■【税金】■【株式】■ 確定申告25■【投資】■

**山師さん** · 2021/07/25(日) 20:55:10.37

もう一度スレ立てに挑戦。

**山師さん** · 2021/12/24(金) 17:35:17.62

特定口座の源泉徴収あり選択の富裕層のほとんどが一律20.315%を節税対策として利用していて不公平だから
口座に入金される配当額が多いほど税率を高くする段階方式を検討しよう

**山師さん** · 2021/12/24(金) 17:43:06.93

>>916
確定申告しなかったら住民税の繰越控除も（住民税は申告するのに）捨てるってことになるのかな？
それも利益から繰越控除を控除する前に捨てる？
まあいずれこの辺の細かなことも含めてはっきりするだろうけど今よりよくなることはないだろうなあ

**山師さん** · 2021/12/24(金) 18:09:48.08

>>917
平成29年度税制改革で「所得税と住民税で異なる課税方式を選択できることが明確化されました」なんて自ら広めておいてそれはないわ

**山師さん** · 2021/12/24(金) 18:32:40.24

>>914
ありがとう
>課税されてもないと思うで。
源泉徴収で課税はされている
>>915
なるほど！

**山師さん** · 2021/12/24(金) 18:35:42.55

>>919
繰り越しは所得税と住民税で別
自分FXの損失を繰り越した時
住民税の申告書に繰り越しを書く欄がないので
所員に確認したら欄外に書くよう指示された

**山師さん** · 2021/12/24(金) 19:29:44.55

リートで導管要件満たさないで課税された場合の話でんねん。
多分課税されても配当控除取れない気がするけど、条文とかは知らん。
まぁそんなとこあったか知らんけど。

**山師さん** · 2021/12/24(金) 20:20:25.98

>>917
朝令暮改にもほどがあるなｗ

**山師さん** · 2021/12/24(金) 20:22:17.53

もともとが立法ミスだろ。
地方自治体は当然一致してないとだめだと思ってて
ごめんなさいしたんだろ。
あるべきものに戻すだけ。
問題はミスったバカは一切責任取らないことだよ。

**山師さん** · 2021/12/24(金) 22:10:15.08

>>925
立法ミスというかもともと安倍政権の閣議決定で決まったことだしな
何だかんだ言ってもやっぱ安倍ちゃんが一番よかったんちゃうか

**山師さん** · 2021/12/24(金) 22:15:13.30

でも一致させるというと聞こえは良いけど凄いエラー制度だと思う

たとえば一つの源泉徴収あり口座で三百万の利益が出て確定申告せずそのままにしとくのと、
A口座で百万の損、B口座で四百万の利益が出て損益通算するのとで
所得は変わらないのに国保料全然変わるじゃん
めちゃくちゃ不公平だと思うし投資止めて他の仕事とか考えるレベル

**山師さん** · 2021/12/24(金) 22:27:46.50

>>926
立法ミスは閣議決定の遥か前の話だぞ

**山師さん** · 2021/12/25(土) 03:38:26.75

テスタの本名=永井崇久
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1617982474/690

690 名前：山師さん[] 投稿日：2021/12/25(土) 03:22:59.68 ID:I3wC/dPa
【悲報】お世話になってる人達にふるさと納税で肉などを贈らないことをTwitterで報告

https://twitter.com/tesuta001/status/1343516895719243778
https://i.imgur.com/bhUsuja.png

お世話になってる人達に毎年肉とかを送ってたのだけど、今年は最後までプラスで終えれるかわからなかったのでふるさと納税は一つもしてないので誰にもいかないですごめんなさいm(_ _)m

午後8:19 ・ 2020年12月28日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**山師さん** · 2021/12/25(土) 09:15:18.86

>>927
岸田「それは、いかんな公平にすために源泉徴収の所得にも保険料を徴収しよう」

**山師さん** · 2021/12/25(土) 10:09:06.60

なんかややこしいな
あとでちょっとまとめておこう

**山師さん** · 2021/12/25(土) 10:17:54.21

1億円以上の富裕層だからカンケイナイ～とか言ってたのに300万円以下直撃とか笑う

**山師さん** · 2021/12/25(土) 10:54:15.10

>>932
それな、騙し討ち自民党

**山師さん** · 2021/12/25(土) 10:57:41.92

給与所得 500万
特定口座源泉徴収なし確定利益150万

この場合、所得税は確定申告ですが、住民税は申告不要を選択できますでしょうか。

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:06:26.77

できるわけないだろ

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:08:30.00

>>932
収入ある年にも払わない気満々の
フリーライダーに直撃するだけよ

俺からしたらざまあみたらし団子

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:11:58.37

>>934
脱税乙

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:16:20.39

>>934
こういう全然わけがわかってない層が一般口座だったり、特定口座源泉なしを選ぶのが頭が悪い以外の理由がわからない。
特定口座源泉ありにしときゃいいのに

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:16:26.17

>>932
>300万円以下直撃
kuwasuki

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:34:45.21

>>938
うるせーよ貧乏人

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:43:52.37

>>934
住民税申告不要は何のためにどういう場合にやるのか調べたことある？

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:53:53.37

>>939
これ>>737

**山師さん** · 2021/12/25(土) 11:59:59.00

>>942
コレがどう変わると？

**山師さん** · 2021/12/25(土) 12:01:58.59

>>943
配当を総合課税で申告したら住民税5%で済んでたのが住民税7.2%、国保13%程度にアップ
配当を申告しなかったら所得税が非課税で済んでたのが15.315%にアップ
どうやっても15%超の増税になるということでしょ
サラリーマンは国保関係なく住民税2.2%の増税になるだけなので直撃するのは自営や専業

**山師さん** · 2021/12/25(土) 15:20:04.80

>>934
めっちゃおもろいやん

**山師さん** · 2021/12/25(土) 16:31:00.78

ギャグじゃないんだが

**山師さん** · 2021/12/25(土) 16:47:46.44

すごい初歩的な質問で恐縮なのですが
特定口座・源泉アリ　で　本年度に先に100万円利確して、後から100万円損切りした場合
源泉聴取された税金の還付は証券会社のほうで自動でしてくれて証券口座にお金が戻るのでしょうか？
それとも自分で税務所に確定申告して指定した銀行口座に振り込まれるのでしょうか？

**山師さん** · 2021/12/25(土) 16:53:25.84

>>947
自動で戻る
今年分の取引は28日までの2日間しか無いよ
それまでに完了すること

**山師さん** · 2021/12/25(土) 16:54:31.12

>>947
もちろん同じ証券口座
違う口座なら確定申告

**山師さん** · 2021/12/25(土) 16:58:13.68

>>948
おお　素早いお返事ありがとうございます
なぜか見抜かれてますが、損だしこれからなんですよね…　悩ましい…　

**山師さん** · 2021/12/25(土) 19:09:06.25

その状況で損出ししない理由ないだろ

**山師さん** · 2021/12/25(土) 20:44:11.60

米国株で８０万配当、日本株で９０万貸株金利がついてた。特定口座、源泉あり
米国株日本株とも数百万爆損中

申し訳ございませんが、確定申告どうすればいいか教えてください。
現在鬱で休職無給中です

**山師さん** · 2021/12/25(土) 21:11:35.60

貸株料は雑所得で税額があるようなら確定申告
配当はほっといてもええし、損だししてもええで。
損だししたら源泉税還付してもらえる。

**山師さん** · 2021/12/25(土) 21:22:38.49

>>934
でも、このような面白い質問にも寛容であってこそ聞くは1時の恥で聞かなくなって、あまり良くない雰囲気になっちゃうんだよね。場を和ます貴重な存在、戦力だ。俺も当初はそんな感じでちんぷんかんだった。長くやってるから自然と常識化するけど

**山師さん** · 2021/12/25(土) 21:28:22.61

確定申告はe-taxでやるのが簡単
初めてでも30分もかからない
マインバーカードとカードリーダーが要るけど

**山師さん** · 2021/12/25(土) 21:31:06.42

>>944
国保を考えたらあまり米国株投資しないで外国税額控除で取り戻そうとしない方が良いな。今は税理士に丸投げだが

**山師さん** · 2021/12/25(土) 21:39:05.74

>>922
住民税の申告書て自治体によってバラバラだよな
。自分は横浜市だけど所得控除のみで税額控除欄が無いから結局、所得税の申告書の写しと言うかコピーを貼って、住所、名前欄を書くだけだった。外国税額控除等

**山師さん** · 2021/12/25(土) 21:44:21.78

>>897
そもそも財産債務調書提出義務の資産要件は3億円、1億円で無く。私はギリギリで足りないが

**山師さん** · 2021/12/25(土) 22:13:45.74

>>958
12月31日時点で総資産が3億円未満でも有価証券等は1億円以上保有してると提出しないといけないよ

**山師さん** · 2021/12/25(土) 23:16:18.09

財産債務調書は、土地売った年だけ提出義務発生して
提出しなかったら未来永劫加算税割り増しになるのかな？

一般口座の株が残っていて売却した時、申告忘れそうなんだが・・・。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 00:21:41.69

>>953 レスありがとうございます。

貸株は、総合課税で５％、
米国株配当は、どれかを損切りしたら寧ろ還付金がくる、ですね？

で、損切りしたものを買い直すのも今年中なのでしょうか？
何度もすみません。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 00:38:17.05

>>958
こういう勘違いをキツく叩かないでってことかｗ

**山師さん** · 2021/12/26(日) 00:43:53.44

今年も還付もらうことになるなｗ昔は国税様がうちに来たこともあるけど

**山師さん** · 2021/12/26(日) 03:59:57.49

>>958
所得税及び復興特別所得税（以下「所得税等」といいます。）の確定申告書を提出しなければならない方（※）で、その年分の退職所得を除く各種所得金額の合計額（注1）が2,000万円を超え、かつ、その年の12月31日において、その価額の合計額が３億円以上の財産又はその価額の合計額が１億円以上の国外転出特例対象財産（注2）を有する場合には、財産の種類、数量及び価額並びに債務の金額その他必要な事項を記載した財産債務調書を、その年の翌年の3月15日までに、所得税の納税地の所轄税務署長に提出しなければなりません（「財産債務調書制度に関するお知らせ」もご覧ください。）。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 04:00:58.30

(注2)　「国外転出特例対象財産」とは、所得税法第60条の２第1項に規定する有価証券等並びに同条第２項に規定する未決済信用取引等及び同条第３項に規定する未決済デリバティブ取引に係る権利をいいます。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 04:02:06.57

60の2-1 対象資産（法第60条の2第1項に規定する有価証券等（以下60の4-1までにおいて「有価証券等」という。）、同条第2項に規定する未決済信用取引等（60の2-4において「未決済信用取引等」という。）及び同条第3項に規定する未決済デリバティブ取引（60の2-4において「未決済デリバティブ取引」という。）をいう。以下60の3-4までにおいて同じ。）について、これらの規定により、同条第1項に規定する国外転出（以下60の2-13までにおいて「国外転出」という。）の時に、譲渡があったものとみなされた場合又は決済したものとみなして算出された利益の額若しくは損失の額が生じたものとみなされた場合における事業所得、譲渡所得又は雑所得（以下60の2-12までにおいて「譲渡所得等」という。）に係る総収入金額（同条の規定の適用を受ける部分の金額に限る。）の収入すべき時期は、その居住者が当該国外転出をした日となることに留意する。（平27課資3-2、課個2-7、課審7-6、徴管6-12追加、平28課資3-4、課個2-33、課審7-11、徴管6-24改正）

**山師さん** · 2021/12/26(日) 04:02:38.64

60の2-2 国外転出をする居住者が譲渡した有価証券等で当該国外転出の日までに引渡しの行われていないものについては、原則として、法第60条の2第1項の規定の適用があることに留意する。ただし、納税者の選択により、当該有価証券等の譲渡に関する契約の効力発生の日により実際に譲渡したことによる譲渡所得等として申告があったときは、これを認める。（平27課資3-2、課個2-7、課審7-6、徴管6-12追加）

（注）国外転出をする居住者が取得した有価証券等で当該国外転出の日までに引渡しを受けていないものについては、原則として、法第60条の2第1項の規定の適用はないが、納税者の選択により、当該有価証券等の取得に関する契約の効力発生の日を取得をした日として当該有価証券等について同項の規定を適用して申告があったときは、これを認める。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 04:05:49.56

60の2-3 法第60条の2の規定の適用がある有価証券等とは、国外転出の時において、当該国外転出をする居住者が有している有価証券等をいうのであるが、例えば、次に掲げる有価証券など、その譲渡による所得が当該居住者の譲渡所得等として課税されるものについては、当該有価証券等に含まれることに留意する。（平27課資3-2、課個2-7、課審7-6、徴管6-12追加）

（1）受益者等課税信託（法第13条第1項《信託財産に属する資産及び負債並びに信託財産に帰せられる収益及び費用の帰属》に規定する受益者（同条第2項の規定により同条第1項に規定する受益者とみなされる者を含む。）がその信託財産に属する資産及び負債を有するものとみなされる信託をいう。60の2-4において同じ。）の信託財産に属する有価証券
（2） 36・37共-19に定める任意組合等の組合財産である有価証券
（3）質権や譲渡担保の対象となっている有価証券

**山師さん** · 2021/12/26(日) 04:07:46.03

>>963
何かズルしてるの？

**山師さん** · 2021/12/26(日) 04:09:32.00

>>960
>提出しなかったら未来永劫加算税割り増しになるのかな？
当然でしょ
しかし
加算税が課せられなければ無問題

**山師さん** · 2021/12/26(日) 06:46:19.61

>>927
国会議員のお知り合いがおられるのなら
是非陳情してください

税金は100円収入が増えても100円以上取らることはないが
健康保険料などは100円収入が増えたら何万円も取られる
場合があるので下級国民には本当に油断できない

**山師さん** · 2021/12/26(日) 09:27:48.07

>>966
資産がほぼ株しかないとして、
株の現物ギリギリ１億の人が年末（２８日？）に一部を信用ポジに切り替えれば提出義務から外れるってことか？？

**山師さん** · 2021/12/26(日) 10:20:30.95

>>969
ズルなどしない。払いすぎた税金を確定申告で還付してもらうだけ。
還付申告は1月中でも確定申告書を提出できる。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 10:36:10.14

「株式等に係る譲渡所得等の金額の計算明細書」2面で特定口座以外で譲渡した株式等の明細、取得年月日ありますけど
複数回に渡って取得した場合、上に最古の取得日、下に最新の購入日書けばよいのでしょうか。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 10:59:52.39

>>974
令和3年分株式等の譲渡所得等の申告のしかた｜国税庁
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2021/kisairei/kabushiki/
↑の【事例2】特定口座を利用していないケースの（PDF/956KB）を見ると
複数回に渡って取得した場合は下の括弧内に最新の取得日を書いて上には何も書かないみたい

**山師さん** · 2021/12/26(日) 12:32:10.58

早速の返事ありがとうございます。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 12:58:59.74

A株購入日
2019年１月10日　4000円×200株
2020年1月10日　　3000円×200株
2021年1月10日　　2000円×200株
この株を2021年4月10日に3900円×100株売った場合、取得費は3000円×100株=30万円　取得日は最新の2021年1月10日でよいということでしょうか。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 13:02:51.28

そこらへんの様式は税法で決まってる様式じゃないから適当で大丈夫。
なんかあったらゴリゴリ調べられるだけや。
そんな人はよっぽどやばい奴だけだから。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 13:11:11.02

税務調査はキビシイでェ

**山師さん** · 2021/12/26(日) 13:12:24.24

返事ありがとうございます。
税務署で聞いてきます。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 13:27:47.45

>>975
この手引き見ると取得日は和暦で数字2桁のみ書いてあるな。
昭和30年と平成30年、平成3年と令和3年とか区別つかんだろ。
チェックしてないんかな？

**山師さん** · 2021/12/26(日) 13:59:50.03

異なる課税の件、今後の対策を検討してみた

来年の関連法令の改正内容の精査は必要だが、後出しの確定申告で節税できる可能性がある。
例えば、現行法では国民健康保険料は２年より前に遡及できない規定があるので
２年後の７月以降に確定申告（還付申告）すれば、住民税に影響しても国民健康保険料には影響しない

確定申告義務が（できれば住民税申告義務も）なくなるようにしておけば、いろいろ調整できそうなので、
来年末で貸株は解除しようと考えている。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 14:22:18.63

>>832-833
今読んだ
日経電子版は俺と親のアカウントで月20本有料記事が無料で読める
WORDにコピペしたら画像やレイアウトをそこそこ維持して保存できる

**山師さん** · 2021/12/26(日) 14:41:03.54

日経ぐらい購読しろよ、株やってんだから

**山師さん** · 2021/12/26(日) 14:44:15.02

一銭たりとも出さない

**山師さん** · 2021/12/26(日) 14:44:30.21

>>982
前スレに、住民税の納税通知書送達後に「上場株式等に係る配当所得等」に関して確定申告書が提出された場合は、
「上場株式等に係る配当所得等」を住民税の税額算定に算入できないことになっているので、申告不要を選択したのと同じになる
とあるから、これが今後も変わらなければ2年も待たずとも納税通知書送達後で十分じゃないかな？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1616678850/40-45
↑の44の徳島市の例を見る限り正しいようだし

**山師さん** · 2021/12/26(日) 14:54:08.46

>>984
月額4277円のサブスクとか専業じゃなかったら株のために取らないだろ
銀行員・証券マンみたいに仕事で要るとかならともかく
そういう人は高給の中の必要経費みたいなものだろうし

**山師さん** · 2021/12/26(日) 14:55:51.13

大昔は1アカウントで月に20本読めたがある時期からその半分になった

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:00:09.97

月額課金なら年のうち数ヶ月は四季報オンラインベーシック版
月額1100円を契約している
主に四季報が出る月だな先取り版が読めるので

**982** · 2021/12/26(日) 15:18:01.18

>>986
住民税の納税通知書送達後の規定は（望まないが）改定されるんじゃないかな
何れにしても後出し確定申告できるように申告義務がない状態にしておくことが重要になる

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:30:24.78

FX取引差益12万、含み損15万
株の譲渡は確定損40万(特定源泉なし)
配当18万、源泉税約35000円
貸株料3000円
給与あり年調済

失敗したし繰越損失のために申告するけど、FXと貸株料の雑所得って申告しないとだめかな？
申告必要な場合、損出ししてついでにFXも繰越損失ということでOK？

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:33:44.14

>>990
>申告義務がない状態
申告義務が無い人なら6月とかに配当とかを総合課税で申告し直せるっての？ホント？

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:35:51.71

積み立てニートのあすかってネカマ
@kabu_asuka

違法noteで5000万売り上げたって
金融庁
消費庁仕事しろよ

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:35:51.71

積み立てニートのあすかってネカマ
@kabu_asuka

違法noteで5000万売り上げたって
金融庁
消費庁仕事しろよ

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:41:28.66

>>992
申告義務が無い人でも申告し直しはできない。
期限内には確定申告せずに、５年以内なら遅れて確定申告（還付申告）することができる

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:43:07.90

>>990
住民税を改定するなら国保もおそらく・・・
5年分まとめて遡って申告されたら役所も大変になるね

**山師さん** · 2021/12/26(日) 15:57:03.42

課税方式の統一は自治体の事務作業軽減が目的。
納税通知後の申告不要の扱いは変わらないはず。

**山師さん** · 2021/12/26(日) 16:03:13.24

雑で悪いんだけど、終わりそうなので、次スレは立てたよ。
テンプレは有志の人で貼ってください

■【税金】■【株式】■ 確定申告26■【投資】■
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1640502115/

**山師さん** · 2021/12/26(日) 16:04:50.94

>>997
国保・後期・介護保険料の合法的な脱税（？）の穴を塞ぐのが岸田の目的と見込んでいるが

**山師さん** · 2021/12/26(日) 16:28:08.47

>>997 >>999
岸田「それでは遡って還付申告できないようにします。これで全て解決」

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