【NYSE】米国株やってる人の溜まり場170【NASDAQ】
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0001山師さん (ワッチョイ 1fb2-xhm2 [157.147.185.161])
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2019/01/05(土) 00:48:44.22ID:k4d8VSZg0
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以下テンプレ

米国株・欧州株他のスレ
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※前スレ
【NYSE】米国株やってる人の溜まり場169【NASDAQ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1546360250/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0407山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 13:58:06.74ID:3cBKwU3s0
リーマンショック前のバブル相場で儲け、
もう安泰だと1億持って仕事をやめ、当時の現物高配当株にシフトしたとシミュレーションすると
その後の株価下落と配当低下と生活費のための出金でアベノミクスまで持たずに1文無しになる計算が
でています

いま、小金稼いで会社辞めて配当生活をしようとしているあなた、今が当時と同じ状況だったら
10年後には無一文のホームレスですよ
0408山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 13:59:04.90ID:3cBKwU3s0
実は、配当利回りが高い銘柄が一番難しいんだよ
配当利回りが高い=業績が低迷している、成長余地が少ない、だからね
また、別の見方をすれば、株価が上がらないから、永久塩漬けになる可能性が高い
「気が付けば、株価は半分、配当も減っている」ということになりかねない
0410山師さん (ワッチョイ 972b-u12O [118.241.127.171])
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2019/01/06(日) 13:59:37.21ID:irMKMWiC0
>>390
資産総額を求めるなら確かにそう。しかし、結局あくまで含み益でしかない。今みたいな下落相場時には利確してない事があだになり、昔は総額いくら有ったと自慢するはめになは。
含み益増やしたいから、確定利益増やしたいかだよ。含み益だけなら確かに売買しないから、手数料と税金はかからない。
0413山師さん (アウアウエー Sa5a-ikDe [111.239.156.26])
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2019/01/06(日) 14:04:01.59ID:yfbyHceya
休日はネタがないからしょーもないなw
0414山師さん (ワッチョイ b208-OZTI [133.155.239.90])
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2019/01/06(日) 14:08:19.02ID:wX7UM0UN0
>>405
それはよくわかるけど
例えば俺の持ち分でマイクロソフトね。
これ2016年あたりに52ドルで買ったのよ。
今は下がっても100ドルだから2年半で2倍になってる。
これを配当6%株でも株価自体下がってるTやMOで
パフォーマンス勝てないよねって話だよ。
>>409
0415山師さん (ワッチョイ eea5-W220 [223.135.92.147])
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2019/01/06(日) 14:08:33.85ID:YaumOJzk0
配当した方がいいかどうかはその会社の投資リターン率とその投資家の投資リターン率の比較になる
現金をひたすら溜め込むくらいなら配当してくれた方がいいわな
0420山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 14:16:31.40ID:3cBKwU3s0
株式投資において下げを予想しているのに売らないというのはあり得ない
もしそうなら株はやめたほうがいい
勝ち組の養分になりたいというご奇特な人ならいいけど
0421山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 14:16:37.47ID:3cBKwU3s0
株式投資において下げを予想しているのに売らないというのはあり得ない
もしそうなら株はやめたほうがいい
勝ち組の養分になりたいというご奇特な人ならいいけど
0424山師さん (ワッチョイ 97e8-B4q2 [118.105.53.21])
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2019/01/06(日) 14:20:44.91ID:SNUHTV080
>>414
結果論で語ると良くないよ。
結果論で語ると高配当有利のシーゲルの研究が正当化されることになる。
マイクロソフトが2年で2倍になったっていうけど今後2年で2倍になるわけでないし...

結局、高配当戦略とか成長株戦略で分けるのではなく、市場の期待と実際の差が利益になると考えるのが一番かと。
0427山師さん (ワッチョイ ff58-c+wK [14.9.76.224])
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2019/01/06(日) 14:25:24.49ID:PlVOpMF20
>>407
どんな設定のシミュレーションだか知らんが購入時の配当見込を全額生活費にして減配あってもずーっと生活費変えないとかいう馬鹿やって無い限りそうはならないだろ
保有銘柄が全部今でいうGEみたいのだったら別だけどなw
0431山師さん (ラクッペ MM1f-kJ+/ [110.165.129.46])
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2019/01/06(日) 14:28:05.18ID:y1stniEwM
ドカン暴落食らったら塩漬け覚悟で今は全額をVOO短期でコツコツ売買繰り返してる

こんな糞みたいな投資法でも去年だけで2200→3000まで増やせた
そろそろドカンのダメージ軽減のために半分は高配当型etfにしようかと思ってる
0434山師さん (アウアウウー Saeb-W220 [106.132.136.169])
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2019/01/06(日) 14:29:04.47ID:hFhcR6J+a
たとえば余裕資金で会社が10%のリターンを得られるという前提で

株主が15%の投資リターンを見込める人なら配当してもらう方が有利
株主が5%の投資リターンしか見込めない人なら配当せず会社で使った方が有利
0435山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 14:31:07.21ID:3cBKwU3s0
株式投資において下げを予想しているのに売らないというのはあり得ない
もしそうなら株はやめたほうがいい
勝ち組の養分になりたいというご奇特な人ならいいけど
0436山師さん (ワッチョイ 27e6-aTgV [220.254.1.137])
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2019/01/06(日) 14:34:25.59ID:5Sl8gXSO0
>>400
売るまでかからないのと売らなくてもかかるの
0438山師さん (ワッチョイ 9f3b-Bk9+ [110.66.109.105])
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2019/01/06(日) 14:35:12.16ID:xuXuHsTN0
ETFのIVV買うのやめて、楽天全米投信で積み立てているんだが
この乱高下を見てると、ETF終値から数%低い価額で指値しておいて
ほっておいても良いような気がしてきた。
もしくはもっと下がると予想して、更に低い値で指値して
少しずつ買い増しするか...

投信だと下げて翌日上げとかに対応できんからなぁ。
購入日を分散が考えなくてもいいんだろうが。
0441山師さん (バッミングク MM7e-7qR3 [123.224.183.174])
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2019/01/06(日) 14:37:39.04ID:gN1v34akM
多分上のやつが言いたいのは
高配当=成熟企業なので値上がりは大して見込めませんよねって事だろ
その上株価も下がってるやつが多いから配当再投資しても
資産自体はなかなか増えませんよねって言いたいだけだろ
かといって的確に上がるグロースを見つけるのは至難
0442山師さん (アウアウクー MM0f-+LwV [36.11.225.188])
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2019/01/06(日) 14:40:17.74ID:ywhnJ02WM
というかアメリカはインフレの国なんだから高配当中心でも値上がりはする
グロース株が成長しやすいのもアメリカのインフレの恩恵がある

前者は無視して後者だけ取り上げるのはミスリード
0448山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 14:49:27.46ID:3cBKwU3s0
株式投資において下げを予想しているのに売らないというのはあり得ない
もしそうなら株はやめたほうがいい
勝ち組の養分になりたいというご奇特な人ならいいけど
0451山師さん (ワッチョイ 969d-mHCk [49.129.97.244])
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2019/01/06(日) 14:53:39.00ID:7/zltw+S0
>>444
どんな株でも十年後も持ち続けてるかはわからんよ
タイミングと思えば売るだろう特にAMZNなんかは
まあインデックスももっとこうかとは思ってる訳だが
投資額や今現在の自分の年齢なんかも関係するよな
0452山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 14:54:58.84ID:3cBKwU3s0
株式投資において下げを予想しているのに売らないというのはあり得ない
もしそうなら株はやめたほうがいい
勝ち組の養分になりたいというご奇特な人ならいいけど
0454山師さん (ワッチョイ a6b0-6bxa [121.84.149.153])
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2019/01/06(日) 15:34:37.93ID:pTUgEwXZ0
VTIかVOO,IVVだけで良いよ
0455山師さん (ワッチョイ 27e6-aTgV [220.254.1.137])
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2019/01/06(日) 15:35:30.42ID:5Sl8gXSO0
Soon…
0456山師さん (ワッチョイ 97e8-B4q2 [118.105.53.21])
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2019/01/06(日) 15:43:51.24ID:SNUHTV080
>>437
シーゲル研究の考察は否定してないよ。

ただシーゲル研究の高配当戦略が有利と言うデータを元にした、高配当戦略は間違い。これは結果論から導かれた結論だからね。

言葉足らずで申し訳ない。
0458山師さん (アウアウクー MM0f-/rJ0 [36.11.224.57])
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2019/01/06(日) 16:02:47.77ID:1NK1ilu3M
みんな日和って高配当とか債券とか言い出すの笑える
最善手はSP500なんだよ
数年に1度20%下げるからその時に買い増せばいいの
簡単だろ
積み立てでもok
でも暴落バーゲン用に資金を確保しておくのを忘れずに
0460山師さん (スフッ Sda2-fAXL [49.104.36.210])
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2019/01/06(日) 16:11:43.13ID:9hL2p5y0d
未来のAmazonを見つけて勝ち組目指すとかならともかく、
腕と読みに依存しない最適解は高配当配当再投資だろ?
債券はゴミだが、高配当は日和じゃない
0461山師さん (ワッチョイ 77f6-mHCk [150.147.83.174])
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2019/01/06(日) 16:15:33.90ID:wezDjvja0
最適解は市場平均でしょうね
高配当はそれの変形だと思う

IVVとHDVでバックテストしたらどうなんだろうね
受け取りの時の税金引きまで入れたら果たしてどうなるか
0462山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 16:18:56.62ID:3cBKwU3s0
ポートの7割をVTI、3割をQQQにするのが最強
0465山師さん (ワッチョイ 97fb-YL/P [118.240.145.58])
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2019/01/06(日) 16:26:05.18ID:fbqegPvh0
>>424
それを言ったら企業の成長を期待しその将来性に投資するという
株売買の本来の趣旨まで否定することになる
そんな甘いもんじゃねえというのはわかるが
人のやり方を否定するのはどうなのかよ?
0468山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 16:45:05.20ID:3cBKwU3s0
アグレッシブに行けるならポートの7割をVTI、3割をQQQにするのが最強
0469山師さん (ワッチョイ 97e8-B4q2 [118.105.53.21])
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2019/01/06(日) 16:46:47.52ID:SNUHTV080
>>465
実際って言うのは今の利益ではなく投資時点から企業が一生を終えるまでで得られる利益だから別に株の本質的なものを否定しているものではないと思います。

私の主張は、投資利益が得られる時は市場が考える稼ぎの期待値より実際の稼ぎの差が利益になる条件であると言っているだけで、
それぞれの戦略は、時期によって割安割高の時期があり、一概に高配当戦略、成長株戦略が有利不利とは言えないってだけ。

結果論だけは良くないとは思うけどね。
0471山師さん (ワッチョイ ff58-c+wK [14.9.76.224])
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2019/01/06(日) 17:03:31.15ID:PlVOpMF20
>>460
今のところ最適解はVTじゃないの?
ただの高配当再投資は無限ナンピン沼と紙一重
これからもタバコ株がリスクを乗り越え続けられるのかとかGEを除外できるのかみたいな分析も必要だろうし
0472山師さん (ワッチョイ 969d-mHCk [49.129.97.244])
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2019/01/06(日) 17:05:47.75ID:7/zltw+S0
最近聞いた話なんだけどタイはホンダのカブがそこら中を走ってて重用されてたんだけど
安いからって事で中華バイクが売れ始めて一時カブがどんどん減ってたんだと。
ところが日本の皆さんはご存じの通り中華製は壊れやすくて信頼性がカブとは大違い。
やっぱりホンダは違うとカブに回帰して行ってるというお話。

これってAAPLなんかにも通じませんかね?
iphoneも今は売れて無くてもそのうち又復活しますよ。
0474山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 17:10:01.32ID:3cBKwU3s0
はっきり覚えてるが、CMEは自分が最初に買った頃、P/E 50-60辺りをホバリングしてて、御多分に漏れず「ワリダカーズ」から敬遠されてたな。自分は気にしないので買ったけど。
0475山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 17:14:58.75ID:3cBKwU3s0
今現金100%なんだけど、配当狙いだとしたらどのETFがいいと思う?
PFF100%とかだめかな?
株が暴落してもあまり価格変動しないし
0476山師さん (アウアウクー MM0f-/rJ0 [36.11.224.57])
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2019/01/06(日) 17:18:46.66ID:1NK1ilu3M
>>471
少し前はVTも流行ってたけど、今は評価されてない
理由は
・中身はほとんどアメリカ株
・世界のリスクをトッピング
・信託報酬0.1%
ほんならVTIやsp500のほうがええやん!となる
ただ、今後インドあたりが走り出せば可能性を感じるかも
なんというか面倒くさい人向けだな
0477山師さん (ワッチョイ b27e-ikDe [133.218.182.95])
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2019/01/06(日) 17:23:15.52ID:77oICJCK0
>>472
バイクや車や飛行機はデジタルじゃない部分があるだろ
エンジンだったりギアだったり、
こういうアナログな部分が中華は無理なんだよ

だが、スマホはアナログな部分がほとんどない
部品を買ってきて、組み立てれば動く
それがデジタルの強み

例えば、光学手振れ補正をやろうと思うと
レンズなどのアナログな精密機器の世界だから日本が強い
しかし、CPUでソフトウェアでデジタル処理してしまうと
部品をそろえれば誰でも作れてしまう
ソフトウェアが走るCPUはデジタル部品になる


電気自動車はデジタル製品に近づくので中華が有利なのは確か
それでもタイヤが地面に設置しているアナログは残るので
ブレーキの信頼性などの部分は残る
0479山師さん (ワッチョイ b27e-ikDe [133.218.182.95])
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2019/01/06(日) 17:26:02.30ID:77oICJCK0
>>475
PFFは俺も相当買ってるけど

今買うなら、ARCCかSPYDがいいと思う

SPYDはかなり下がってるので、こっからいづれかなり戻す
PFFも底には見えるけど、利回り1%しか違わないなら
上げ幅が多いSPYDはいいと思うマジで
0480山師さん (ワッチョイ a6b0-6bxa [121.84.149.153])
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2019/01/06(日) 17:26:38.17ID:pTUgEwXZ0
>>476
VTが流行らなくなったのは配当3重課税されることが知れ渡ったから
0483山師さん (ワッチョイ a6b0-6bxa [121.84.149.153])
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2019/01/06(日) 17:36:54.98ID:pTUgEwXZ0
>>461
このサイトで比較できるじゃん
2010年から非課税で配当再投資してもIVVの方がよい
https://www.etfreplay.com/combine.aspx
0484山師さん (ワッチョイ 27e6-aTgV [220.254.1.137])
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2019/01/06(日) 17:38:26.60ID:5Sl8gXSO0
はぇ〜すっごい詳しい…
アメリカMMF解約するときはドルのままETFにしようかな
0485山師さん (ベーイモ MMfe-+vEw [27.253.251.135])
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2019/01/06(日) 17:38:34.47ID:ym73jDCvM
脳死で投資するなら世界時価総額分散のVTが一番間違い無い
VTよりも超過リターンを求めて米国選抜のVTIでって感じ
まあどちらにせよ買い持ち・買い増しで金持ちな未来が見える
0488山師さん (アウアウクー MM0f-/rJ0 [36.11.224.136])
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2019/01/06(日) 17:50:17.11ID:moioxsRnM
金持ちなんて実感してる奴いないよね
1000万円貯まったら2000万円運用したくなるし、年利5%の壁のなかでもがくネズミみたいなもんだ

リスクを取って賭けに出るか、こつこつと副業に勤しむかしないと壁を破れない

それよりあと30年もすれば出口戦略だ
ここにいる人達は5000万〜1億弱でフィニッシュするんだろ?
その金は何をするはずだったのか
子供に8000万円残すための投資人生だったのか?
子供が働かなくても暮らせることを喜びながら死ぬとか

目標と目的を確認しないと何も得られない
0490山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 17:58:34.86ID:3cBKwU3s0
5000万ぽっちでは何もできんよ
億からが本番だな
0491山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
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2019/01/06(日) 17:59:50.17ID:3cBKwU3s0
5000万ぽっちでは貧困層だよ
0492山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:00:02.98ID:3cBKwU3s0
5000万ぽっちでは何もできんよ
億からが本番だな
0494山師さん (ワッチョイ a676-fqWe [121.115.231.38])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:01:34.41ID:XEkLXpA00
配当金で悠々自適なリタイア生活したい
0496山師さん (ワッチョイ 972b-u12O [118.241.127.171])
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2019/01/06(日) 18:11:29.85ID:irMKMWiC0
>>486
クソブロガーの知ったかぶり。ちゃんと調べてみろ、昨年増加してる。長期間では多い時もあれば、少ない時もあるしで、複数年の平均値は安定してる。自分で調べずクソアフィカスのブログ記事鵜呑みして投資判断するのはお勧めしない。
0499山師さん (ワッチョイ a6b0-6bxa [121.84.149.153])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:24:34.39ID:pTUgEwXZ0
VTI+日本株じゃ駄目なの?
米国以外の先進国はどこも問題抱えてるよ
0500山師さん (ワッチョイ 82b1-EFwq [219.192.90.146])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:50:09.24ID:2A561Lj30
>>488
死ぬ時は葬儀代だけ残せばよい
0501山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:53:06.25ID:3cBKwU3s0
ポートの7割をVTI、3割をQQQにするのが最強
0502山師さん (ワッチョイ 27e6-aTgV [220.254.1.137])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:55:36.51ID:5Sl8gXSO0
よく言われるナンピンだめってのは個別株で糞株ナンピンするなって話でしょ?
0503山師さん (ワッチョイ 0bcf-51FY [218.226.143.160])
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2019/01/06(日) 18:59:15.84ID:Pci2TxjC0
アマゾンが2000ドル超えないと米国株は買えんな。

2019年は25%ぐらいの確率だろ。

米ダウベアETFで試し吹き上げを軽く叩きで今年が終わりそう。
0504山師さん (ワッチョイ 07b1-ltid [60.115.83.57])
垢版 |
2019/01/06(日) 19:03:07.94ID:3cBKwU3s0
>>503
アホすぎ。
センス皆無。
0505山師さん (ワッチョイ 0bcf-51FY [218.226.143.160])
垢版 |
2019/01/06(日) 19:03:33.45ID:Pci2TxjC0
ダヴィンチ、ベクトン、ストライカー、
UNH、DHR, EW
このへんの下がらない株が新値を抜けるかも注目。
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