SMBC日興証券 Part.2

**山師さん** · 2018/10/09(火) 19:37:15.65

　SMBC日興証券　http://www.smbcnikko.co.jp

・信用取引の売買手数料が無料、金利も2.5％
http://www.smbcnikko.co.jp/products/stock/margin
※前スレ
SMBC日興証券
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1458736411/

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:15:11.43

>>1
乙です。

明日までに解決してくれないことには、注文した資金が拘束されたままで、
明日も取引できないぞ。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:17:55.29

今回障害の無かったor復旧が迅速だった証券会社はどこかな？
さすがに今回ばかりは証券会社鞍替えする　

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:20:58.14

保証金の振替すらできねぇ

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:24:54.24

岡三は復旧早かったみたいだな　明日売買したい銘柄あるんだが
とりあえず日興のMRF全額を銀行に移したが振込までに時間がかかる　参った

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:25:36.80

>>3
やったのは東証
大きい証券ほど旋回は遅れる

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:35:26.71

障害のあった証券会社40社じゃ地場証券も含まれるだろうな
野村も障害あったようだが

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:46:33.12

引け成りの約定来たよ

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:48:22.54

>>7
松井、岡三オンライン証券は朝一発注出来たんで障害知ったのはラジオ日経聴いてて初めて知った

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:55:19.82

今見たら、場中に指値注文して注文中になっていたのが約定してた。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 20:56:27.25

前スレで言ってた人がいたけど、指値の買い注文を出して、
現在値が指値をかなり下回った後に、取消注文を入れた場合はどうなったんだろう？
取消中になってるの？

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:02:02.82

金曜日の時点で今日の始値で決済する注文出してたんだが
今日一日放置されてて、今日の始値で決済したようになるのかと思ったら
さっきまで注文中の表示だったのが「出来ズ」に変わって
建玉一覧に返済指示が復活しやがった。
今日の始値で決済するつもりはないってことか？

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:11:59.05

新規注文なんて全取消しでいいから返済注文を約定させるほうがいいんじゃないかな。

次回同様のトラブルの時は一旦注文を全取消しでいいと思うんだけどね。
面倒な復旧作業はいらないから。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:12:30.65

取引履歴は返済注文が約定してるようになってた
このまま放置でいいんだろうか

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:12:41.12

>>11
本来なら約定しているのも、後で取消したら取消済になってた。
値下がりしては買い下がりで、高値で注文していた分を取り消して今日の底値付近の注文だけ残すことができていた。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:17:57.48

>>15
じゃーやっぱりボロ儲けできたってこと？

売りと買いを両方の注文を同時に出して、逆に行った注文(損する注文)だけを
取り消すことが可能だったのかな・・・？

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:19:24.80

返済注文が通ってるね。よかったよかった。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:23:30.41

引成みたいな引け指値（現在値より値が上下に飛んでる）は
成り行き注文（引けはついてない）として
引け値で全部約定してた

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:23:57.13

建玉一覧がやっと消えて、約定一覧の「出来ズ」のあとに「約定済」の行が追加された
作戦から外れた売り建玉がいつまでもあると本当に胃に悪いね

**山師さん** · 2018/10/09(火) 21:36:42.70

2日後くらいしてネコ（ジョインベスト）みたいに実は約定してました言うかもよ

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:09:42.66

>>3
障害はどこでも起こりうるからヘッジのための口座を用意しておけばいい

>>13
新規も返済も同じように重要だ。
新規がヘッジや両建ての注文ということだって多いし、
SMBC Nikkoでは新規売りしてすぐ現渡の注文も多い。
勝手に取り消すと注文していたと思っていた人に不利益をもたらす。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:11:41.79

特定の証券会社が設定ミスしたせいで障害が起こったそうだけど
犯人の証券会社はどこなんだろう。
これは損害賠償ありうるだろう

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:15:00.70

>>22
日経の記事が証券名出してるが、日興ではなかった。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:18:01.94

前日から寄り注文出してたけど

注文→約定済み
注文キャンセル→キャンセル済み

だから対応としては悪くないわ

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:22:03.52

>>22
メリルリンチだぞ

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:22:06.20

メリルのDos攻撃

電文ってなんだ
これくらい墜ちるようじゃ、まずくね
電子決済推進も良いのか？

そもそもハッカーとクラッカーを同類とみる国だからね

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:23:47.92

しかも、メリル
売ってたみたいだね
確信犯じゃね

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:25:38.09

58 夢見る名無しさん sage 2018/10/09(火) 18:54:45.45 0
【田】Windows10 Part151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1538907585/

192 名無し~3.EXE sage 2018/10/09(火) 15:30:06.25 ID:Rz6xeyRd
ファイル消えたから
復旧で直るだろと復旧したやつが
起動すらしなくなって腹抱えて笑ったｗｗｗ
復旧で直るのはシステムデータだろとｗ
そいつも腹抱えて泣いてたｗｗｗ

**山師さん** · 2018/10/09(火) 22:29:08.53

あっ、ちょっと反映された。
けど注文取消中はまだそのまま。

**山師さん** · 2018/10/09(火) 23:06:53.98

>>25-27
メリルリンチか。NHK News9でみたから名前がでなかった

>>26
委託注文含めてトータルでメリルがショートポジションだったというだけでは？
自己売買のポジションがショートだと故意に障害起こした疑惑も
でてくるかもしれないけど、
JPXを相手にそんなことしたらメリル永久追放ありうるし
そこまでリスク取ってまでDoS攻撃やるかな

**山師さん** · 2018/10/09(火) 23:44:38.70

ジェイコム男みたいなのが居るってことか裏山

**山師さん** · 2018/10/10(水) 00:01:59.22

引けまでに注文しておいた取引が約定してた場合は約定。
しかし、約定してた注文も引け前に、注文を取り消すと
約定してなかった事になる。　合ってる？？

**山師さん** · 2018/10/10(水) 00:16:56.44

まだ怪しいな。

現物持ち株以上に売り注文出来る。こえーーーーーーーよ。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 00:32:21.50

取消注文を全部取消扱いにするのはおかしい！
指値を越えて下落し続けた場合だけ、後から取消を行えばボロ儲け。
注文後、指値に到達してるときは約定扱いにしないとズルが成り立つぞ。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 00:38:39.43

指値に到達したあとの取消注文は無効にしないとダメだろ

**山師さん** · 2018/10/10(水) 00:59:33.26

今北産業

メリルに損失補てんを請求してもいいかな？
まぁ損失と言っても微々たるものだが
（約定しないで結果オーライの銘柄もあるので、差し引きは大したことない）

**山師さん** · 2018/10/10(水) 01:02:10.09

日興としては、約定したことにしたやつは明日以降自己売買部門で処理するんだろうから
なるべく約定しなかったことにしたいわな

ジョインベストみたいに数日後に約定したことにされたら笑うけどな

**山師さん** · 2018/10/10(水) 02:12:39.80

特に何も発注してなかったから高みの見物してたけど、
売却したと思っていた株が暴落していたでござる。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 03:45:23.50

>>20
女陰での騒ぎあったな10年くらい前だっけか
あれで俺解約したは

**山師さん** · 2018/10/10(水) 03:46:38.55

前スレだと１日書き込みないときもあったけど、日興結構使ってるやついるんだな

**山師さん** · 2018/10/10(水) 03:53:19.99

俺はREITと優待専用で使用
ゆうちょやセブンATMから日興のカードで出入金できるのはいいよ
他の店舗型証券と比べて取引手数料安いしね

**山師さん** · 2018/10/10(水) 07:43:22.85

安値で約定したことにしてくれてるじゃん。いい対応だわ。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 08:34:09.21

おはぎゃあからおやすみまでくらしに夢をひろげるライ〇ンきてんね

9日（火)の日経平均は314円安の23469円と大幅に4日続落。

シカゴの清算値を下回る23550円（先物）で取引開始。その後は23500円を挟んだ揉み合いと
なりましたが、大引けでは23500円を維持することはできず、安値圏で取引を終えました。

シカゴ日経225先物清算値は大阪比55円高の23525円。

NYダウは56ドル安でしたが、これは昨日の日中に織り込んでしまったということでしょう。
ドル円は8時20分現在、かろうじて113円に戻してきています。
ナイトセッションでは一時23320円をつけており、日本が休場の8日のシカゴの安値23365円を
下回る場面がありました。
この安値は2日の高値23480円から1000円超下回る水準であり、ひとまず調整は終了したとい
う見方はできるかもしれません。
今日は23500円を挟んだ揉み合いを想定しますが、“魔の水曜日”でもあり、意図的で思惑的
で暴力的でキチガイのような値動きをすることもありえます。

ところで、昨日は東証でシステム障害がありました。これは、“奴ら”がいずれ日本を総攻撃
するために、M証券を使ってテストをしたのではないかと睨んでいますが、さて・・・？

**山師さん** · 2018/10/10(水) 08:55:29.13

東証誤算またシステム障害　電文データ異常な量は想定外
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000083-asahi-bus_all

障害が起こる可能性を見越して4系統の冗長化がされていて、実際のこりの3系統で業務継続
できていたんだから東証としては想定内の出来事というべきだろ。障害が起こっているエン
ドポイントから自動で切り替えられないショボい客がいたのは東証の責任じゃない。切り替
えに時間のかかった会社はSE呼びつけて手動切り替えとかしてたんだろうな。

通信状況を確認するためだけのデータを大量送信。たったこれだけでシステムダウンか。証券
会社なら簡単にできる攻撃だな。故意にやってダウンさせれば、リスク回避で株価は絶対に下
がるから、下がったのを確認して大量送信をやめ、株を買い戻せば大儲けだな。

東証もお粗末だが、野村やみずほもお粗末だったと言う事か…。まぁ、一番お粗末なのは設定
ミスで大量に電文送信した非公開の証券会社ですがね。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 09:11:59.56

>>44
犯人は日本のメリルリンチ証券だそうだ。
メリルから公式の謝罪がないってどういうことだろうね

**山師さん** · 2018/10/10(水) 10:35:33.01

>>43
Qちゃんはマネックスじゃなくてここ使ってんのかよ

**山師さん** · 2018/10/10(水) 10:56:00.22

昨日14時30分に売り。　チャートみたら14時40分ごろ約定。　その後株価上昇。
取り消しマークがあったので取り消ししてみたら、取り消し出来てた。　今もその株あります。
こんなラッキーいいの？？　逆だったら怖いけど。　他にもこんな人いますか？？

**山師さん** · 2018/10/10(水) 13:19:08.15

今日は何の問題もなくツール動いてるの？

**山師さん** · 2018/10/10(水) 14:27:03.24

>>47
あとで請求くるよ

**山師さん** · 2018/10/10(水) 15:42:01.55

>>49
くるわけねーじゃん。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 15:43:36.92

>>40
ここが一番手数料安いからね。

**山師さん** · 2018/10/10(水) 15:56:45.17

もう少し規制ゆるくしてほしい

**山師さん** · 2018/10/10(水) 16:02:59.72

後出しじゃんけんでぼろもうけだったわｗ
ありがとなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**山師さん** · 2018/10/10(水) 20:29:56.77

>>43
おっさんスレまちごうとる

**山師さん** · 2018/10/10(水) 21:17:34.03

ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、さらにアンケートに答えると＋１,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件：申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間：～2018/12/31

※コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円

.

**山師さん** · 2018/10/11(木) 07:02:36.77

日興「一昨日の注文買えてたからどうぞ」

**山師さん** · 2018/10/11(木) 08:33:08.05

>>56
里予村「マネしないでください」

**山師さん** · 2018/10/11(木) 09:15:24.52

まあ、流石にそれはないとして
フラグ立ってたんだなあ

**山師さん** · 2018/10/11(木) 09:19:40.97

女陰のときとそっくりになってきた。
あんときも障害のあとに日経平均が暴落して、
数日前とは株価が様変わりしていたから大揉めになったんだよな。

**山師さん** · 2018/10/11(木) 09:19:55.08

シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　■■■　要注目 ■■■

日銀、年金の買い出動観測

**山師さん** · 2018/10/12(金) 04:24:42.17

10/10に店舗に行ってダイレクトコースに入った途端何じゃこれｗ　SBIのサブだから良いけど買い場だな～
買付出来るようになるまで一週間かかると言われたからここでは何も出来ないわ～　とりあえずよろしく　ノシ

**山師さん** · 2018/10/12(金) 15:22:01.29

しっかしなんでこのアプリってこんなにも落ちやすいのかね？
特に市場開いてないとき。
土日に勉強しようと起動させても何回も落ちてホントにイライラするわ。

**山師さん** · 2018/10/12(金) 15:37:44.19

>>62
漫画喫茶いけばいいじゃん。他アプリも沢山あるし

**山師さん** · 2018/10/16(火) 17:17:38.78

https://i.imgur.com/nc6fUR4.jpg

IPO当選ならもっと嬉しい。

**山師さん** · 2018/10/16(火) 18:11:00.25

現物は手数料が高いから結局自分は見合わせたわ。

**山師さん** · 2018/10/16(火) 21:33:28.78

月初から2週間でｰ500万はちょっと効くなぁ
はてさてどうなるかしらん

**山師さん** · 2018/10/16(火) 23:01:58.09

おれも瞬間最大で400万逝ったよ。
先月は持ち株に悪材料が重なって350万逝ったし、とてもつらい。

先月と今月の爆損で今年の利益は残りわずか・・・。
もう一発食らったら年初来で損失に転じるかも。

**山師さん** · 2018/10/16(火) 23:36:21.63

400万逝くととか言ってる時点で相当な金持ちだから別に全然同情できないな

**山師さん** · 2018/10/17(水) 04:44:39.43

ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、さらにアンケートに答えると＋１,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件：申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間：～2018/12/31

※コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円

**山師さん** · 2018/10/17(水) 07:47:42.44

1億の4% 振れ幅だわな

**山師さん** · 2018/10/17(水) 13:57:01.89

どうせ4万とかだろ
本当に金持ってる人はそういう発言しないし

**山師さん** · 2018/10/17(水) 19:38:58.23

元手1,000万くらいでもパンパンにやってりゃ
瞬間そのくらい行くかもな

**山師さん** · 2018/10/17(水) 19:51:37.95

おまえら、下手くそだなぁ
上手い人は1357を最安値で全財産ぶっ込んでどかっと仕込んでおいてーの、
この大暴落で全利確、頭から尻尾までおいしく頂きました、ご馳走様でした、
猫になんか一切くれてやりませんせんでしたって言ってたぞ
まあそう言う自分はすっ高値で仕込んで、含み損うん百万で身動きできず
セルサイドのアナリストやストラテジストの買い煽りにハマった・・・・・

**山師さん** · 2018/10/17(水) 20:24:24.89

何が言いたいんだ

**山師さん** · 2018/10/17(水) 20:33:50.11

コピペ的なやつだろ

**山師さん** · 2018/10/17(水) 21:05:18.11

谷村美月おばちゃんっぽくなったな

**山師さん** · 2018/10/17(水) 22:49:11.20

月初からｰ500万はホントよ
ちょっと戻ったけどまんだまんだ

**山師さん** · 2018/10/17(水) 23:26:20.34

相場を長く張ってりゃ資産が増えて100万負けくらいはざらに経験するようになる。
4万とかだろとか言っている奴も、
退場にならなきゃ自分も経験して、フーンと聞き流せるようになるよ。

**山師さん** · 2018/10/17(水) 23:39:10.98

投資で生計を立ててると金額じゃなくなるんだよ

株価大暴落して本来10％下がるところ保有株が7％の下げで済んでいれば気分はいいし
株価が本来3％上昇するところ保有株が1%しか上昇してなければ気分は悪い
※本来の部分は日経平均株価とかいうわけではないので注意、特に優待株中心の人はこの手の指数に対し値動きが小さい

というか500万負けとか言ってる段階でギャンブルの域を出ていない証拠

**山師さん** · 2018/10/18(木) 08:26:12.60

どうでもいい

**山師さん** · 2018/10/18(木) 08:26:35.51

東証システム障害、注文の事後処理10万件　損失発生も
【イブニングスクープ】
金融機関 2018/10/17 18:01日本経済新聞　電子版

東京証券取引所で9日に起きた株式取引のシステム障害を巡り、証券会社が本来であれば約定して
いたはずの売買注文を事後に補償することが17日わかった。対象件数は10万件規模に上る。取引の
一部停止の原因を巡り、東証と証券業界の意見が対立している。損失が発生した場合の処理に関す
るルールも業界にはなく、株式市場の信頼向上が問われている。

システム障害で一時的に取引が停止した主要証券8社の状況を日本経済新聞社が取材した。障害が
なければ取引が成立していたとみられる注文は、投資家が希望した場合に各社が事後的にその当時
の株価で約定させる。

この処理件数が野村証券で3万～4万件（一部推定）。SMBC日興証券で2万5000件、三菱UFJモルガン・
スタンレー証券とみずほ証券などは数千件に達しているとみられる。東海東京証券なども含む8社ベ
ースで8万件前後になっており、取引が停止した40社弱の合計で10万件規模になりそうだ。

海外の高速取引業者がメリルリンチ日本証券を通じて、通常の1000倍を超えるデータを誤って東証に
配信。これを処理しきれず、東証では4つの通信回線のうち1つが停止した。この回線を使用していた
40社弱の証券会社で、投資家からの売買注文を東証に一時的につなげなくなった。

**山師さん** · 2018/10/18(木) 08:28:19.28

■損失負担を巡り、東証と証券会社の対立が深まる可能性がある

野村などの証券会社は事後の対応として、東証の当時の注文状況と照らし合わせ、成立したとみられ
る注文を自主的に約定させる。すでに一部で処理を始めている。そのために株券を調達する必要があ
り、その価格差によっては証券会社に損失が発生する。関係者には「損失は数十億円規模になる可能
性がある」との見方もある。

今回処理する見通しの10万規模の件数は、6月にみずほ証券で起きたシステム障害（約1200件）より大
幅に多い。9日の約定件数全体に占める割合は1%程度だが、その証券会社で取引をしていた個人は大き
な影響を受けた。

取引停止が複数の証券会社に及んだ原因を巡り、東証と証券業界の意見は対立している。9日早朝に異
常を察知した東証は、午前8時すぎに証券会社に別の回線への切り替えを要請。インターネット証券な
どは取引開始前に切り替えを済ませており、対応が遅れた証券会社の責任というのが東証の立場だ。

一方、証券会社の言い分は異なる。大手証券幹部は「切り替えようとしたが別の回線も不安定になって
いた」と反論。「株主への責任もあり、東証と損失負担を協議したい」とする。データを誤送信した高
速取引業者に加え、チェックが不十分だったメリルリンチの責任を問う声もある。

東証のシステム障害では、証券会社との間で過失の有無が裁判で争われたケースがある。2005年12月の
みずほ証券によるジェイコム株の誤発注では東証側に約107億円の支払いを命じた判決が最高裁で確定した。

取引所ビジネスではシステム障害を完全になくすことは難しい。問題が起きたときにどう損失を負担す
るか。取引システムの防止策とともに、証券界として事後のセーフティーネットをどう設けるかも課題だ。

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**山師さん** · 2018/10/18(木) 08:53:13.91

6069トレンダーズ
【四季報で絶賛されている毎期二桁成長の割安10倍株！】

間違えているのは四季報なのか市場なのか
＜四季報読破邁進中＞好業績でも株価は下落

https://shikiho.jp/tk/news/articles/0/239321/3

【好調持続】連結開始。５月買収の動画メディア会社は利益貢献ないが、分社化したギフトＥＣは下期より貢献始める。マーケティングはＳＮＳ、自社メディア『おうちごはん』などが順調。新規の投資事業も保有株売却。営業益の好調続く。連続増配も。

【会社プロフィール】インフルエンサーネットワークを利用したマーケティング・プロモーション会社。インスタグラムやツイッターなどＳＮＳ活用のマーケティング支援事業を強化。動画配信広告やＥＣなども手掛ける。

**山師さん** · 2018/10/20(土) 10:21:34.53

信用でデイトレしてる自分の特定口座で調べた結果、15時の時点での当日損益計算方法は

勝った場合
(4日後の信用保証金 + 買付可能額) - 現物買付可能額 = 税引き後利益
税引き後利益 / 0.79685 = 税引き前利益（←翌日に特定口座譲渡履歴の譲渡損益額に加算される額）

負けた場合
(4日後の信用保証金 + 買付可能額) - 現物買付可能額 = 0
(3日後のMRF・お預り金) - (2日後のMRF・お預り金) = 税金還付前損失（←翌日に特定口座譲渡履歴の譲渡損益額から減算される額）

たぶんこんな感じ

**山師さん** · 2018/10/20(土) 13:11:08.55

もっとアプリの安定化してくれ。
メモリ解放してもすぐ落ちすぎ。

**山師さん** · 2018/10/20(土) 14:00:35.62

機種はなに
落ちたことなんてないぞ

**山師さん** · 2018/10/20(土) 14:46:02.59

俺もスマホアプリは安定してるなー。

**山師さん** · 2018/10/21(日) 14:57:57.39

俺のスマホアプリはすぐにログアウトする

**山師さん** · 2018/10/21(日) 15:23:23.13

それはipアドレスが頻繁に変わるからとか？

**山師さん** · 2018/10/21(日) 22:08:41.44

ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件：申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間： 2018/04/01（日）～ 2018/12/31（月）

※取引コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円

**山師さん** · 2018/10/22(月) 13:32:41.27

10月22日これが今日の要注意カブだ
http://kabu.twilightparadox.com/201822101_2.html

**山師さん** · 2018/10/23(火) 07:55:15.66

質問です。
証券口座を開設しようと思うのですが、
証券口座は本人
銀行口座を本人以外の名義で登録できるのでしょうか？

**山師さん** · 2018/10/23(火) 07:56:25.56

できない

**山師さん** · 2018/10/23(火) 13:47:24.98

>>92
証券会社はネット証券も含め本人以外は登録できない

**山師さん** · 2018/10/23(火) 16:27:01.59

>>92
お巡りさん、こいつです

**山師さん** · 2018/10/24(水) 00:53:06.64

エックスイーマーケット、仮想通貨取引再開したね

**山師さん** · 2018/10/24(水) 01:11:43.59

10月のこの暴落はキツいな
4週目でｰ700万だよ
回復するのかしらん

**山師さん** · 2018/10/24(水) 09:30:20.43

トランプショックだよ。
長期下落相場の始まりなら回復は厳しいな。
上げ5年、下げ5年で大底。そこから天井に戻ってくるのに5年。
いま塩漬けをつくったら10年くらい資金拘束されそう。
まあ年末にかけてある程度は戻るだろうからそこで損切るのがよさそう。

**山師さん** · 2018/10/25(木) 07:46:53.54

今日もキツそう
ｰ1000万行くかな

**山師さん** · 2018/10/25(木) 09:59:57.57

1500まで逝ったが今のところ700で済んでる