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【聖杯】どうしたら勝てるようになった?10【株】
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0001山師さん (ワッチョイ 32f7-KoHm)
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2018/10/24(水) 10:59:30.41ID:CuaJVE3e0
自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。

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前スレ
【聖杯】どうしたら勝てるようになった?9【株】
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0633山師さん (ササクッテロ Sp79-wvQ9)
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2019/04/19(金) 07:28:05.69ID:pzea9jsdp
>>632
素人ながら生意気を言いますが
長期ってどうなんでしょう?
内需経済型の日本は少子高齢化でお先が暗く
世界に目を向ければ落ちこぼれだし
長期に期待できません
0634山師さん (ブーイモ MMad-2FvA)
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2019/04/19(金) 07:36:45.25ID:vmEL9DmPM
>>633
日本という国と日本企業はまず別のもの
そして長期株高するかどうかは例えば日本が経済成長するかどうかではなく日本企業が利益を上げ続けられるかどうかが分かれ目
企業が稼げばその分は基本的にはBPSか配当になるしかなくいずれにせよ株主のリターンとなる
でないとドコモが稼いだ一万円はどこに消えるのか
どこにも消えない株主の利益になる
変なPBRで買わないならまず大丈夫、そして今ならそんなに変なPBRでもない
と、考えてます
0635山師さん (オッペケ Sr79-nfsx)
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2019/04/19(金) 07:50:19.53ID:kUsGfj4Ir
>>633
632さんは有効と言われているドルコスト平均法についてひとつの提案として述べてくれている
にも関わらず謝意もなく否定するようではね
先ずは人に物を教わる態度から改めないと何をやっても上手くいかんよ
0636山師さん (ササクッテロ Sp79-wvQ9)
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2019/04/19(金) 08:02:18.36ID:pzea9jsdp
失礼しました。
>>632
遅れましたがありがとうございます。

>>634
個人的な見解では、先に述べました少子高齢化です。
高齢化が進むということは消費が冷え込むという事ではないでしょうか。
歳を取るほど消費に意欲的にならない印象です。
活発に消費してくれる若者が減れば企業の成長も鈍化するということはないのでしょうか
0637山師さん (ブーイモ MMad-2FvA)
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2019/04/19(金) 08:17:00.54ID:vmEL9DmPM
>>636
成長は鈍化するかもね
でも自分の意見は企業が成長するかしないかではなく企業が利益出るか出ないかが長期株高するかの可否だろう(正確には企業価値向上ではあるけど)ということです
0638山師さん (ガラプー KKc6-0VMq)
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2019/04/19(金) 09:08:36.06ID:+VIePViZK
>>631
今ある知識だけで十分
背伸びはせんこと
0641山師さん (ワッチョイ b2f4-Tfcx)
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2019/04/19(金) 23:57:50.81ID:F40K6Hx70
リーマンショック後1年くらいはどんな感じでしたか?
まだ下がるかもしれないから買えないって感じでしょうか、
それともここぞとばかりに拾えたのでしょうか。
もちろん人によると思いますが、全体的な雰囲気としてはどのような感じだったのでしょうか。
0642山師さん (ガラプー KKc6-0VMq)
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2019/04/20(土) 00:29:18.94ID:EFTbqXToK
>>641
わしゃ2009年頃〜2012年初頭まではチビリチビリ拾た
というても3年以上かけたわけやから結構大量に拾たことになる
ほんでアベノミクス発動直後の2012年8月〜2013年初頭くらいは出遅れ株を中心に追い込みをかけた

雰囲気としてはアベノミクス発動までは薄気味悪かった
0645山師さん (ワッチョイ 556b-HmQt)
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2019/04/20(土) 11:30:25.19ID:QSZeZ/U30
損切をするとパフォーマンスが落ちるし、利を伸ばそうとするとパフォーマンスが落ちるYO
一般に言われていることを鵜呑みにしてはいけないYO
自分の戦略とタイムフレームにあった管理をしないと全てが逆効果だYO
0646山師さん (ワッチョイ 9e76-5jdP)
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2019/04/20(土) 11:50:55.40ID:McLA5kCH0
FXで適当にポジって放置したヴァーチャル口座とか1年後に覗くととんでもない利益になってたりするからな
現物株なら下がってもロスカットないし買って3年放置した方が下手に動き回るよりいいかもね
0648山師さん (オッペケ Sr79-nfsx)
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2019/04/20(土) 15:13:41.83ID:lxMNO5SIr
勝つコツのひとつとして区切りの良い売買を心がけると言うのがある
利益を少なくと言うのは欲を張らずに手仕舞を早くして区切りの良い売買をしようと言うことだと思う
なのに損切りはしないで何年も値が騰がるまで放置とは支離滅裂で噴飯もの
だわ
相場で破滅するのは失敗の処置をしないことから始まる
0649山師さん (アウアウウー Sacd-2jMT)
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2019/04/20(土) 15:44:12.31ID:VCmnvaCya
今の相場は損切りしたら100%後悔する相場じゃないか?
一時的に資金が流れてきてる銘柄は行ってこいと思ってもそのあとまず戻してる
0650山師さん (ワッチョイ c53f-Mpx4)
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2019/04/20(土) 16:07:17.95ID:DVe7o3nq0
勝ってます 答えられることであれば答えますよ
0653山師さん (ガラプー KKc6-etmU)
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2019/04/21(日) 03:59:45.20ID:V39M5xNOK
損失を出さない工夫をするんじゃなく、損失を少なくする工夫をすること だから損切りした時平常心を保てなくなるようなポジションを取らなくなった
0656山師さん (ワッチョイ a9b1-x8O4)
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2019/04/21(日) 09:34:28.67ID:mhQYnjp/0
>>655
やっぱりそうなのねー。
あの時とは日銀が買ってるってのが違うけど、あの時もこんな大型の踏み上げってありました?
0658山師さん (ササクッテロラ Sp79-x8O4)
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2019/04/21(日) 13:51:20.84ID:GB/n7VlCp
>>657
なかなかここからBPSが落ちるってのは考えられませんよね。
そう考えるとやっぱり日本株は少しは持っておかないといけないんですかねー。
0659山師さん (ワッチョイ 0969-ctQZ)
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2019/04/21(日) 19:47:08.05ID:jRw+ZCQm0
おれ、シロート童貞。
60歳過ぎてるけど。
0662山師さん (ガラプー KKc6-etmU)
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2019/04/22(月) 02:06:10.21ID:Y7UoJE3oK
まず投機なら損切り必須 投資なら損切りしないというのは分からなくもない いっしょに考えてるやつ多すぎ 自分がどっちなのか決めないとな
0663山師さん (ワッチョイ 5efa-PI7T)
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2019/04/22(月) 09:18:55.14ID:gui1w1Cv0
10連休で海外から仕掛けられて暴落しそうだが
令和元年てことでいきなり株価暴落という姿回避のため日銀が支えてくれそうだが…
やっぱGWはポジション無しがいいのか
0664山師さん (ササクッテロル Sp79-6Yvw)
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2019/04/22(月) 14:11:17.15ID:waKwVnGjp
5月中頃から世界的に株価暴落だよな
今は足並み合わせてるところにしか見えない
0665山師さん (ワッチョイ 5158-wC6R)
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2019/04/22(月) 17:00:54.94ID:ewUQVhWc0
日銀の買い支えのせいで
ある程度の下げはあっても大暴落なんてくるのかって思ってしまうなぁ
0666山師さん (ガラプー KKc6-0VMq)
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2019/04/22(月) 18:13:57.81ID:0NMPbntmK
問題は新紙幣発行の年に徳政令しよるかどうかや
この瞬間に大大大暴落が起きるやろうけど、優良企業て言われてるところはすぐに復活するはずやから買いのチャンスでもある
0668山師さん (ワッチョイ 5158-wC6R)
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2019/04/23(火) 03:12:53.42ID:hva/Ags00
みんながそろそろやばいんじゃないかと思ってたら下げないとか言うけど
リーマン前ってどんな感じだったん
0669山師さん (ワッチョイ a976-yyVM)
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2019/04/23(火) 04:59:24.95ID:vt4ijJ5p0
>>668
あれはもう一瞬のことであれれあれれ言ってるだけで何もできなかったわ
上がるとか下がるとか、そんなチャチなもんじゃ断じてねぇ
0670山師さん (ワッチョイ 9211-JNgg)
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2019/04/23(火) 07:34:10.87ID:+/f73vry0
専業になっても1年ぐらいは勝てるポイント解らんよ
ネットや本で勉強して理屈掴んでも、コツを掴むのには修業がいる
悪い事言わんから、まずはトレダビで勝てるようになってから金賭けるようにしな

あとFXの理論はかなり株に応用効くから本読んどけ
デモトレでもいいけどな
FXだとSBIあたりなら1000円あればトレードできるから、実戦するならそこでコツつかめ
10円増やすのがどれだけ大変か解るから
0671山師さん (ワッチョイ 9273-2jMT)
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2019/04/23(火) 15:15:21.94ID:riMonMUw0
1年だけど毎日1万ですら遠い
始まる前と終わったあとはなんであんなに遠いのか分からないくらい簡単に思えるのにいざトレードしてるとマイナスを補ってプラスに持っていくのが難しい
上がるんだろうなと思っててもエントリーのタイミングが悪くて損切りになってしまう
0672山師さん (アウアウウー Sacd-AaMk)
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2019/04/23(火) 16:20:36.61ID:mzQGgVMka
コツコツドカンから抜けられれば光が射す!
0673山師さん (ワッチョイ 927e-bKfN)
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2019/04/23(火) 16:35:12.08ID:dC9MYFaL0
皆んなが怖いと思う時に買う
0677山師さん (ワッチョイ 927e-bKfN)
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2019/04/23(火) 17:00:29.80ID:dC9MYFaL0
怖いところ
1、移動平均線にタッチ。分足日足できれば中期が望ましい
2、その瞬間小さなコマもしくは十字線
3、出来高減少(売りが少なくなっている)
4、その前陽線での出来高増えがある(ダウ理論での高値、安切り上げ)

分からない奴は本日のTKP5分足チャート見てみろ
0678山師さん (ガラプー KKc6-0VMq)
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2019/04/23(火) 17:09:08.45ID:oqY1hXzwK
お前らの株は忙しすぎるんじゃ
もっとじっくりゆったり構えろや
0680山師さん (ワッチョイ 9273-2jMT)
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2019/04/23(火) 17:29:53.85ID:riMonMUw0
>>677
出来高減少からの上昇とさらに下に試して損切り巻き込んでからの上昇とあるやん?
そのときは出来高が多くなるし下髭になるけどそっちの方が怖いけど安全じゃね?
0681山師さん (ワッチョイ 927e-bKfN)
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2019/04/23(火) 18:59:44.32ID:dC9MYFaL0
「出来高が多くなるし下髭になるけど」それもある。これの出来高は売り+下髭分買いの出来高像。売りを吸収しているので、その後上がりやすいのは分かる。
ただ、ここでは入り易いということで、「移動平均タッチ+出来高+直近高安更新」を一例。
0683山師さん (ワッチョイ 12be-YIQo)
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2019/04/23(火) 23:17:07.57ID:1+YAbP5A0
>>677
今日のサンバイオだったらどこで入ればいいんでしょうか
5分足上昇トレンド出来高減少移動平均線タッチは11時前ぐらいですか
後場急落してますがここは切らずにナンピンですかね
0684山師さん (ワッチョイ eebe-6xki)
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2019/04/24(水) 05:21:17.15ID:MadPCWmz0
その681のチャート形状の株をどうフィルタリングしているのか?
トレーダーズウェブには下ヒゲとか機能はあったけど
丹念に個別表示して確認するしかないのかな?
0685山師さん (ブーイモ MMa6-2FvA)
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2019/04/24(水) 17:26:05.56ID:bHDX3o6IM
怖いところというか自分としては2016年2月とかブレグジットとか去年末とか
自分は怖いからというよりは歴史的に安そうという理由で買ったんだけど
0686山師さん (アウアウウー Sacd-AaMk)
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2019/04/24(水) 17:51:33.55ID:dL4wtuHaa
>>679

素人だなw
ダイバージェンスでやられてしまうぞ!
0688山師さん (ワッチョイ 92f4-Z5uy)
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2019/04/24(水) 21:37:19.75ID:Vuselvr30
去年まで毎年数十万負けてたけど今年は今のところ80万以上プラス
損切りを徹底するようになったのもあるけど、銘柄のクセが多少分かるようになった気がする
今年だとシノプスとかリバ取りしやすくてデイトレで稼がせてもらってる
任天堂とかソニーは逆張りするとやられるから、勢いある時は乗った方がいい感じ
0689山師さん (ガラプー KKab-mKpm)
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2019/04/25(木) 01:59:55.74ID:BQv0Wg6XK
デイトレなら技術1割精神力9割だよ 技術身につけるのに4年近くかかったが 本当につらかった ちなみに技術は経験積めば積むほどシンプルになってった 技術に関しては高い商材とかセミナーとかは役に立たない
0690山師さん (ドコグロ MMe1-Csnx)
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2019/04/26(金) 20:36:16.18ID:yFD2xtN8M
飛行機は助走をつけないと飛べない
株止める人の大半は離陸出来るスピードに達する前に諦めてしまう
あと少しで飛べたかも知れないのに 
飛ぶまでを10とするなら678当たりで止めてしまう
0692山師さん (ワッチョイ e576-eBi+)
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2019/04/26(金) 21:09:10.47ID:03s26aYK0
初期の失敗を振り返ると、なんでこんなことしたんだって変なホールドや変なリリースが見えてしまってモヤる
0693山師さん (ガラプー KKab-n01E)
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2019/04/26(金) 21:21:21.45ID:YRkhvFcTK
まじめに選んだ銘柄やったら長期で保有してるうちに自分の投資は正しかったと思える日が来るはずじゃ
0694山師さん (ワッチョイ e576-eBi+)
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2019/04/26(金) 21:46:18.16ID:03s26aYK0
シベールが倒産したとき再生を狙って買ったら再生先がなく、仕方なく大損して売却、その直後再生先が現れて爆謄

アパマンでまったく同じことやらかし

某地方銀行がスルスル下がって仕方ないから権利日までホールドしようと考えたが、損切が大事とする糞本に唆されて売却、権利日には十分に上がった

シベールとアパマンの反省から小僧寿しを握ってるが、結局上がらない
0695山師さん (ガラプー KKab-n01E)
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2019/04/26(金) 21:55:57.11ID:YRkhvFcTK
小僧寿しはまじめな選択やないやろ
0696山師さん (ワッチョイ 0d20-b8jC)
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2019/04/26(金) 22:05:48.78ID:kFqqMHen0
>>694
それは当て屋でしょ
旭化成とかコンコルディアとか売買すれば?
0697山師さん (ワッチョイ 256b-B2tE)
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2019/04/26(金) 22:10:17.90ID:yOOLQXZg0
ゴミ株くず株は握っておくもんじゃない気もする…そういうのは突発的にイナゴタワーが建設されるだけで短期売買向き
0698山師さん (ガラプー KKab-mKpm)
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2019/04/27(土) 04:10:44.17ID:OaevNmVCK
現物と信用だと損切りに対する考えがかなり違うんだよな 現物→差金決済になるからすぐ買いもどせない 手数料もそこそこかかる 信用→すぐ買い戻せる 手数料は工夫次第でどうにでもなる 松井証券とか
0701山師さん (ワッチョイ 4bfa-uxuA)
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2019/04/27(土) 09:11:50.18ID:DXo9Ne0O0
損切りが出来ん
ここ超えたら損切りってラインは作るが結局含み損抱えたままになってしまう
0703山師さん (アウアウウー Sae9-Zb82)
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2019/04/27(土) 10:47:42.73ID:/mLwwbr2a
理想:損小利大
現実:損大利小

何故なのか…w
0704山師さん (ワッチョイ 2311-MRXB)
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2019/04/27(土) 12:41:47.41ID:FoIGA+k30
>>702
指したら5分後に狩られたわ
直近で指すとヒゲになるし、当日最安値で指すと前場で瞬間的に落ちてくるし
どこに指すのが正しいんだアレ
0705山師さん (ワッチョイ 037e-QY/s)
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2019/04/27(土) 12:58:15.55ID:XITsRNjl0
この頃難しいよね。新興に腰の据わった資金が無いから
分足でもヒゲ付けてインが大変
0706山師さん (ガラプー KKab-mKpm)
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2019/04/28(日) 05:29:14.79ID:eSm+AQthK
損切り難しい言ってるやつにアドバイス 前日終わり値1000〜1499買い 上下幅最大599 5分間で起こりうる下げ幅は50ぐらいかな 買い値プラス25〜30が期待できるから売りをプラス25で指値注文 指値注文をいつでも変更可能な状態にしておく−25になったら損切り
0707山師さん (ガラプー KKab-mKpm)
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2019/04/28(日) 05:42:20.76ID:eSm+AQthK
損切りが上手く実行できないのは3000円の儲けにつきまとう1000円の損失の可能性を無視してるから 損質をコントロールするというよりは損切りする時の精神のコントロールが重要 同じ値幅と株数を何回も回すとできるよ
0709虎獅子 (ドコグロ MM93-LQ+4)
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2019/04/28(日) 17:42:40.11ID:2PaKRLmcM
5年も10年も握るって奴なら話は別だが、それ以外は建値から5%逆行したら大抵そこは良い仕掛けではないと思っておけばええやろ…良い仕掛けならすぐに含み益になるし大して下がらん
0710山師さん (ワッチョイ 3555-B2tE)
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2019/04/28(日) 23:04:19.46ID:aXxStWI/0
そもそも自分の仕掛け値からの%で損切の閾値を決めたりしないわ
Core30、日経225採用銘柄、マザーズの糞株を同じ5%で決めたりしないだろ?
0711山師さん (ワッチョイ 2512-96hN)
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2019/04/29(月) 02:14:43.69ID:s2EU7x/j0
損切りを一律にするのは失敗する気がするわ。
自分の買う株を幾つかに分類して「暴れ馬株」と命名したのは損切り幅大きめに取ってる。
0712山師さん (ワッチョイ 8d5a-1uzW)
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2019/04/29(月) 09:04:40.17ID:nSDvAJ6K0
最主力は5年くらい握って六倍程度
買ったときは三割くらいまで含み損になったけどね
損着る損切らないは投資期間や狙いや銘柄や保有量とかによって最適解が違うので一概にどうしたらいいとかほんとに言えないかな
0713山師さん (ワッチョイ 1558-5zIl)
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2019/04/29(月) 09:27:35.27ID:ejJ4BrX40
損切りについては想定した支持線や抵抗線、節目値から1〜2%逆行したら失敗したって思うからそこで一旦処置してる
建玉したときどこまで逆行したらどう処置するのか予め考えておくと悩まなくて良いかも
相場は建玉する前の準備が大切でここで十分考え悩んで決断することが重要だと思う
相場で失敗する人はここの準備が足らなくて、建玉してから悩んでいる人が多い気がします
0714山師さん (ワッチョイ 8d5a-1uzW)
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2019/04/29(月) 10:43:17.83ID:nSDvAJ6K0
そうだね。
基本的にはどうしたら損切りするかは買った時点で決めてあるべきだね
自分は企業成長狙いなので下手したら買値半分を想定して入る
想定が深い場合は下がったときは買い増すとしてることが多いけど
0717山師さん (ワッチョイ 2569-b8jC)
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2019/04/29(月) 15:20:30.92ID:4wyggcxP0
ザラ場でオナニー止めたら勝てるようになった。
0718山師さん (ワッチョイ 2373-xvs0)
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2019/04/29(月) 17:43:12.11ID:q8qNhHC+0
損切りするときは買った理由がなくなった時じゃないの?
ここで反発して登るだろって買ったならそのラインを割ったら売り
それの繰り返しが一番単純
買う理由を探すだけですむから
0719山師さん (ガラプー KKab-mKpm)
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2019/04/30(火) 02:42:23.27ID:bQGyfNyXK
人間は自分勝手に考えがち 何とかショックがくると日経が大きく下がり持ち株も普段見ない含み損になると自分勝手な考えを持ち出して淡い期待を抱き始めるんだよ 多分その繰り返し
0720山師さん (ワッチョイ 4bd5-X/5F)
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2019/05/01(水) 21:30:56.86ID:TtYS4lza0
期待感なんてトレードの敵でしかない
自己売買ルールに機械的に従うだけ
ただただ、ひたすらと
0723山師さん (ガラプー KK9e-+dsU)
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2019/05/03(金) 07:21:35.43ID:l/4bvGmYK
勝率はいいのに コツコツドカンで一発に泣く人は離陸まで後少しや 考えるんや 自分の心というか精神的な部分を変えるんだ
0724山師さん (ワッチョイ f769-4xtZ)
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2019/05/03(金) 20:38:22.92ID:Bj4wxnPY0
ドカンとやられるのはナンピンが大きくなるからじゃない?
だけど、ナンピンも行って来いの時は有効な武器だ。

ナンピンの方が成功確率は高い。
しかし、ナンピンロットが大きくなると大きくやられる。

先ず、自分の行動を分析する必要がある。
0725山師さん (ワッチョイ f769-4xtZ)
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2019/05/03(金) 20:42:03.27ID:Bj4wxnPY0
機械的な投資行動は、通用しない。
1%損失したら損切りとか・・・
儲かる機械的な投資行動があればもう誰かがやって、儲からなくなっている筈。
つまり、そんなのは存在しない。
0728山師さん (ワッチョイ bb76-JndO)
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2019/05/03(金) 23:25:17.00ID:Uwww3sOB0
日本株で儲けるなら、兼業ではピーター・リンチの手法になるだろうけど、四季報読み込みや、いろいろしんどい。その点、アメリカ株は大型優良株を持ち続けるだけで、ぐんぐん増えるので楽。バイアンドホールドというのは、ある人にとってはかえって難しいのだろうな。
0729山師さん (ガラプー KK9e-+dsU)
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2019/05/04(土) 01:57:13.95ID:vl5EbFE0K
>>724 じわじわ下がるんじゃなく ヒューンって下がるときとかかな 後で振り返っても決してエントリーが間違いではないんだけど強烈な陰線になってるとき
0730山師さん (ワッチョイ eb3f-nHGN)
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2019/05/05(日) 12:29:04.06ID:xBbZ42w10
なんかいろいろ考えてたら面白い手法思い付いた
明日から楽しみだ
0731山師さん (ワッチョイ 4ecf-ovFA)
垢版 |
2019/05/05(日) 20:53:32.46ID:8PmhM9E60
以下無限ループ
0732山師さん (ワッチョイ d776-Eddz)
垢版 |
2019/05/05(日) 21:16:53.68ID:ktZsxRcC0
3000円から3200円をうろうろする銘柄で、

3030円で買い、3060円で売るを指値繰り返し、毎日3000円ぐらい儲かる。

ある時2900円ぐらいまでストンとして、3030円の指値は13000円の含み損を抱える
さらにしょうがないからナンピンして単価を2950ぐらいまで下げる
さらに下落して2800円になる
しょうがないからさらにナンピンして単価を2850ぐらいにする
2700円になってもナンピンして2600円になってもナンピンして、平均単価2750円ぐらいになる
さらに下落して株価は2500円をつける
その時平均単価2750円に対して含み損@250×5000株という状況が生まれている。

泣く泣くすべて売る
一気に株価は3500円ぐらいになる
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