【VALU炎上】ヒカル Part119【潜伏中】 [無断転載禁止]
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>>118
単なる正論言っても物申す系として人気が出るわけじゃないからシバターの芸風になるのはわかるけど
もうその芸風が消耗して厳しくなってきてるのかもね YouTuberってのは客単価が極端に少ない商売だし結局は生放送のスーパーチャットやらアプリやらファンクラブやらグッズやらで稼いでるのが現状でしょ >>121
芸風が飽きられてるのか
シバターという個人が飽きられているのかは解んないな >>120
プレゼント乞食にまで足元すくわれるとは考えてなかったのかもなヒカルは普段あれだけプレゼント企画でヒカル 最高みたいな感じだから 犯罪でもないことでここまで叩かれると予想できなかったのかな 東海で2億あるって前提がまず間違い
東海はグループとしての年収は2億もない。
あと、炎上がなかった場合、ヒカルの今年の年収は5億に達してた可能性はなくはないと思う。
ヒカルの場合はインタビューでは月に3、4本の案件つってたけど実際10本近くこなしてたからその収入でかなりあるし
VAZキャリアとかその他秋ごろから計画してたヒカルを広告塔とするビジネスが成功してたらそのくらいの報酬は入ってたんじゃないのかな。 >>119
ヒカルに関してだけど年商なら「5億も8億も可能だった」と思うよ。だけどヒカルの年商はまえす名人etcを含めた会社のお金、事業資金や社員の給料やバカ高い税金も払わないといけないからヒカルの年収ではないよ。
ヒカルの年収を5億と仮定するなら年商は12億ぐらい無いと釣り合わないんじゃないか？ >>124
批判がある事自体は予想してたみたいだけど
valuは結構複雑だから祭りくじの様にはいかなかったと言うことだね
例えば情報商材屋を叩く様なネタなら
解りやすいからヒカルの勝ちだったろうと思う ヒカルのVALUの騒動後の最初のアクティビティ見るにVALUも裏企画で闇を暴いてみましたみたいな感じのやるつもりやったんじゃないの。VALU云々の是非は置いといて闇を暴くとかの体の動画は出したかったと思う。
祭りくじの闇を暴くとか、ドリームガチャの闇を暴くとかのシリーズってヒカル自身が有名になりすぎて撮影拒否されてやれなくなってたし まあでもヒカルもvaluがただのネズミ講の変種だとまでは
認識してなかったみたいだしな
valuから投機家を取り除けば
ファンとクリエイターの楽園が出来ると思ってたみたいだしさ まあヒカル炎上によってVALUの闇が暴かれたみたいなもんやけどなw 俺的にvaluに関しては堀江が堀江のままだったと言うのが結構残念なんだよな >>118
紳助が言ってたな
タレントなんて基本は消耗品だって
車の部品のタイヤと同じって
使い込んで使えなくなったら新品のタイヤと交換するだけとか
お店の商品は10年に1度全部総入れ替えするとか 去年と今年4月の祭りくじ動画は子供を騙すテキ屋のおっさんに食ってかかるヒカルが魅力的やったんやろうけど
あの動画はヒカルは弱者の味方って構図にうまいことなってた。勧善懲悪みたいなね
逆に7月の祭りくじ動画だとヒカル側が弱いものいじめしてるような構図になってしまってた。
強面のボディガード含めて十数人でカメラ回しながら祭りくじ屋にアポ無しで乗り込んでくじを引かせろと騒ぐ。拒否られたらスタッフに一般客のふりさせてこっそりくじを引かせたりとか、警察に景品表示法云々で駆け込んだりとか。
祭りくじ屋に詐欺られたから成敗するじゃなくて、何としても祭りくじ屋を悪ってことにしてやるみたいな姿勢だった。
喧嘩は相手が乗ってこないと見てて面白くないんやね。
ヒカルやラファエルや禁断がUUUMに難癖つけて動画やツイッターで批判しまくってたけど、あれも結局UUUMは言い返さなかったから彼らの評判落としただけやったし >>116
テレビゲｰムとかと同じで
基本新ゲｰムが人気があり
古くなったらみんなやらなくなるみたいな VALUとかヒカル以外は汚い大人しかやってないだろ
そいつらから奪い可愛い子供にPS4を与えるヒカルは未来のヒーローだ >>123
華やかだけど
タレント以上に選手寿命が短いな >>129
多分そんな動画を撮りたかったのだろうな 投資家を潰したらvaluは本来の支援に近い感じにできるし 闇を暴きそれを潰そうとしたかったのだろうし >>138
ホントはvaluから投機がなくなってもそこに楽園なんかないんだけどな
ただ廃墟と棄民が残るだけだ はじめしゃちょー明らかに最近再生回数上がってるよな
200万再生連発やし
全盛期並みや
東海もめちゃくちゃ再生回数良い
やっぱこの辺の奴等は強い なんでいつもヒカル褒めてるのに今日は珍しくはじめしゃちょーを褒めてるんや >>132
かなりショックだったわ。まだおれは彼なりに市場を面白いものに発展させようとしてるんだろうって色眼鏡かけてみてる。スレ違いゴメン。 はじめしゃちょーは稼いだ金親に取られるから
いくら再生数稼いでもアドバンテージにはならないだろ
チャンネル登録者の伸びがしょぼい 稼いだ金親に取られるからいくら再生数稼いでもアドバンテージにならないって無理やり叩いてる感がすごい 実際ヒカルの叩かれ方って異常だった気がする valuの優待の発言に関しても普通の一般人がわざわざ調べてその優待発言を見つけるとかしないし 陰謀とは言わないがどうもしっくり来ない ヒカルは市場の扱い方を間違えただけ
株式市場でも同じことをすれば同じ結果になる
上場直後に発行者が自ら全株を売りに出せばパニックになる
まあ株式市場はロックアップ制度などで、そんな無茶が出来ないようにストッパーの仕組みがあるが
VALUには無いので、参加者が自主的にブレーキかけなきゃいけない
しかしブレーキぶっ壊れてる連中が参加してきた ブレーキぶっ壊れてる連中は面白い
でも動画内だけにすべきだったな
カネの直接関係する所は慎重さも必要になる だからvaluを叩く方に持っていきてんだけどな
ブレーキなしの仕組みでカネ使わせたがってるのが
いったい誰なのか解るだろうがよ こういうこと？？拾い物だけど
252 風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cffc-IwTX [118.18.187.107])[] 2017/09/07(木) 13:32:17.15 ID:Bhp+VbFC0
みずにゃんがリークで言ってた件
井川がヒカルをVALU上場させて潰そうとした当時VALUの時価総額ランキングトップにいた人物とそのプロデューサー
https://i.imgur.com/Mb4gmR3.jpg
https://i.imgur.com/vXjqOU9.jpg
こいつらは利用規約違反表示になってるけど↓こういうことをして稼いでる
https://i.imgur.com/aQis0t5.jpg
別にヒカルたちの行動を正当化はしないけど。
VALU自体がこんな風にヒカルたちがやったようなやり方よりもある意味悪どいやり方で情報商材屋のおもちゃにされてたってこと。
芹那の情報商材販売会社社長の小野たつなりもいた
https://i.imgur.com/4zg0JtC.jpg
上みたいに情報商材関連の人間がVALUにはたくさんいるけど全員利用規約違反表示ついてるんだよね。
あと、どいつもこいつもちょうどヒカル騒動の直前あたりにVALU更新しなくなってるんだよなぁー
ヒカルたちがやる前に情報商材屋同士で価格吊り上げて売り抜けてたんじゃないかと思う。
もうこのサービス自体がダメだわ。 いきなりアクセル全開で走れば事故る
リミッターが付いてないからと言って全開にする馬鹿は居ない みんながとろとろ走ってる所に
田舎のDQNがやってきて、
何をとろとろ走ってやがんだ、オレたちは全開だぜーって時速300km出して
電柱に激突した感じだ
実際ヒカルは、他のVALU参加者を
姑息な人たちとして位置づける文をだしていた >>153
それをやれば警察に捕まる
バカの例えは相手にするのが疲れる >>150
そのレスをしたものだけど
ちなみにわ正岡元樹は芹那の情報商材の販売会社の社長ね 他の参加者はちまちまと姑息な手段で時価総額を上げている、
みたいな文をヒカルは出してたと思う。
そういう連中と自分たちは違う、全開で行く
それがどういう結果になるか、他の参加者は知ってるから、やらなかっただけなのに 速度制限のないレース場と考えればいいだろう
他の参加者は事故らない速度で走っていた
そこで運転技術もないのに全開走行をして事故死した
場内は速度制限はないので違法ではない またいいだした
カネを騙しとるなら相手に気づかれないようにするべきなんて理屈はアホしか言わない
自分がアホなことを言っていることになんで気づかないのか >>158
この例え、神です。すっごくわかりやすい。 またVALUの同じレスの繰り返しのおなじみの流れか ヒカルの行動は自家撞着が酷いよ
でもナイスアイデアだって思ってきたんだろうね
田舎者だし その中で、井川さんが僕たちのVALUを最初に購入して、高くなってから売っても問題がないことはそのアドバイザーの方達に確認していて、僕たち3人にはそれが駄目なことだという認識はありませんでした
高くなってから売っても問題ないとは言ってもまさかアクセル全開で売るとは思ってなかったやろなw >>160
みんなの車にもブレーキなんかツイてない
止まってる車からカネを盗むのに
ゆっくり走る方が止まりやすいからそうしてるだけだ てか、内容証明に井川が入ってるのなんでや
井川には損失補填とか関係ないやろ 話がループしているようだ。
ヒカルらは高く売ったことでアウトになったんじゃない。３人での協調行動が規約違反にひっかかり、アウトになった。 井川って神戸製鋼の元社員だよね確か。あそこら辺の人間ってみんな捏造とか不正とかするんか？ >>168
そんな情報初めて見たけど
ソースあるの？ >>165
井川は３人の全va放出を知っていながら、売買を行った。これも規約違反。
ヒカルはTwitterで「ただの規約違反ごときで騒ぐな」と逆ギレしていたが、人の金銭が絡んだ話。 >>167
アウトなら退会させるなりすればいいだろう
規約とはそういうもののはず
あとは当事者同士で話を解決させればいい
valuがそれに介入する事自体おかしい
あと3人が協調してたのは
vazの企画なんだからそりゃvaluも最初から解ってたはずだろ
値をつり上げるのは協調していいのに
下げる方は内容証明かよ
頭いかれてるとしか言いようがないわ >>172
いや、VALU社は知らなかった。知っていたら、止めていたとインタビューで証言あり。 どうやら論8が紛れ込んでるな
なんでこんなバカなんだろうか ヒカルの幼稚な言い分は
じゃあVALUに参加して資金調達すんなよと言われれば詰みじゃねーか
出金停止は理に適った措置ですねぇ VALU側が協働売却を知ってたら止めるに決まってる
別にVALUを肯定するわけでもないし、内容証明は無視すりゃいいと思うが
VALUがヒカル達の協働売却を知っていたとは思えない >>170
井川の行為は悪質やと思うし
今回の騒動が大きく燃えた原因やとは思うけど
>>VAの 大量販売など一連の行為による損害または損失が発生した本サービ スユーザーへの損害賠償または損失補填、VALU保有者からのV Aの買取り、ならびに損害を被ったユーザーに対する今後の具体的 な対応の内容およびスケジュールの公表
VALUが求めてるこの賠償を井川はやる必要があるのかなって。井川の行動で誰かが損したわけじゃないし 井川はインサイダー行為だから
他のVALU参加者が得るべきものをノーリスクで獲得した
その利益は他の参加者に返すべきという考えだろうな
法的にな拘束力はないから無視すると思うが。 valuが強調して売ることを把握なんかしてるわけないだろ
そんな事俺だって解るわ
だがコラボ企画だという事を知らないなんて事がありえるのかよ >>158
繰り返すけど、この例えがわかりやすいと感じた。あと、おれは論8ではない。もともと、論8は話をループさせないためのものだったはずだが。 >>182
最初は時価総額を競う予定だった。他の発行者と同じ感じで。
その企画が変わったんだ。 VALUはヒカルの全放出は知らなかったし、関わってなかったんやろ？ >>184
そんなもん最初から規約でしょっぴけよ
時価総額で競うとか誰得だよ
企画が終わったらその時にvalu持ってるヤツが爆死じゃねえか
ザル規約をさらに恣意的に使うからメチャクチャな騒ぎになってんだろ
いい加減にvaluを擁護するのはやめろゴミムシ どうやら、ヒカル完全無罪放免派が紛れ込んでいるようだな。 みずにゃんからのリーク情報を知らないようだね。まっ、別にVALU社の責任がゼロだとは思っていないが。 結局は、ヒカル無罪放免派と現実路線派の戦いになるんだな。ループはやめよう。 ヒカルにも過失はあったと思うよ
重大な規約違反なら退会させればそれで良かったわけ 暇な時はええんやない
別にそれでヒカルの復帰が早まるわけでも遅くなるわけでもないんだし 退会はさせてたんじゃないの？このアカウントは利用規約に違反してる恐れがありますってやつ
ヒカルが買い戻し行います言ったから解除して出金停止にしただけで >>194
退会させたらvaluが取り引きできる訳ないんだが 話の通じなさが論8としか思えない
こんなヤツが世の中に２人いるのすら信じたくないが
それがこのスレに同時にいるとか認めなくない >>196
もしかしたらそういう事が有ったかもな
取り消す必要など有りはしないが ID:ZPoFP66NM1010は何故かVALUがヒカルの企画に関わっていると思ってしまったのか >>197
知らないよ、そんなこと。アスペっぽいな。 どっちもいらないからValuは潰れてヒカルは帰ってくるな >>202
今、その方向だよね。VALUも勢いがなくなった。 確かにヒカルは悪い事したけど
4000万円もあれば充分プレゼント企画で帳消しにできるんだよな
とにかくヒカルは余裕なんだよ >>179
問題の切り分けが出来てるね
論8みたいなのがいるとこういう意見にホッとしてしまうよ
一応、井川がズルして得してると言うことは
少なくともその分だけ誰かが損をしてるはずという解釈でいいと思うよ 前にも似たようなこと書いたけど、ヒカルの大炎上の原因は
炎上前に2ch工作員が散々ヒカル絶賛スレを立てて2ch民たちがヘイト溜めまくってた。
そこにVALUの炎上事が起きて叩く流れが起き、ヒカルたちは沈静化しようと熊本に端金を募金したことが火に油を注いだ。
その時点で募金じゃなく正直な謝罪を行い短期間でも休止してれば取り返しのつかないことにはなってなかった 取り返しがつかなくなったのは
valuがヒカルに責任を擦り付けたからだろうと思う valuは今回の件で直接責任を負うようなことはないからな
vazが全責任をヒカルに押し付けたのはお笑いだが ヒカルには金とプレゼント企画がある
善にも悪にもなれる >>209
本来ならvazが庇う姿勢を見せるのが普通なのにまさかのvaluとvazが協力して一緒に切り捨てるとかいう荒技をするし ヒカルに噛み付いた久保田 弁護士youtuberヒカキンに手を出してるのかよw終わったな悪徳弁護士 ヒカルは一度規約違反で全ての取引が出来なくなったけど
買い戻しを行い、損した奴らに金返すって言ったから取引は再度できるようになったけど出金停止処分になった
これであってるよな？ ヒカルの事ネタにしてるのは法律の専門家ばかりだな
プレゼント企画は叩けてないしノーダメだぞ >>206
てか炎上自体の原因はこれなんだよな
ヘイトの集め過ぎ
VALUはただのきっかけなんだよね
ただのアウト行為ならあんな私的制裁を受けない
ネクステ全員でネット住民挑発し続けたからなんだよなぁ >>206
なるほど、確かに。
VALU騒動で細かいやり取りをするより、説得力があるな。 >>206
熊本の募金は意味不明だった。たぶん、本人らは、この動画に低評価はつけられないだろうと思っていたのが、見え見えだった。
ヒカルら側にリスクマネージメント力がないことが判明した動画だった。 結局ヒカル批判してる奴はバリューなんかどうでもよくて嫉妬やからな
動画投稿だけで年収数億なんか自分の人生否定されたようなもんやし
そら顔真っ赤にして嫉妬するわな 普段からヒカルがデタラメやってるから
valuの件もヒカルが悪い
一番クソな結論だそうとしてくるよな
２ちゃんらしいといえばその通りなんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
