>365
プレゼント企画なくなるほうがすこすこ砲なくなるより痛そう
ヒカルの登録者はプレゼントありきやし >>368
プレゼント企画無かったら中堅止まりだったやろね、200万登録の大台乗ってるyoutuberなんてほんの一握りだし。
すこ砲開発中止ってことだけどその開発はアップデートだったの？対策をされたから効かなくなって再開発してたけど中止になった感じかな？ 日本人なら只ひたすらに謝るで
大体許される
穢族だから言い訳ばかり プレゼント企画に関しては同業者含めて批判の声は多い
でも、ヒカルは他のYouTubeより面白いから動画の内容でチャンネル登録者トップ取ったるよみたいなことは言わず
プレゼント企画やり続けてる
要はぷれぜんと企画ありきの人気だってのは本人もファンもわかってるわけで
やらなくなったら中堅のYouTuberの中の一人になる
せやから、ファンも本人もぷれぜんと企画はやらないかんと思ってる
まぁ逆にいうとアンチ側もぷれぜんと企画さえなくなればヒカルは終わりって思ってる たかが数千万で嘘つかないでしょ
って言ってお金還元とかしたの？ 復帰動画あげた時から活動再開なのかな？
俺の価値観だと動画撮ってる時点で活動再開してると思うんだけどVAZは何の報告もしないなぁ >>378
でも、そういうのでヘイト集めてたからヒカル擁護する同業者がおらんのやろな マジで疑問なのだがシバターが動画でジャッジメントととかのわけのわからない高評価 低評価対決みたいな動画ヒカルが復帰するしないとかのやつヒカルがハワイで動画撮ってるの事実ならシバターの行動マジで意味わからん展開になるな はよ復帰せんかな
アンチか被害者かは知らんが俺にはなんの関係もない話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
