[Miaou]みゃう 猫部屋雑談スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
猫部屋の事を気軽に話してください。
チャット常連について語るスレはこちらでどうぞ
【つべ】猫部屋ライブのチャット常連を語れ４【Miaou】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1501995453
前スレ
[Miaou]みゃう 猫部屋雑談スレ Part1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1497504852
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>209
私の書き込みに最初に反応したあなたがそれをいうんですか？ >>210
はい、そうでした。
大変申し訳ありませんでした。 206は自分の意見(>>163)が一蹴されて悔しいだけだと思うよ
何を言っても屁理屈を並べるだろうから触れない方がいいよ でもさ。
ここのスレ住人って、あの部屋の猫たちが本当にストレスフリーで過ごしていると、本気で思ってんの？
サルじゃあるまいし、野良猫だってあんな狭いエリアに毎日毎日顔突き合わせながら過ごしてるケースなんかないよ。
人間だって体育館くらいのスペースに、7人もずっと一緒だったら嫌になると思わないか？毎日だよ？毎日。
しかも猫は群れなす動物とは対極にあるんだぜ？ もう大丈夫でしょう。猫の関係を心配してた方は概ねご覧になった期間を過ぎたと思います。
また昨日１０月１２日のライブの動画や１３日の日中の主さんタイムを見た方は、
ここを読まなくてもお分かりいただいてると思います。
皆さん賛同して下さってありがとうございました。
>>210さん、皆さんと同様に猫部屋を大切に思っていることが再認識できました。
重ねてお礼申し上げます。 >>217
この我と較べよといわんばかりの
顔の位置感良かったよね
イラストの猫のブチが逆だったら
最高だった >>221
主さんの待てや手での静止より
くろの一喝 >>213
猫のテリトリーについて調べてみた。
「野生で生活していた猫のイメージそのままに思われがちですが、
猫は元々、広いテリトリーを確保するという欲求は持っていないのです。
野生の猫が縄張りの広さの基準にするのは、その範囲にエサがどれだけある(いる)かです。
当然、エサが豊富なところでは猫一頭あたりの縄張りは狭くなります。
狭くても足りるのです。
逆にエサが少ないところでは、縄張りを広く取って、エサの確保に努めなければなりません。
つまり、猫は自分の縄張りの中に安心して眠れる場所と、十分なエサがあれば、狭くても一向に構わないのです。」
とあった。 食べ物は主が補充するのが多少遅れても深刻な飢餓状態になることはない。
だからそれによる争いはない。
猫のいる場所は、ケージ上、ハウス、タワー、ソファの上、その他隠れる場所も多いようだ。
主は、文献を参考に猫部屋を構成している。
猫同士の関係性が均一に見えないのは、関係性を構築している途中だからだ。 前述されているように、主は猫同士の関係性について観察し、アセスメントし、
問題であればどのような行動をとるか予測もしている。
しぴの隣にるかを連れてきて主と一緒に過ごすの様に、他にも関係性の調整も行っている。
私たちは、ライブを通して関係性の構築のプロセスを見させていただいている。そう思っている。 猫沢山いたほうがいいだろ
飼い主との関わりが極端に少ないし猫少なかったら逆に可哀想だわ >>227
早速貼ってくれてありがとうございます。 >>RGAO6P4H0
あんたさあ ずっとここ張り付いてんの？ らなちゃんカメラ、ベッドになったんだね
ベッドカメラ好き >>235
カメラの広角ぐあいが足りなくて無理らしい
Twitterにかいてあった 主さんは、待てを教えています。みけたちは公開のおやつタイム１５回くらい、２か月程度で習得しました。
実際に10.20 ライブではみけたちは待てていましたよね。
るかめるらなは、まだその回数に達していません。教えてる最中だと思います。 まず、おやつの時以外にこのようなことは見ていません。おやつの時だけです。
おやつの時、主さんは、片手におやつの袋を持っています。
これから手を離したら先住猫も含めて狙いに行くので置くことはできないと思います。
従って片手しか使えないのだと思います。
おやつがある時は、軽く興奮状態あるように見えるので、言葉だけでは猫には通じないと思います。
またるかめるは、体も大きくなってきました。前脚でとりに行くのも見ます。
俊敏な３匹にその時に片手で教える方法は、主さんの方法以外は私は思いつきませんでした。
そして待てた時には、るかもめるもほめられて声をかけられてなでられているのを見ています。 しつけとは、社会・集団の規範、規律や礼儀作法など慣習に合った立ち振る舞い
（規範の内面化）ができるように、訓練すること。
概念的には伝統的な誉め方や罰し方も含む。とあります。
猫部屋には主さんの決めたルールがあります。それはどこの家でもあることです。
それを教えて、ちゃんとほめることもしていました。 もしみけたちにこのしつけができていなかったら、８匹が我先にをおやつに行き、
本当のけんかに発展する可能性もあったと思います。
しつけをする目的は、猫が自分の名前を呼ばれて与えられたときにおやつが食べられるようになり、
食べ物での争いが起きないようにする。だと思っています。
食べ物での争いがその他の時にに影響を与えることを懸念してということもあると思います。 他に何か良い方法をご存じなのでしょうか。
でしたらこのようなところに書き込まず、主さんに直接教えて差し上げるのがいいと思います。 洗脳とは、強制力を用いて、ある人の思想や主義を、根本的に変えさせること です。
私は、強制力は用いられていません。
自分が見たいと思って、自分の意志で猫部屋を見ています。 主はしつけのためなら叩くと公言している
もちろんぶん殴るとはいかないくらいの力でね
まぁ嫌なら観るなだよな 猫に待てをおしえるのはおかしい
犬は成功したら褒められて嬉しいという感情があるけど
それがない猫にはただのストレス
そんなに芸を教えたければ犬でも飼えばいい 主は猫の行動学に興味があるらしいから
猫のポジティブな行動をうまく利用して躾ける方法試みては？
とは感じてしまうね。 >>245
あなたのそのご意見は、直接主さんにお伝えするものだと思います。
ここに書くのは、違うと思います。 >>247
自分は>>238から>>243の流れを汲んで発言してるんだけど
なんでこっち側の意見だけ書いちゃいけないことになるかな？
常連の方も似たようなこと話してるけどそっちの方はいいのかな？ >>248
２４５の論旨は、
「猫に待てを教えるのはおかしい。そんなに芸を教えたければ犬を飼えばいい」です。
待てを教えているのです。そこを根底から否定しています。
芸を教えているのではありません。
猫部屋で猫を飼っているのが前提です。それを根底から否定しています。 あなたは、流れを汲んで意見を言ったと言っていますが、全く違います。
このスレ２４４はその２点は否定しないで考えを述べています
常連スレ１８６，１８７，１８８もその２点は否定しないで考えを述べています。
他の方の考えは、感じてしまうけどね、通報の範囲になるの？、少しやりすぎだよね、心配ではあるかなあ
と、含みを持たせたり、他の意見を待ったり、経過をもう少しみようというものです。 あなたの書き込みにはもう結論が書かれています。
待てを教えるのはおかしい→教えないようにできるのは主だけです
犬を飼えばいい→猫部屋で犬を飼うことができるのは主だけです。
だから主さんに直接お伝えした方がいいと書きました。 >>251
だからなんで否定意見になるとしゃべっちゃいけないんだよ
通報の範囲になるの？は質問だけど
感じてしまうけどね、少しやりすぎだよね、心配ではあるかなあ
は言い方が違うだけだよね？ >247
俺が代わりに問合せてみた。
回答は丁寧だったので要約すると、
猫は感情(表情などで感知する)を読み解く事ができる。
そして、感情の表現は少ないがある。
人に対する有効性という研究もなされている。
様々な、データをもとに説明された.
さらに、音を使う事、エアーを使うこと、等もあるが、多頭の場合、音であれば他の猫が間違う。
１対１なら有効かもしれないが、密集して食べている状態だとピンポイントで怒る場合は叩くほうが効果がいい。
水であれば、シャワーを浴びる行為が、猫にとって、怒られていると言う感情を持つ。
って回答きた。全部じゃないけどね。丁寧に説明してくれたよ >>197
話題になってるのは「タイミング」でも「程度」
でもなくて「やり方」なんじゃないの
いくらネット調べてもしつけに叩くのが効果的なんて
情報は全然出てこないんだよね
むしろNGと書いてあるソースが圧倒的に多い
そういうことみんなわかってるから
叩くのはダメだって言ってるんだろう >>255
こっちでいいと思う。
本来はこちらで話す方がスレ的にはいいと思うよ。
＞いくらネット調べてもしつけに叩くのが効果的なんて
情報は全然出てこないんだよね
そう、これも質問タイムでどなたかが質問してた。
主も本やネットでは「叩く行為」の代用として色んな手法があると答えてた
ふーんてな程度で聞いてたから忘れたけど、、何種類もの手法だった。
人が見てない時に自動的な装置ですれば、一番効果的ともいってたな。
しかし、主は「本当の情報」は自分で探さないといけないと言ってる。
主がいうには、私が人間を叩けば怪我をさせることを知っている。
人間より弱い動物に力を出せば怪我どころでは済まない。
なので、「力加減」は必要としたうえで、
主の観察している場所の猫達は、鳴声やしぐさ、匂い等でコミュニケーションをとっている
そして群れができ、率いているのは力の強い猫、ボス猫だけじゃなく、あらいる場面で猫が「叩く」と
いう行為は見られている。
野良日記を見れば猫が叩かれて成長している様子は確認してもらえるといってた。
さらに、あくまでも個人の見解なので他のご家庭では私のやり方が正しいとは限らない
各ご家庭で判断して躾を行ってくださいと答えてた。
まぁー 詳しくは何度でも答えてくださる方だから質問で聞いて
ちょっと聞いたのを書いただけで長文になってしまうからね
これでも足りないぐらいに丁寧に説明してたよ。
そして、いちばん大事な結果だよな、今、ルカはクロやシピちゃんミミたんに
「叩かれている」そして、クロがチュールを食べる時に横取りするのはラナちゃんぐらい。
ルカは近くを通るぐらいなら何もされないが、くろの餌に手をだすと威嚇され叩かれて怖い存在だと覚えたからだと思う。
野良猫の観察をしてる主は、猫の餌への執着心は知っていて、群れが形成されるのも
「一定の餌がある」と言う条件が必要と以前に言っている。
主は、躾ける時に、この猫部屋にはご飯は絶対に全員分あるから待てと呟いていた。
さらに、野良猫の様に取り合いはしなくていい、余計な争いはするなとも言っていた。
猫もある程度は自制できるのあれば、餌の取り合いで猫同士がぶつかる事がないようにしてるんだろう
そして、ルカは他の猫達から叩かれてはいるものの、
主は素人だから参考にするなというが、猫8匹がのんびり暮らして数百人が癒やされている場所を作り出している。
そして、猫と主との関係性は書かなくとも皆が知っている。
「猫を叩く」とネットで書けば色々と言われるだろう、雑誌に書けば販売なんてできないかもしれない
しかし、ここの主は、そんなの関係あらへん！ といわんばかり真実を言ってくれている。
長くなったが、主は、自分で猫の行動を記録し、そしてそれを実行し、多くの視聴者に発信している。
さて、俺はこれから出張で海外だから書き込めないが、たしか、質問や雑談等は不定期に
多く行えたらやるって言ってたから、詳しくは主さんに聞いてね。
それと、カレンダーを検索する時に、このスレみつけたから普通に目にはいりやすい
スレだね。猫部屋にはファンが多いから良くも悪くも、性格な事を書いてあるともっといいね。
何か私怨もちらほら見られる気がする。 >>255
猫に罰を与えることの難点（「猫のしつけ」で検索→子猫の部屋→一生を通じてのしつけ）
• 正しいタイミングが必要
問題行動と嫌悪刺激を関連付けるのには、オペラント条件付けの基本にのっとり、
行動が発生して1秒以内（できれば0.5秒）に罰を与える必要がある。
しかしこのタイミングを常に守るのは困難。
• 罰には一貫性が必要
問題行動に対して罰を与えたり与えなかったりという状況を作ると、それは結果的に動物を間欠強化していることになる。
しつけを成功させるには、家族全員が一貫して同じ行動を徹底する必要がある。
• 適度な強度が必要
動物が我慢できる程度の弱い罰からスタートすると、動物はどんどんその罰に慣れていく。
その結果、業を煮やした飼い主が罰の程度を徐々に上げていくことが予想される。
• 過度の罰は身体的障害を与える
猫の体は小さいため、人間が力いっぱい叩いたりすると容易に捻挫や骨折を起こしうる。
他、難点があり、そこで登場するのがサプライズ>> 253で出てくるような音、エア、水による軽度の罰だ、と続きました。
主さんのるかに対するしつけは、この難点を概ねクリアしていると思います。 （「猫の社会化期」で検索→ペットの医学→噛み癖）で出てきた文章です。
「絶対に叩く体罰はしないことです。叩くという体罰は猫にしつけをする点でマイナスとなり、猫を怖がらせてしまいます。
しかし、子猫の場合、猫自身はじゃれているつもりで噛みついてしまうことがあります。
そのとき、同じ痛さで子猫をつまみ返しましょう。
タイミングは、噛まれたその瞬間です。これをすると痛いんだということをわかってもらうことが重要です。」
この文章で着目していただきたいのは、
「これをすると痛いということをその時にわかってもらうのが重要」というところです。
社会化期は、この文献では３週～７週とあり、らなより小さい仔猫を指すようなので
「叩く」は加減を間違うと命の危険もあるので禁忌。
筆者は、読者の力加減がわからないので叩くを全面禁止にし、同じくらいにつまむとしたのだと思います。
るかは十分大きいから、これをすると痛いよというのを主さんの加減でしているなら大丈夫と思いました。 叩くのが効果的という文章は見つけられませんでした。
猫のしつけは、社会化期を終えてからは、人間との生活になじむため、
一生を掛けて少しずつルールを学んでいく長期的な学習だとされ、
猫をしつけるには、犬に掛かる以上の時間と労力が必要とも書かれていました。
１０月２２日ご覧になったかと思いますがかなり効果が出てきています。
みけたちがだいぶ待てるようになってはいますが、しぴが時々横から狙っているのも長期的というところで納得できます。
飼い主と猫との関係が悪くなるから叩くのはだめという文章もいくつもありましたが、
それはブラッシングや他の様子からこれから見ていけばいいのかなと思いました。 １０月２６日朝に公開された差し入れ動画
２２日の動画とはまた違う。穏やかなおやつ風景になってきている。
声と手の静止だけで概ね待てていた。
らなが唸らなかった。らなは賢い。
誰にもとられない、それを主が保証しているのを理解している。
おやつはこれから、ブラッシングの様に主と一対一のリラックスした時間になっていくような気がしている。 主には、「しつけのやり方」を見せないという方法も選択できたはずだ。
動画だけで、待てるようになった姿だけを見せる、
また、途中を抜いたライブの動画を出す。
しかしそれでは、主の言う「猫との生活のイメージ」の描出が十分ではない。
「猫との生活を楽しくできるよう」には、しつけやルールは不可欠である。
生き物と生活するには、よいイメージだけでは、実際に飼った時に現実に直面した時に困惑する。
紆余曲折があるのが現実だと思う。 しつけだったらあの汚い毛色した子猫何とかしてほしい
チュール横取りしようと毎回うざいんだよな
誰からも拾い手見つからなかったのも分かるわな >>264
そんな酷いこと言わないでほしいなぁ
好みの猫(又は猫種)はあるだろうし、猫部屋の子たちにしても、
○○ちゃんは好きだけど△△ちゃんはいまいち．．って人もいると思うけど、
猫部屋ライブ見てる人は総じて「猫」が好きな人って思ってるから、
264のような意見は悲しくなります
らなちゃん、おもしろいじゃないですか ごめんなさい
上の投稿内の264は、>>276が正しいのかな？
見てるブラウザで投稿数違ってるのは何故だろう 猫部屋観るためにPS4買おうかどうか迷う今日この頃 次は長毛種の猫が来る予定みたいだけど、らなは猫部屋は残留は、まだ確定ではないのかな。主タイムで、募集かけるが厳しい(サビ猫だから？)と言ってたけど、引き取りたいと言う人がいたら、さよならになるのか ①「らなは猫部屋で幸せに暮らしてるから欲しいと申し出る人がいない」
一昨日の主さんタイムのチャットの書き込みだ。
私もまったく同じ思いだ。
自分がらなを猫部屋以上に幸せにはできないと思う人は申し出ないだろう。
②みゃうのぶろぐの「仔猫の里親募集」の要綱を見ると、条件はかなり厳しい。
当然だ。主が睡眠と体力を削って全力で助けた命だ。
加えて条件を満たしていても断ることがあると書いてある。最終的には人物を見るということだろう。
①②の理由から、私はらなは簡単に里子には出ないと思う。 別に私は目上ではない。与えられた情報は一緒だ。
見ていない期間、時間はチャットから情報を得ているだけだ。
まやの小さいころの話だ。
まやは、最初から里子に出すと明言されていた。
まやはみけに庇護され猫部屋で幸せに暮らしていた。猫部屋以外での幸せなど考えられなかった。
そんな時、別の猫部屋ライブを覗いた。
まやと同じくらいのよく似た子猫が、全く違う雰囲気の猫部屋で寝ていた。
それを見て、望まれてもらわれていくということはこういうことなんだ、
まやにはこのような生活が待っているんだ、と分かった。
それから、ものすごく気が楽になった。
主がこの人ならと選んだ人に託すのなら、心配することは何もない と思う。 なんやねんその話し方は
極端に心酔してる人は変な人が多いな
ファンブログでも立ち上げるといいよ 私はこのライブを初期から見ているが、ここの主さんを信用している。 引き取りの厳しい条件は、どこの保護活動してる方も一緒だから。それでも、何で最初から、らな引き取るとはならないのか。それはすでにキヤッテリーで、長毛種の猫予約してあるからだろうね さび猫って人気ないんだね。。
らなはあんなに可愛いのにね
「猫部屋で幸せに暮らしてるから欲しいと申し出る人がいない」はまやも同じ条件だったけど数件申し出があったんだよね
募集もかけてないのに >>277
まやの場合は、乳飲み子か猫部屋に来てすぐに「この子は里子に出す」と言った。
らなの場合は、最初「里親探しは預けた方がする」、そのあと「預かり期間を延長する」と言った。
ある時「募集はかけてないが、まやの時と違ってほしいという人はいない」と言った。
まやは、里子に出すと募集前から言ってたから、募集のかかる前に申し出があった。
らなは、Miaouでは、募集しないと思ったから申し出がなかった。 だと思う。 >>278
事実と違うじゃん
リリカは質問コーナーとかちゃんと聞いてないんだな
というか理解してないんだろうなw >>279
書かないと私の書いた暫定事実が事実になるよ >>280
>らなは、Miaouでは、募集しないと
>思ったから申し出がなかった。 らなの話は質問コーナーで何度も出てる上に、主が毎回丁寧に回答してるのに、
リリカって理解力ゼロなんだな
だから雑談スレでも常連スレでも馬鹿にされてるんだろうなw >>283
主が毎回どんなふうに丁寧に回答したか
具体的に書いてない。
私の揚げ足をとっただけになる。
他の人にも「私の書いたことは事実と違う」
というあなたの主張は伝わらない。 >>284
ひょっとして主の回答を聞いてないのかな？
聞いてれば278みたいな意見にはまずならないよね？恥ずかしいね～w こういうタイプは、自分にとって都合のいい情報しか聞かないし、聞けないのでは。
らながこのまま猫部屋にいれば、主さんは大変だろうが、視聴者にとっては嬉しいね。予約してる、長毛種の猫を、今度はらながお姉さんになって遊び相手になれるだろうね >>285
あなたの言う「毎回主が丁寧に回答した」ことだけが、２７８を事実とは違うと否定できる。
私の人格を否定しても、２７８は否定できない。
あなたが「毎回主が丁寧に回答した」ことを記載しなければ、あなたは誰からも信用されない。
私の人格否定も信用されない。
私は、２７７のあなたの書き込みを見て書き込んだのだが、
２７８は、あなたにとってそんなに不都合なことなのか？ 誤った情報を載せるなと言ってるんだが、相変わらず日本語が通じない人だね、リリカはw 正しい情報を記載すればいいのではないか？
２８５に説明能力がないのは分かった。
しかし、２８６、２８８の人はなぜ
「毎回主が丁寧に回答した」ことを書いてくれないのだろう。
それとも
海外出張に行った２５７が主から聞いて説明してくれるのを待っているのか？ ルカが可哀想 しぴみみくろに叩かれて さっきはみけにまで追われてた。しぴとみみの叩き方はじゃれ合いの叩き方じゃなく喧嘩の叩き方だよ
最近はよく襖の前をウロウロしてる。主に助けをもとめてるんだとおもう 追い詰められて動けなくなったり移動するのもビクビクしているし、るかのストレス半端ないだろうね
ならよりもるかを里親に出した方が良い気がする
先住猫と合わない子はずっと合わないだろうから早めに対処してあげて欲しい 同じような見方をしてる人がいてよかった
ルカは里子よりも もといたキャッテリーのところに戻してあげてほしい
ルカと一番仲がよかった子とはなれちゃったんだよね。一人で寝てる姿みてたら悲しいな 本当に身をかくしてるみたいだ >>296
主がいつも座ってるソファーの後ろ
猫部屋カメラの位置からすると左側
入口の襖を背にして右側奥です 今日も深夜にくろしぴみみに叩かれ追いかけられるルカちゃん(´・ω・) らなたんって実はメチャクチャ賢いかもな
犬みたいに玩具を拾って持ってくるのは猫にしたら凄いだろ >>303
主さんがぼそっと
まだやるのか……
って呟いてて草生えた >>293
今日もクロ いじめてたね
ホント キャッテリーさんに返してやってほしい
猫を不幸にするような主は里親失格だよ さっきもくろみみしぴがメルとルカをイジメてた あれを見て主は対処しようと思わないのかな
まさに 野良猫が新入りいじめをしてる様で部屋から出て行けといってるみたい 本当にメルとルカが可哀想！ 11月7日 昼のタワーチャット
A: るかさん、猫時計12:10頃、くろに威嚇（？）されて噴水下へ避難。
しばらくの間狙われてた。そのあと襖の前へ行ったのは、外に出たかったのでは・・・と思いました。
B: るかのかぼちゃグルミ ハウス2の犯行、ばっちり映ってたよ
C: るかが臆病になって震えてる気がするのは私の思い違いですかなぁ…
B: .今のは落ちたの？ 降りたの？着地してからスタスタ歩いてたから大丈夫なんだろうけど
D: 今日はメルも攻撃されて逃げ回ってたね しぴみみ機嫌悪いのかな？
A: 気になりますねー
E: 猫部屋で強いのはしぴえもんとみみちゃんかな？ｗ
B: るか、ホジホジ ごはん食べて元気出すんだ( •̀ω•́ )و
F: 旨そうに喰うなぁ
G: くろるか 見たけど、身体を伏せてお尻少し振ってたから、あれはくろにとっては遊び行動のように思えるけど
H: るかはこの部屋で心休まる時間は成猫が寝ている時と自分が寝ている時だと思う。
毎日執拗に追いかけ回され逃げ場もなくて もしやり返しても他の猫達に加勢され倍返しされるだけだろうし
自由に遊び回れなくて可愛そうですね
まだ子猫なのに毎日ビクビクしながらの生活…子猫部屋か里子に出された方が幸せなんじゃないでしょうか 見ていて切なくなります
毎朝出勤前にるか今日も頑張れって画面越しに声かけする日々です。
E: そう言えば、ルカ君が他のニャンズと一緒に団子になって寝るのは殆ど無いね。 I: くろさんがるかへアタックしたところ見ました。猫飼い歴30年ですが、くろさんは遊びのつもりですね
るかも、それをわかってるんだけど、くろさんの体が大きいのでちょっとポンポコは避けたいなと思って隠れた感じ
本当にるかが怯えてたら、そのすぐ後にゴハン食べたりできないはずです 大丈夫
J: 私も同意です。私は猫を飼っていない為性質やルールは無知ですが
唯一この動画が毎日の楽しみ心の癒しになっています。
しかしルカは執拗に追いかけられたりして今日も可哀相で目を伏せてしまいました。
猫を飼っていない為成猫さんが遊びのつもりだとおっしゃられても私にはそう見えなくて、、
K: 猫歴というより専門家の方に判断してもらうしかないね
D: みけさんやまやがルカ君と団子しに行っても、
しばらくしてルカ君自ら離れて行く所何回か見たから苦手なのかも…シャイなのかな？
L: ルカは平気で御飯は食べてるし、御飯を食べるのに、びくびくするようだと危険信号かな？
主さんも様子を見ると言ってましたね。主さんは詳しいからおまかせするしかないと思うよ
J: 子猫部屋の時はよくメルと寄り添って寝てましたね。でもネコ部屋に来てから警戒心が増したように思います。
元々の性格なのかネコ部屋にきて追いかけられたりしてそうなってしまったのか分かりませんが。
主さんにお任せしるしかないですね。
L: そうだよね、主さんは、おやつの時にガツガツやるのも悪いのかな、とも言ってたね（食い物のうらみ？？）
M: かなり前の主さんのお話では、猫の喧嘩とか嫌がらせはこんなレベルじゃないと。
威嚇ならシャーより鳴き声の方がすごいです。「ナーーー！！」みたいなやつです。 ただのじゃれあいがイジメってw
神経質すぎるって
ログにもあったけど本気でいじめてるなら殺すくらいの勢いだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
