【NYSE】米国長期投資やってる人の溜まり場2

**山師さん** · 2020/07/26(日) 16:32:55.18

前スレ

【NYSE】米国長期投資やってる人の溜まり場1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1593412775/

**山師さん** · 2020/12/13(日) 18:47:52.80

>>486
絶好調なうちにいくら含み益を詰めるかが勝負やで。
1000％ぐらいいってたら、もはや安定期

**山師さん** · 2020/12/13(日) 19:19:28.10

ダーウィンも言ってたな。強いものが生き残るのではない。環境に慣れたものが生き残ると。

**454** · 2020/12/13(日) 19:39:59.17

>>455
暴落してろうばい売りするなら株をやらないほうがいいだけ。

>>477
あのSP500に入っていないのって中小型だろ。ETFのVBやVOやIWMは暴落時に買えば
パフォーマンスはVOOを上回るぞ。だからカスていうのは疑問？
俺は暴落時に入れて掘っておいたらVGTを上回るいい結果が出ているぞ↓
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201213193930_464e4e6c34454f68754a.jpg

**山師さん** · 2020/12/13(日) 19:49:12.27

一度でも自分で計算したことあるなら一括投資は期待値が低いギャンブルってわかるのに適当なこと言ってるのひでぇな
そもそも他人に聞いて決めることじゃないんだけどハメようとしてるのかと疑うわ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 19:53:38.39

中小株は暴落時にSP500やVTIより掘るからタイミングさえつかめれば美味しいかもね
ただ単にガチホしてるだけだとイマイチ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 19:56:45.94

暴落の時は買いじゃないの？
って本スレはイナゴの集会でギャンブルだよね
たしかにギャンブルだから儲けてる人も沢山いるだろろし損もいる
ここは長期であまり焦ってないからスレも
穏やかというか過疎ってるよね

**山師さん** · 2020/12/13(日) 19:59:26.08

>>490
そんなもんは投資する奴がどれくらいのリターンを得たいのか、運用期間どれくらいなのか、どれくらいのリスク許容できるのかで全く違ってくる。
一括投資がいいのか、ドルコストがいいのか、どちらが正解なんてその人によって変わるわ。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:01:18.97

まあでも暴落時に中小型株を拾って少し多いリターンを得るより、普通にVTIやSP500を買い増した方が無難かな
売買コストや税金が無駄だから

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:07:11.53

>>493
期待値的に一括投資はギャンブルってことが客観的に計算でわかるっていう話に対して「いや人によって正解は違う！」って噛み付くのは意味不明
ここギャンブルのスレじゃなくて長期投資のスレだから

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:10:02.87

計算すれば一括に行き着くはずだが
何の計算したらドルコストになるのか

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:10:23.34

>>492
ドットコムとかリーマンコロナみたいな大暴落の時は例外的に一括投資にすべきだね

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:12:25.50

一括がギャンブルとか算数すらできなそう

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:13:18.47

長期投資こそ一括だろ
ドルコストなんて機会損失

**454** · 2020/12/13(日) 20:15:12.90

暴落が来るてわかっていれば>>497だけど。もう暴落は10年以上は来ないから
今一括で問題ない、てかドルコストでも問題ない。要するに米国の指数に
投資さえすれば損はないから好きな方でいいよていうのが結論

中小型は暴落が来たら買ってほったらかしておいて積み立ては
VGTやQQQや俺はSMHがいいと思う。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:15:38.94

なんで来ないと分かるんですか？

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:16:41.39

わかんないこと考えても時間の無駄だぜ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:16:45.98

>>496-499
君のお金だし一括でエントリーすればいいと思うよ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:17:35.62

まぁ単純な話、当面の間右肩上がり成長が続くと読むなら今すぐ一括投入
逆にしばらくは停滞したり弱気相場だと信じるなら分散、暴落きた時点で一括　でいいんじゃないかね

どっちにせよ数十年後の株価を見れば大した影響ないんだけどね
でも次の暴落が10年後なのか1～2年後なのかなんて誰にも分らんから、
結局は自己責任で好きにしろって事だな

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:21:53.29

下げたら、ETFは鬼ナンピンでいいっしょ
貨幣価値は下がる一方だし、新興国の勃興もあるから
鬼ナンピン
個別で馬鹿になってナンピンはできないからな

**499** · 2020/12/13(日) 20:24:20.95

>>501
なんで来ると思うんだよ。FRBがかつてないほどの政策が実行されているのに
なんで来るて思うのか俺にはわからない。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:25:25.47

10年以上来ないは分からんだろ
俺は来年来るんじゃないかとすら思ってるけど

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:25:37.49

え？
来ると思いながら売買するのがふつうだろ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 20:28:57.63

1970年から2013年までの43年間のうち33年間、市場は上昇している。全期間の77%

なぐ · 2020/12/13(日) 20:30:01.12

>>509
投資塾さんも過去40年のうち下落しているのは8年ちょっとしかないて指摘していた。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:01:30.95

一括投資ってそもそもどう言う事？
大暴落したら一括ナンピンって意味じゃないの？

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:07:18.26

例えば遺産相続で1000万円とか入ってきた時に、それを一括でいくか、ドルコスト平均法で少しずつ投資していくかみたいなことでしょう。
月の給料のうち幾らかを投資ならそれは自然とドルコストになるし、その方法しかないよね。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:11:36.33

>>512
それやっぱりギャンブルだよね
ここのスレ見てると積立してる人多いから
一括投資なら本スレ行くべきじゃない？

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:12:45.14

>>512
今まで一切投資せず預金がある初心者、一旦全部手じまいしてポジション整理した人にも同じことを言えるな

預貯金100％全額一括で投入、その後も給与からドルコストしろ、でも暴落時にはある程度追加投入できるようにまとまった資金準備しておけ
ってのは分かるようで矛盾してるよね・・・

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:13:57.02

一括でもドルコストでもどっちでもいいよ
右肩上がりという前提ならどっちでも儲かるんだからさ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:15:45.62

給料の中の余剰金でも
全額なら一括
分けるならドルコスト
毎月の給料でも

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:19:53.78

元も子もないけど結局は人それぞれだね。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:20:19.55

コロナショックとかいう未曾有な大災害でも、2017年程度の株価付近までしか下がらなかった。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:20:56.78

>>514
そうなんだよね。暴落の時の余剰資金ってね•••。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:22:46.23

そう、だから結果論だけど2016年中に全額一括投資した人は、ドルコストした人よりトータルで勝ってる
投資自体100％必勝法なんてないんだから、一括＝ギャンブルという議論じゃないよ、リスク取るかどうかだけの話

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:24:03.21

>>518
個別の株はともかく、もはや実体経済と市場全体の動きはそこまで連動しなくなったしね。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:30:14.30

ちょうど４年前はポジション50万くらいだったのに、今1500万になってる。
あと、４年後の大統領選挙の時はどうなってるかな…

**山師さん** · 2020/12/13(日) 21:50:20.81

>>522
すごいね
レバかけてたの？

**山師さん** · 2020/12/13(日) 22:24:22.05

コロナみたいなときに一気にエイヤって株変えれば良いんだけどね
おれはここが買いどきだ！と思って買ったら下り階段の踊り場みたいなところで、そこから一気に転落したわ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 22:34:56.73

もっと落ちたら買おうと思って少しずつ買ってたらスルスル上がったしその経験で次の暴落時に一気に入れたらスルスル下がりそう

**山師さん** · 2020/12/13(日) 22:36:28.49

調整とやらが来そうで来ない

**山師さん** · 2020/12/13(日) 22:40:09.58

結局どこが底でどこが天井なのかなんて誰にも分からない。
それ探ってるうちにどんどん時間失うだけ。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 23:27:48.10

徹底比較!! 人気米国ETF!! VOO/VTI/VIG/QQQ 2020年12月最新版!!
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なぐ · 2020/12/13(日) 23:27:54.99

>>527
そう俺もそうだった。10年後から見たら今は底値に近いはず。
だからいま一括でいい。もし近いうちに暴落したほったらかしにしておけば
どうせすぐプラスに戻るので見なくていい。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 23:32:20.27

どうせ戻ると理屈や頭でわかっていても、含み損のまま数年以上持ち続けるなんて、メンタル的に俺にはできないな

**山師さん** · 2020/12/13(日) 23:43:56.64

>>530
おれなんかマイナス400万くらいのまま日本株10年くらいほったらかしだったぞ

**山師さん** · 2020/12/13(日) 23:45:44.22

俺は1000万円以上の含み損を一年以上ホールドしたことある。
最初の数週間は気が気じゃなかったが、そのうち気にならなくなる。三年くらいかかって戻した。

**山師さん** · 2020/12/13(日) 23:51:39.83

たとえば2000年のSPYを155ドル近くで一括投資をしてしまったみたいな最悪な想定をした方がいい
50%減近くの二度の大暴落を乗り越えて13年間も含み損デバフ付いたまま心を平穏にして楽しく生活できるか
よおおおおく考えた方がいい

おれは相当選ばれし者なクソ強メンタルじゃないと無理だと思うね

なぐ · 2020/12/13(日) 23:54:26.86

>>533
俺ならむしろ暴落しまくってほしい、だって安く買い増しできるんだから。
最近急上昇して逆に迷惑しているくらい。俺ならプラスになるまで持ち続けるね。
だってSPYだもん。個別じゃないもん

**山師さん** · 2020/12/14(月) 00:08:33.71

>>534
それは君がもう10年は暴落が来ないっていう根拠のない前提に立ってるからでしょ
極端なことを言えば一括投資した次の日に暴落があったら買い増しもクソもない
そういうリスクを減らすためのドルコストなんだからそもそもの前提が違いすぎて話にならん

**山師さん** · 2020/12/14(月) 00:24:44.85

>>534
そのまま持ち続ける奴はたいてい忘れてる
暴落くるか来ないかアンテナ常に張ってるやつで何百万とマイナス抱えられたままの奴はよっぽどメンタル強いと思うよ

おれも忘れてたから400万マイナスでも耐えれた
おかげでマイクロソフトは50万から８倍に育ってくれたが

**山師さん** · 2020/12/14(月) 00:28:04.95

>>536
個別で耐えるのスゴ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 00:30:09.26

>>537
耐えるとかじゃなくて忘れてただけだから

**山師さん** · 2020/12/14(月) 00:37:10.24

長期投資考えるなら今が底は１００％確定
明日暴落とか言ってるカスは短期スレに帰れ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 00:45:38.46

ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOFZ00008_Q0A211C2000000?unlock=1
相場が安値のときに投資を始め、その後も下落したタイミングに粘り強く買い続ける――
わかりやすくいえば日銀はそういう長期投資をして、それなりの成果を得たわけだ

なぐ · 2020/12/14(月) 00:52:31.74

>>535
確定とは言っていない確率の問題だろ。コロナみたいな暴落は10年～12年に一度しか
おきないだろ。要は確率の問題。
そんなの考慮に入れなくても問題ないだろ、そりゃ今日かって次の日に
大暴落したら運がなかっただけだけどそんなこと考えるなら株式投資なんて
しなければいいじゃんて結論になる。

>>539
そう長期投資なら今が底はほぼ確定なんだよな、これも確率の問題だけど。
ごちゃごちゃいう人は長期投資＋ETFのことを理解していないだけでしょ。
そんなに買って暴落したら～ていうなら短期スレ行くべき

**山師さん** · 2020/12/14(月) 01:28:58.69

ドルコスト相手に短期行けとかマジで意味がわからなさすぎて草生える
変なコテ沸いてるし本当に長期スレもレベル低くなったなあ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 01:35:04.44

まぁ落ち着けよ、別に長期投資スレなんだから売買方法なんてどっちでもいいよ
強要するものでもないしなw

なぐ · 2020/12/14(月) 01:38:09.92

ドルコス相手に短期行けなんて書いていないんだが。明日暴落すると思うなら
短期スレに行けばて指摘だろ。でも別に自分の金だしどうやってもいいんじゃない。
明日ドカンと手持ちを全部入れても、今からドルコスしてもどっちも長期なら
増えていることに変わりはないんじゃないの。未来は誰にも予測できないから
どっちが正しいかは10年後にわかるだろうね。

なぐ · 2020/12/14(月) 01:38:19.40

ドルコス相手に短期行けなんて書いていないんだが。明日暴落すると思うなら
短期スレに行けばて指摘だろ。でも別に自分の金だしどうやってもいいんじゃない。
明日ドカンと手持ちを全部入れても、今からドルコスしてもどっちも長期なら
増えていることに変わりはないんじゃないの。未来は誰にも予測できないから
どっちが正しいかは10年後にわかるだろうね。

**山師さん** · 2020/12/14(月) 01:54:12.50

逆張りだって順張りだってなんだってするよ
儲けるためにはネ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 02:18:41.62

一括もドルコストもどっちでもいいけど何か必死でうるさいから、
彼の言うことが全部正義だということにしておいてあげようよ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 02:45:11.21

一括でもドルコストでもどっちでもいいわ
どうせその会社の将来性について調べた上で買うんだから短期のマイナス50%くらいまでは許容範囲

俺からしたら株板なのにインデックスメインでドヤってる奴の方がウザいわ
投資一般でやってろ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 02:47:02.75

更年期障害？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 07:13:25.59

関西弁チャンネルはAZEK推しか。来る？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 07:20:27.61

>>548
インデックス板ってあるの？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 07:48:51.39

>>551
投資一般板

**山師さん** · 2020/12/14(月) 07:49:06.99

>>522
いいな
何に投資してましたの？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 08:13:25.30

>>548
株板に
インデックスファンド part469
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1606977758/
みたいなのあるけど？
まずこっちをどうにかしてから話を進めようぜｗ
がんばれよｗ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 08:16:59.38

インデックスファンドスレやNISAスレはヤバい奴が常駐してるから逃げ出したンだわ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 08:22:12.43

>>545
君の理論は分かったからコテハン名乗ってくれ、と思ったら
既に名乗ってくれてたんだね
ありがたくNGしとくよ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 08:45:30.52

VOO＋QQQだと分散しすぎかなと感じ出した
OEFとQQQで良いかなと

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:24:37.40

債券バブルそろそろふっとべよ
金利0やでこれ以上は無理や
1980年から続き過ぎや

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:40:33.45

>>558
2030年
2040年
2050年
2060年
になっても同じこといってそうだな。

現実を受け入れろ。

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:42:50.47

>>559
崩壊するのが現実や
続くわけねぇだろ、アホか
有名な経済最長サイクルの
コンドラチェフサイクル50年やからな

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:45:29.21

それに分かりやすい崩壊の目安がついたし
そろそろやな

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:47:44.61

おっ、そうだな

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:48:21.64

まぁ好きにすればよろしい

**山師さん** · 2020/12/14(月) 10:49:28.33

長期スレなのに100年単位で相場見てる奴
少ないのは何なんや
名前負けしかいないんか？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 11:19:18.27

>>564
エルフかな？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 12:13:46.17

次回から長期（１年以上）とか入れたら？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 12:19:58.60

100年相場に居続けるなんて神にどれだけ愛されたらいけるんだ
バフェットですら無理だろ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 12:38:54.50

100年を考えるならまず子孫を考えないとな
バックアップのため3人は欲しい

**山師さん** · 2020/12/14(月) 12:41:51.73

俺の財産は1919年に投資を始めた高祖父の代から受け継いだものだから俺は実質100年相場にいる
一般国民と俺では資産の重さが圧倒的に違う

**山師さん** · 2020/12/14(月) 13:00:31.33

来年に向けて、新たな投資法を考えた。
楽天ガードマンで妻と合わせて毎月66600円ツミニーを購入。
そして、毎日1655を買う。
下がった日は２口、１％以上下がった日は5～10口、上がった日は１口。

んで、毎月15日に2568を10口買う。

来年これでいこう！

**山師さん** · 2020/12/14(月) 13:00:34.84

子供や孫に資産残すなら100年単位はわかるけどさ、
ここのスレの人達はみんな童貞が何かでしょ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 13:00:54.89

>>569
勝ち組やん。ハラタツからROMっとけ
ぼけ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 13:01:47.00

童貞　が　何か

**山師さん** · 2020/12/14(月) 13:08:27.71

イキった上級国民がいる凄いインターネッツはここですか？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 13:23:26.12

子供にも幾らか投資を教えとかないと自分が死んだらすぐ現金化して分割されて旅行とかクルマになるんだろうな

**山師さん** · 2020/12/14(月) 14:31:49.83

>>575
子供は親の姿を見て育つ。親が消費から子供も消費化になる。
親がどケチで子供が消費化パターンは少ない。
ないとは言わない。

**山師さん** · 2020/12/14(月) 14:54:42.33

>>575
アメリカじゃ小学校でバーチャルトレードを教えるというし
投資教育というのは重要だよな
嫁に内緒のお小遣い発生機（ARCC）があるので相続まで自分のポジションを明かすわけにはいかないが

**山師さん** · 2020/12/14(月) 14:56:41.39

>>576
そんなことより日本語の勉強をちゃんとして来い

**山師さん** · 2020/12/14(月) 14:58:15.81

>>569
それで含み損地獄だったら笑うんだが

**山師さん** · 2020/12/14(月) 15:13:26.49

>>579
親から投資資金貰ったのがリーマンショックの直後というタイミングのよさもあって資産全体での含み損は生まれて一度もないわ
ETFと大型グロース買うだけでずっと儲かりっぱなし

**山師さん** · 2020/12/14(月) 15:20:38.03

>>569
どこの株引き継いだん？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 15:24:38.69

おれのカネはおれのカネ理論で引退後はカネ使って満喫しようと今のところ考えてるけど孫が産まれたらまた気持ちも変わりそう
でもウン億みたいな中途半端な大金を産まれた時から持ってるとロクなやつにならなさそうでなぁ

**山師さん** · 2020/12/14(月) 15:35:35.70

ZMが日々下がって来て僕を誘ってるんですが、ワクチンでさらに下がったら長期的に保有はありですかね？

**山師さん** · 2020/12/14(月) 15:50:11.30

>>583
アフターコロナでボロボロになって、ハイグロとの認識が失せてから買えば長期でええんちゃうか

**山師さん** · 2020/12/14(月) 15:54:36.49

>>584
そうなるとパンピーにワクチンがいきわたるところまでは待った方がいいですねぇ。
畜生。毎日デカイケツを振ってカモンカモンと俺を誘いやがるんだ・・・・・。

**山師さん** · 2020/12/14(月) 16:12:09.08

>>582
ロクなやつになってほしいな。という願望だろ。
現実は親がお金もってると教育もしっかりうけれて、しっかりとした人間になるよなぁ。

たまにとんでもが生まれるけど、貧民層に比べたら遥かに確率悪し、だいたいとんでもが生まれるのは成り上がりの子供だよな。