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【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1338【IA・結月ゆかり他】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/03/11(土) 04:34:22.20ID:Q6Q6yXgE0
歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ!

前スレ
【初音ミク・夢眠ネム】VOCALOID総合1337【音街ウナ・マクネナナ他】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1483639623/
※スレ立てはテンプレ置き場を参照 (不定期更新)
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html

□公式サイト
〔ヤマハ〕: VOCALOIDエンジン開発本家
VOCALOID公式ホームページ: ttp://www.vocaloid.com/

□販売終了製品
(英)〔Zero-G〕V1《英語》[LEON][LOLA][MIRIAM]

□公式ツイッター
ボーカロイド: ttp://twitter.com/vocaloid_yamaha
vocaloid2_cv_cfm_wat: ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm
INTERNET Co.Ltd.: ttp://twitter.com/INTERNETjp
AH-Software社: ttp://twitter.com/ahsoft
i-style project: ttp://twitter.com/i_style_vc3
※機能停止 or 休止中
IA Project広報: ttp://twitter.com/IA_Project
兎眠りおん最新情報: ttp://twitter.com/tonerion_info
SeeU: ttp://twitter.com/SV01_SeeU

□関連サイト 〔公式〕
初音ミク公式ブログ: クリプトン公式!「初音ミク」らバーチャル・シンガーの最新情報を発信します
http://blog.piapro.net/
PIAPRO: 作品投稿(楽曲・歌詞・絵画) ※クリプトン社運営サイト
ttp://piapro.jp/
KarenT: 音楽レーベル(楽曲配信) ※クリプトン社運営サイト
ttp://karent.jp/
ボーカロイドストア: オンラインショップ ※ビープラッツ社運営VOCALOID商品専門店
ttp://www.vocaloidstore.com/
VOCALOID MUSIC PUBLISHING: 音楽レーベル ※ヤマハ社運営出版社
ttp://www.ugc-pub.com/
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 165c-FJfx)
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2017/05/07(日) 08:03:39.07ID:9q6NfYw/0
長年続いてるボーカロイド穴場情報局のコミュ主のオレンジ親衛隊さんは
「MMD艦これ&けもフレと愉快なょぅι゛ょたち」というタイトルで放送してます。

初音ミク属性の人は、ロリ以外需要ないと思う。
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 165c-FJfx)
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2017/05/07(日) 08:08:07.06ID:9q6NfYw/0
ちなみに艦これの新キャラはこんな感じです。ボカロもこんな感じでラインアップしてれば・・・

http://wikiwiki.jp/kancolle/?plugin=ref&;page=%C0%EA%BC%E9&src=317.jpg
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1635-ENOQ)
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2017/05/07(日) 09:11:42.79ID:o4Mj31H/0
日本にロリコンが多いと言うのあるけど、ボカロの構造的に魅力的なアダルトな声質が作れないから、ロリに走らざるを得ないのでは無かろうか。
ここから導きだされる結論として、つまりロリ巨乳ならいけるのでは無いか?
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-JXI4)
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2017/05/07(日) 09:23:55.08ID:LffHl0Fhd
胸の大きいアイドルとか歌手って結局胸しか見ないんだよね
ままま式グミっていう巨乳のMMDモデルあるじゃん
あれが登場した時可愛いって話題になったけど、MVで踊ってるのを見ても胸が揺れるのに目がいっちゃってさ
曲が良くてもMVがオシャレでも胸しか見ない
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 165c-FJfx)
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2017/05/07(日) 11:16:51.19ID:9q6NfYw/0
>胸の大きいアイドルとか歌手って結局胸しか見ないんだよね

初音ミク系の人たちはロリの必要性を語り始めると説得力ありますね。
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de3b-1/An)
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2017/05/07(日) 16:01:51.99ID:gBhHpng10
NHK始まるぞ
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d667-Ogwz)
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2017/05/07(日) 16:51:04.90ID:pxLG3iU10
ロリしか人気でないなら
歌愛ユキはもっと人気になっても良いはず
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-zfYu)
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2017/05/07(日) 17:56:46.24ID:7xYAONE5d
小児性愛者御用達コンテンツ。海外からは機械音も相まってドン引きされる。初音ミクのせいでボカロはとんでもない汚点を背負ってしまった
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-zfYu)
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2017/05/07(日) 23:35:54.99ID:7xYAONE5d
私は名のあるボカロ廃だが小児性愛者が好むようなデザインのボカロキャラが上位を独占してしまったせいでボカロ=児童ポルノという偏見が持たれて辛い
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1656-u2ln)
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2017/05/08(月) 00:23:07.49ID:5ryUe5KI0
ここで新着他貼りです

それはそれは、辛い桜の季節だった。 - 歌愛ユキ
http://(ニコニコURL)/watch/sm31174690
初投稿 酢田代 氏
ミニマルなドラムンベース、かな
同じフレーズの繰り返しが聴いてて不思議な気持ちにさせられる1曲です
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-zfYu)
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2017/05/08(月) 19:30:05.87ID:1A40qQOyd
ボカロPと歌い手とリスナーは世代交代しながら更新していくからまだ保っているけど、VOCALOIDはキャラクターが更新しないのでそこのファンがごっそり消えてしまった印象
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ def7-Ogwz)
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2017/05/08(月) 21:49:25.61ID:wooyxfhR0
ボカロ同士が健全にライバル競争をするのならいいんだが
現実はハブり合戦だからな
DIVAにライバルボカロを迎え入れなかった時点で衰退は決まったようなもの

玉石混合のサンボルや太鼓の方がよっぽど健全に競争してるよね
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e51-Ogwz)
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2017/05/08(月) 22:03:16.01ID:GGFOCON50
>>735
サンボルや太鼓はゲーム会社主催の音ゲーなのに対してDIVAはクリプトンとセガ主催の
音ゲーの体裁のキャラゲーなんだからちょっと違う。
テレビ局主催の歌番組と芸能事務所主催のライブくらい違う。

それに健全に競争って言うんだったらクリプトン、1st、インタネ、AHSとそれぞれ独自に企画を立てるべきだと思う。
一番うまくいったDIVAに競合他社が後からやって来て乗っかるのってクリプトンが気の毒
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e51-Ogwz)
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2017/05/08(月) 22:24:35.41ID:GGFOCON50
ボカロの販売会社にしろ、そのファンにしろそれぞれ都合があるだろうから、既存の物に混ぜ込むんじゃなくて
やるんだったらミクの名前を付けずに新規企画として立ち上げるべきだと思う。
ただ、各社への儲けの分配やら、それぞれのキャラの出番の調整が難航したりして実現しないかもしれない
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-ENOQ)
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2017/05/08(月) 22:42:28.12ID:wvj/G/5tr
長い目で真面目にビジネスの仕組みを用意して頑張ってる企業は
猿真似やったあげくにその場のノリで版権フリーにして相場を破壊してくる迷惑な企業なんかと仕事したくないよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d663-FJfx)
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2017/05/08(月) 23:38:27.46ID:xaU8BQ8N0
DIVAに入る可能性は少なからずあったよ
変にライバルだと勘違いして立てつかなければな
ニコニコにも同じことが言えて今ごろコンパスだかコラボしてる始末
とって変わろうとするのは企業だから当然だが戦略なさすぎ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f36c-W+y+)
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2017/05/09(火) 00:36:41.76ID:DTDfoNSi0
「軒(のき)を貸して母屋を取られる」

下手にDIVAを解放していたら、メディアという立場を使って
資本力とレーベル利権に物を言わせ
有名Pを囲い込まれて完全に乗っ取られていただろうな
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1f-+/Nj)
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2017/05/09(火) 02:36:21.11ID:36b1m+9FK
みんなの共有概念として人格を持ったかのような存在の初音ミク

というのが2010年あたりに完全に殺されてしまって
今や1ゲームキャラとして主体性なく消費されるだけになってしまっている

こんなミクからDIVAまで奪ったら(キャラたくさん入れたら)
もうオワコンになるだけだ
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1f-+/Nj)
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2017/05/09(火) 02:49:25.10ID:36b1m+9FK
>>747
仮想人格歌姫 を殺した主犯はryo

メルトで雑多いる1シンガーに落とし
ブラックロックシューターでついに動画から初音ミクが消えた
そしてPによる独自世界PVが広まり初音ミクはただの1DTM音源になった
(まあ本来の姿ではあるが)
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de3b-1/An)
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2017/05/09(火) 06:25:55.12ID:4Rr5X3Yb0
21:00
〜21:30

チャンネル
らでぃっく☆LIVE 第20回記念SP【無料枠】(「ずんだホライずん」)
lv297233102?ref=qtimetable&zroute=index


zx65z4xc
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sx47-CEhK)
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2017/05/09(火) 08:08:29.34ID:EFP/GQamx
各メーカーが作るキャラクターで売るのはもう飽きられてきてる感じがする
パラメーターを弄るだけで簡単にオリジナルキャラクターを作れるようなボーカロイドそのものの進化が欲しい
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-J7dH)
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2017/05/09(火) 09:59:14.00ID:Q5AreFoea
>>750
その機能を実装してるのがCevioなのだがあまり活用されてはいないね
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-ENOQ)
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2017/05/09(火) 12:27:24.47ID:I3tQItkXr
キャラ色消して脱オタするためだけに作られた聴くまで質の分からないオリジナルの声なんてわざわざ動画開いて聴きたくないな
同じ声で違う物が生まれる面白さやある程度質が保証された状態で聴けるメリットを捨てるには動機が不純すぎるしそんなの誰も使いたくない
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saef-J7dH)
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2017/05/09(火) 12:31:49.29ID:DGJpVvPUa
でもクリエイターは色が無いモノを求めてるんだよな
ミクも色が付きすぎてゆかりに流れてるし
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK1f-+/Nj)
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2017/05/09(火) 13:14:26.75ID:36b1m+9FK
>>755
クリエイターなどと言えばそれらしいけど
所詮は作詞家作曲家

作詞家や作曲家が全面に出るために歌手の色を書き消したい
なんて現象はボカロだけでしょ

本来作詞家作曲家は歌手の色を引き出すためにそれ用の歌を用意するもん
それをやめて歌手の色なんか要らないってんならインストメンタル楽曲(歌じゃなくて楽器の音色)ってことに
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12f7-PmL+)
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2017/05/09(火) 16:15:26.59ID:bEnme1mT0
>歌手の色なんか要らないってんならインストメンタル楽曲(歌じゃなくて楽器の音色)ってことに
ボカロは楽器だからインストメンタル楽曲
聞き手がどう思おうが勝手だがクリエイターからすれば純然たるインストメンタル楽曲
色なんて不要だよ
実際に多くのPがボカロ色が濃いボーマスからM3に流れてるしな
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d287-3eBY)
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2017/05/09(火) 21:10:18.93ID:e9DcoBqO0
まぁ、語られ尽くしている感はあるけど、楽器なのか、歌なのか、無垢キャラなのか、固定キャラ、変幻自在キャラなのか、どちらとも言えないところが、特に初音ミクの面白さだと思う。
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5b-+/Nj)
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2017/05/09(火) 21:18:04.47ID:36b1m+9FK
>>760
一応歌詞を歌ってる(便宜上の表現)のに
歌手(便宜上の表現)の名前すらろくに出さない
とか、他の音楽シーンでは見たことない

「初音ミクはなぜ世界を変えたのか?」には
"歌手ではなく裏方の作詞家作曲家を中心に曲を選ぶスゴい時代が来た!"みたいに書いてあるけど
歌番組で歌手の名前より作詞家作曲家の名前がデカイとか見たこと無いわけで(演歌とかで船村徹特集、みたいなのはやるけど)

それが 良いこと だと一方的に決め付けてる風潮はどうなんだろ?
作詞家作曲家がないがしろでもいけないけど、歌手がないがしろは同じようにダメじゃなかろうか
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ def7-Ogwz)
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2017/05/09(火) 21:28:04.79ID:Tast0ZqH0
>>762
秋元、小室、長渕、中島、中田ヤスタカ、他にも詞曲を提供してるアーティストなんていくらでもいる
JASRACの制度上も作詞家作曲家が基本

日本の音楽史でも歌手が作詞作曲の立場を上回った事は無い
シンガーソングライターなら話は別だがな
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5b-+/Nj)
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2017/05/10(水) 01:48:51.75ID:lNmAyX4xK
同じく「初音ミクはなぜ世界を変えたのか?」より

"メルトで歌姫に自我が表れた"

なぜ変えたのか?は一貫してキャラクターソングとして初期曲を一段低く見てるフシがある

歌姫に自我が芽生えたのこそ、恋スル〜とかの楽曲であろう
自我というか皆が共有する仮想人格を得た

メルトになり初音ミクの自我、自分の思いは出せなくなった
呼ばれてきてコレ歌えと言われてさからえないスタジオシンガー

キャラクターソングってそんな一段低く観られなきゃいかんのかね
センチメンタルジャーニーだって"松本伊代にしか歌えない"(変えたのか?におけるキャラクターソングの定義)からキャラクターソングだし
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-o/46)
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2017/05/10(水) 06:55:06.85ID:K6c5FZAdd
キャラソンは、そのキャラクターを知っている人だけのもの
キャラクターにとらわれなくなっまことで、一般にまで広がった
といった論は、普通でしょう
キャラクターを維持して、ローカルアイドルが国民的アイドルになる方が昔からのキャラファンには嬉しいだろうけど
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f63-Ogwz)
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2017/05/10(水) 08:08:28.94ID:+mWJkHGc0
自我が表われた初期曲っていったらサイハテが思い浮かぶんだけど
この歌声と祈りが〜って歌詞
サイハテってなんかいつも忘れられてる感じがするんだけど気のせい?
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd32-JXI4)
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2017/05/10(水) 11:14:52.54ID:Myy87T9gd
そんなにミクのキャラ性が恋しいなら自分がキャラソン作ればいいんだ
作曲が苦手ならトークロイドって手もある
検索すればトークロイド動画普通に出てくるぞ
俺のお気に入りはボイロゆかりと一緒にマイクラやってるやつ
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 165c-FJfx)
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2017/05/10(水) 11:36:53.50ID:pvKy704b0
【初音ミク】ピアプロ公式コラボ『初音ミク「マジカルミライ 2017」楽曲コンテスト』結果発表!
https://youtu.be/Ishsal1mZvk
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1287-6eBE)
垢版 |
2017/05/10(水) 16:23:06.70ID:02SOta3g0
ずんだホライずん
2017年05月09日 18:48:32 投稿者:ワオ  再生:60003|コメント:8026|マイリスト:2623
が割と良い伸び方してるが 中身がどうあれ新しい試みは
ボカロタグは消されたけどボイロタグは残ってるのはどっかに使ったんだろうか
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f3b-AJTD)
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2017/05/11(木) 05:55:13.37ID:d1kIAIc80
【株式会社スタジオ・ライブ公式】らでぃっく☆LIVE 『ずんだホライずん』発声鑑賞会現地中継
2017/05/11(木) 開場:17:57 開演:18:00
lv297886902


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0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf5c-W2zR)
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2017/05/11(木) 21:16:35.96ID:F6t57Tvf0
「ニコ動」有料会員、さらに減少続く

カドカワが5月11日に発表した2017年3月期決算によると、
傘下のドワンゴが運営する動画サイト「ニコニコ動画」(ニコ動)の有料会員が3月末で243万人となり、
四半期として初めて減少に転じた12月末から9万人減った。(ITmedia ビジネスオンライン)
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf5c-W2zR)
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2017/05/11(木) 21:17:27.49ID:F6t57Tvf0
ボカロ商業化は関係ないよ。
YouTubeに追い越されたのだよ。

ボカロPもYouTubeで放送する人が多くなってる。
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-rEZx)
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2017/05/12(金) 00:20:29.86ID:eVP0NvpVd
けものフレンズみたいなコメント芸と相性の良いアニメがせっかく流行ってるんだから上手いことコラボして何かすれば良かったのに
運営アホなんちゃうか
目の前に儲けるチャンス転がってるのに何もしねえ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b36e-Fc1g)
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2017/05/12(金) 01:10:15.97ID:pbu0Nzyg0
ボカロ界隈しばらくウォッチしてたけど
有名(笑)聴き専はなんであんなに偉そうなの?

今日はこの曲聴いとけ!()今日はこの曲推し!()

とか特に理も表現も尽くしてない批評で見ててすごく痛いんだけど
もうちょっと何か適切な解説はできないの?
レベルが低そうな奴ほど声がでかいのはひょっとしてブラックユーモアなの?

作曲側者側は、聴き専が音楽に費やす時間のその百倍千倍の時間を
音楽に費やしてるわけだけど、その耳でちゃんと聞き分けでき
てるのかな?w
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd4-SU9n)
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2017/05/12(金) 06:02:52.03ID:73Vttrjm0
そりゃ作曲する有名ボカロPに実力が無いからだろ
「オレが世界の音楽変えてやる」とか大きなこと言ってメジャーに挑戦して
返り討ちに遭ってボカロに出戻って来た様な連中ばかりだから仕方ない。

「お前の曲を聞いてもらいたかったら有名聴き専のオレ様にワイロでもよこせ」
みたいな感じになるのもムリはない
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa87-vvkQ)
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2017/05/12(金) 08:51:52.84ID:K4+RZxeWa
ミッチーのような本物のプロが片手間で作ったら彼らより受けた
ってのがその証拠
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3ef-Y/UN)
垢版 |
2017/05/12(金) 09:27:49.39ID:u6tITlm80
「彼ら」って誰だ…そもそもミッチー以前からプロセミプロアマチュア横並びで
「俺は音楽理論に詳しいんだぞぉ!」って口で勝負するアホが手ェ出して
壮絶に大爆死したりしてた界隈だってのに。
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-rEZx)
垢版 |
2017/05/12(金) 10:09:37.63ID:eVP0NvpVd
音楽業界で生き残れるかどうかって音楽のクォリティーじゃなくて世渡りスキルやプロデューススキルで決まるから
もちろん最低限の音楽スキルはいるけど、一定の腕があれば後はマネタイズが上手いかどうかに左右される
AKBやジャニーズみたいな歌もダンスも大して上手くない連中が幅を利かせてるのは事務所のマネタイズが上手いから
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf5c-W2zR)
垢版 |
2017/05/12(金) 12:27:11.20ID:5RUMh4hO0
ニコ動は時代遅れだから、昔のままのスタイルで通用してると思ってる
このままだと、ニコ動の創業家は、フジテレビの社長と同じ運命だね。
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf5c-W2zR)
垢版 |
2017/05/12(金) 12:41:28.34ID:5RUMh4hO0
ゲーム実況で女性生主増えると(ゲームを教えたい人や会話したい人が集まって)
ニコ動のコメント機能が威力を発揮して回復すると思うけどね。

ニコ動復活のカギはゲーム配信だと思う。BGMはボカロ曲が多い。
ニコニコの掲載されてる楽曲をゲーム配信で組み合わせるような仕組みがあれば・・・

ゲーム配信だけがYouTubeにニコ動が勝ってるけど、YouTubeはかならずニコ動から奪いにかかってくると思う
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd1f-rEZx)
垢版 |
2017/05/12(金) 13:06:33.12ID:6CT7UYJGd
ニコ動の特長は流れるコメントだから視聴者が思わずコメントしちゃいたくなるような動画はニコ動と親和性が高いと言える
ボカロ曲でもテンション高い曲やネタ系の笑える曲やストーリーものが強くて、まったり聴き入るタイプの曲が不利なのはそういうわけだよね
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf5c-W2zR)
垢版 |
2017/05/12(金) 15:10:35.31ID:5RUMh4hO0
ニコニコが唯一成功してるコメント機能を無料会員にも全開放して、
さらに新規機能コメント機能をパワーアップすればいいじゃん。
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