【聖杯】どうしたら勝てるようになった？8【株】

**山師さん** · 2018/04/25(水) 08:49:05.33

自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。

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前スレ
【聖杯】どうしたら勝てるようになった？7【株】
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**山師さん** · 2018/05/16(水) 13:57:01.13

>>372
それは金持ちの意見だな
１億くらいあれば毎回数pips抜くだけでいいだろうけど

**山師さん** · 2018/05/16(水) 18:15:31.65

もともとは貧乏やったのに、長期投資だけで２億以上稼いだけどな

**山師さん** · 2018/05/16(水) 18:27:57.72

少ない資金から長期投資で億いくには膨大な時間が必要じゃない？

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:11:49.12

>>386
指数は2倍以上になっているから、
負けるほうが珍しい
勝のは簡単

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:14:04.58

１億突破が16年、２億突破がそこから９年やったかな
資金が増えるとだんだん早く儲かるようになる
このままの調子が続くと仮定すれば、２億から３億へは５年でクリアできそう

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:16:09.61

>>389
大ベテランじゃないかｗ
俺はそこまで時間かけれないわ

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:29:21.23

１億到達まではいろいろな試行錯誤があった
この試行錯誤の長期間なしで大金を稼ぐのは、通常は困難なことや
まあ、できる奴はできるやろうから短期間での億長者に挑戦してみたらええけどな

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:33:18.20

もう少し具体的に書いてもらえると助かります

書いた所で実績残せるのは僅かしかいませんからw

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:38:48.79

確かに長期売買でそこまでいった方法は逆に興味あるｗ

**山師さん** · 2018/05/16(水) 19:48:00.18

細かいことは覚えとらん
基本スタイルとして新興企業は滅多に手を出さん
新興でなくても小型株は極力避ける
業種は内需の製造業が中心
高値追いはせず安値追いをする
値動きの激しいのは極力避ける
できる限り時間分散で２単元以上を買い、２倍～３倍くらいに上がったら最初の投入資金が回収できる分だけ売却
残りは半永久保有の心構え（上がりすぎたら売却してもいい）
配当も貴重な収益であることを忘れたらアカン

**山師さん** · 2018/05/16(水) 20:16:10.57

>>393
短期売買で億稼げる奴のほうが不思議に思うけどな

**山師さん** · 2018/05/16(水) 20:18:19.37

時期がよかっただけ
運は運で実力ではないよ
運がいいといえのは人に誇れることだし

**山師さん** · 2018/05/16(水) 20:23:20.57

最初に投資にかけた金額は？

**山師さん** · 2018/05/16(水) 20:35:56.64

>>396
どうしても儲け話したらこういう能なしが出て来るんやなあｗ
ほな実力で稼いでくれや

**山師さん** · 2018/05/16(水) 20:37:12.13

>>397
最初は300万、２～３年後くらいに200万追加した

**山師さん** · 2018/05/16(水) 22:31:41.18

俺は1億突破に7年かかったな

**山師さん** · 2018/05/16(水) 23:07:36.74

俺は、1000万から1億まで8年だな
リーマンの時7000万まで減らしたが
今は、9億突破してしまった
平均すると年30-40％のリターンになるのかな

**山師さん** · 2018/05/16(水) 23:59:08.15

>>394
損切りやナンピンはします？

**山師さん** · 2018/05/17(木) 00:46:47.52

>>402
長期投資＝損切り無用
安値追い＝ナンピン

**山師さん** · 2018/05/17(木) 01:09:32.88

信用取引はしますか？

**山師さん** · 2018/05/17(木) 01:25:23.82

材料狙い、デイトレのスキャルピング狙いで100万を毎日30%以上の値幅とってほぼ負けなしなら2年で億行く。
言うのは簡単だけどやるのはむずい。
才能と、環境とシステム整えれば可能だけど

**山師さん** · 2018/05/17(木) 01:37:00.44

複利運用じゃないのなw

**山師さん** · 2018/05/17(木) 01:53:35.05

日利30%複利なら18営業日で億行くな

**山師さん** · 2018/05/17(木) 03:50:28.63

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**山師さん** · 2018/05/17(木) 05:27:55.32

ナンピンするタイミングは？？

**山師さん** · 2018/05/17(木) 06:21:11.12

一度仕込んだら、意地でも益取るまでは鬼ホールド。それを繰り返せばいいだけでわ
切って種減らしたら取り返すのに倍の労力を要する。
タイムオーバーはないんだから長期戦で勝てばいい。これが相場の攻略の肝だと思う

**山師さん** · 2018/05/17(木) 06:28:49.25

確かに
退場する人って短期の人が多いイメージだわ
バフェットも言ってたけど富裕層になるなら長期で投資するべきだって言ってたね。
みんな急いで利益を得たいからギャンブルみたいになるって

そもそも短期で成功できるなんて一握りで
BNFみたいな天才だけでは？

**山師さん** · 2018/05/17(木) 07:27:13.23

>>410
それは年齢や時期によるところが大きい
特にこれからはなかなかそうはいかんでしょ
自分は今でも15年も大きな含み損抱えてる銘柄もあるし
一生利益は出ないわ
少しでも損が減るまで延々と待ってるだけ

**山師さん** · 2018/05/17(木) 07:37:59.23

でも5年後10年後は上がるかもよ？

**山師さん** · 2018/05/17(木) 07:52:33.88

>>412
バブル崩壊直後のまだ日経平均が３万円もしてた頃に始めて２億以上稼げたけどな

**山師さん** · 2018/05/17(木) 08:02:28.19

６７億円を騙し取った夢大陸詐欺に加担した副島隆彦の末路

副島隆彦６１　金委員長訪中で平和ムード高まる
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副島隆彦６１　著書の初刷りはたったの５０００部
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1522588870/

**山師さん** · 2018/05/17(木) 10:03:53.24

基本的に株価は上がっていくものだからな
長期の方が難易度は低い

**山師さん** · 2018/05/17(木) 11:48:08.98

この言葉を信じたら負けても気にならなくなった。
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**山師さん** · 2018/05/17(木) 12:15:24.01

ニュース記事ランキングサイト

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２　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/ranking/index.html

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３　現地レポートアメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111012/199195/

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/archive/

https://www.facebook.com/ecobiz.jp

**山師さん** · 2018/05/17(木) 12:33:29.69

>>410
俺もこれ

**山師さん** · 2018/05/17(木) 14:15:22.40

上場廃止になったらタイムオーバーだよ

**山師さん** · 2018/05/17(木) 17:24:58.67

アホールドするのはインデックスのみ

**山師さん** · 2018/05/17(木) 20:17:34.20

毎月積立てるインデックスの方が圧倒的に成績が良い悲しさ

**山師さん** · 2018/05/17(木) 20:28:56.41

>>410
俺もこれだけど粉飾やられるときつい。昔、ギソー教育で損切りしちゃって300ダメージ受けたけど…

**山師さん** · 2018/05/17(木) 20:45:23.94

粉飾やる会社て元から一癖あるやろ
少なくとも東芝を優良企業やと思ってた奴は長期保有には向かんやろな

**山師さん** · 2018/05/17(木) 21:15:24.65

上がりそう下がりそうなんてまるで根拠のない主観的な感覚は捨てて
データや実績などの客観的情報に基づき中長期で持てばベンチマークに対し勝てるよ

競馬みたいなギャンブルやってるんじゃないんだからさ

**山師さん** · 2018/05/17(木) 21:44:00.36

30%超の含み損がある銘柄を1年2年長期保有するのは精神衛生上良くない気がする
それだったらトレンド転換したら買い直した方がいいんじゃないかな
全部は無理でも半分だけ切るとか　
年初来安値更新してるような銘柄は戻りも鈍い
高値掴みしたら全部は戻らないから下でより多くのポジションを組まなきゃプラスにならない
その間に禁書目録はもっと上がっている

**山師さん** · 2018/05/17(木) 23:08:41.42

含み損でたら、自分が損切りしたら暴騰すんじゃないかってこわいわな
だけどさっさと切っちゃって、今日の寄りリミックスみたいに勝てそうな銘柄に全ツッパがいいと思うた

**山師さん** · 2018/05/18(金) 00:17:52.64

そんなんだから負けるんだよ

**山師さん** · 2018/05/18(金) 00:18:00.66

自分の買値が、これから先の株価に影響する訳がない。

**山師さん** · 2018/05/18(金) 00:36:31.75

いや、あるよ

自分は耐えても、自分と同じ状況の奴が他に10人いれば
何人かは耐えきれずに売りに出すからな

バタフライエフェクトや、風が吹けば桶屋が儲かるという表現があるように、
１人がわずか100株、10万円の指値を出した所で反転して暴落なんて少なくない

特にアルゴ全盛の今は、あるあるだわな

**山師さん** · 2018/05/18(金) 00:46:37.73

フロートのうちのわずかな株数が反転に影響するとは俺は思わん
誰が一番手札を持っているか考えたら尚更にね

**山師さん** · 2018/05/18(金) 01:02:35.24

>>430
これ一回あったあれは偶然とは思えない
100株だけ買い指値いれて買えた瞬間ガガっと落ちた

**山師さん** · 2018/05/18(金) 01:08:31.67

満載のトラックの荷台に、最後の稲藁1本置いたら
突然タイヤがパンクするみたいなもんw

**山師さん** · 2018/05/18(金) 01:31:05.18

面白い解釈をしてて楽しそうだな
だがしかしミスターマーケットが提示する価格なんてどっちに動いたっていいじゃないか
欲しいものがより安く買えれば良し、より高く売れれば良し、何でも良し

**山師さん** · 2018/05/18(金) 01:37:50.64

>>410
基本これだが不祥事とビジネスモデルが崩れた時は切る
あとは一度に売り買いしない

**むっつりクマたん** ◆cIkVt1EXxY · 2018/05/18(金) 02:58:50.50

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　　　　　　　　:::::::::'、　　　　　　俺様を神とあがめよ！　　　　　　/::::::::
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　 .／　　　　, '　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　`､　　　＼
　　http://kabutomo.net/img.php?filename=d_311200_1_1526483363.png

>>417のAAをイジってみた。

**山師さん** · 2018/05/18(金) 03:37:49.87

>>410
それで戻ってこない
30年前に買った東芝戻ってこない

**山師さん** · 2018/05/18(金) 10:55:17.41

リミックス持ってるだけで
車が買えるw

**山師さん** · 2018/05/18(金) 14:51:07.66

怖いっつーか素人が売ると上がって買うと下がるのが株なんだよな
だから含み損とか含み損とか一切気にしたらだめ
買ったらもう二度と見ないようにするのが一番良い

**山師さん** · 2018/05/18(金) 15:29:54.08

そだねー(´_ゝ｀)

**山師さん** · 2018/05/18(金) 16:58:29.17

>>430
買値関係ないやん。
大量売却で株価が動いてるだけ。

**山師さん** · 2018/05/18(金) 22:11:11.86

>>435
去年日産の偽装事件で日産はすぐに株価戻った
俺はスバルを偽装発覚前日に購入
日産の事例ですぐに戻ると思い1か月放置その後損切りになった・・・
やっぱり不祥事は切るべきだとすごく感じたよ

おれは持ち株が債務超過に陥った時は何が何でもすぐに切るようにしている

**山師さん** · 2018/05/18(金) 22:42:37.90

日足チャート見て底っぽい所で買うだけで大抵負けない

**山師さん** · 2018/05/18(金) 22:46:03.17

>>439
30年前の東芝戻ってこない

**山師さん** · 2018/05/18(金) 22:50:59.19

下がる場合もあるけど基本的に株価は上がり続けるもんだ
配当もあるしな

**山師さん** · 2018/05/18(金) 22:57:57.96

上場廃止された場合はどうするの？
後からみてここは底じゃありませんでしたとか言うのはずるよ

**山師さん** · 2018/05/18(金) 23:04:20.29

そもそも日本株に関わらないことが大事だな
米株しかやった事ないけど、ちょうど2年で+500%超えた(税金は持ち出し)

基本的に安全域のすごくある銘柄買うdeep value系の集中投資しかしない
ITは一切やらない

株にビジネス・アナリシス以外の能力は不要

**山師さん** · 2018/05/19(土) 03:52:41.43

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**山師さん** · 2018/05/19(土) 18:36:48.61

>>447
日本株やらない＝賢明だな

**山師さん** · 2018/05/19(土) 21:29:10.95

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短期で勝つ手法教えて欲しい

**山師さん** · 2018/05/20(日) 23:08:28.45

長期で握れって人居るけど1年経って含み損とか普通にあるしやっと利益出したとして+1円しかならなくても勝ちってうのは違うと思う

**山師さん** · 2018/05/20(日) 23:12:21.97

１年で長期と思うなハゲ

**山師さん** · 2018/05/20(日) 23:25:33.45

10年たっても戻ってこないとか沢山有るじゃん

**山師さん** · 2018/05/20(日) 23:45:04.27

勝てるわけねーだろ

**山師さん** · 2018/05/20(日) 23:48:36.40

全世界に分散して２０年もてばほぼ含み損はない

**山師さん** · 2018/05/20(日) 23:52:29.58

国を分散しても、指数は似た動きしてるのが多い
意味あるのかっていう。

**山師さん** · 2018/05/21(月) 00:07:41.75

国債を長期保有すれば含み損は無い
・・・が、それで勝ったと言えるのか？

**山師さん** · 2018/05/21(月) 00:12:47.24

国内短期で儲けようとしたらセンスないとだめだなあ
かといって中長期ではもちたくない株ばかりだ

**山師さん** · 2018/05/21(月) 00:49:28.15

センスの一言で終わりにしたくない

**山師さん** · 2018/05/21(月) 01:40:37.59

短期が具体的にどれくらいか？
目標リターンは？
許容ドローダウンは？
土方やったほうが儲かるんじゃねーの？

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:15:01.29

金とか原油、穀物とかのコモディティや
先進国から新興国の株式、エマージングマーケットに至るまで
あらゆるものに分散させてもリーマンショックの時には全部下げたんだよw

リスクオフの安全資産の金まで暴落するんだから参ったよな～

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:28:10.06

>>455
選択ミス
能力不足

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:30:35.41

>>458
日本とアメリカや中国が似てるとでも言うのか？

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:40:51.07

>>459
波乱時にディフェンシブストック銘柄を買う感覚で債券にシフトさせたら有効

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:42:23.16

>>460
海外やったらセンスが不要なわけない

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:45:51.14

>>462
そら世の中アホのほうが多いから土方やったほうがカネになる奴が圧倒的に多い

**山師さん** · 2018/05/21(月) 02:47:04.78

>>463
下げの度合いと、あとの戻りがそれぞれ違うやろ

**山師さん** · 2018/05/21(月) 03:13:28.56

売りでやってるほうが楽しいわ

**山師さん** · 2018/05/21(月) 04:05:53.99

>>464
それなら短期やってるのと変わらないし、時間掛かる分長期の方が圧倒的に損だよね

**山師さん** · 2018/05/21(月) 10:45:51.75

銘柄をただ分散させるだけでは足りない
戦略も分散させないと真の分散効果は得られない
どのみち資金が無いと無理ですが(　・ω・)

**山師さん** · 2018/05/21(月) 10:52:32.65

>>471
配当がある分長期の方が有利じゃないか？

**山師さん** · 2018/05/21(月) 11:33:25.51

資金がなくとも投信やらetfやらかえば分散できるから
金ないやつは株じゃなくそっちを買え

**山師さん** · 2018/05/21(月) 14:59:45.97

資金ないやつは、集中投資して、ある程度たまったら、分散するしかないな。資金ないからこそ、失敗しても大火傷しないですむ。

**山師さん** · 2018/05/21(月) 15:11:36.66

大火傷しないけど即死する

**山師さん** · 2018/05/21(月) 16:30:43.73

億までいきたきゃ500万くらいなきゃ厳しいんじゃないかな。
３年で80→720ﾏｿだけやっぱり資金が増えてくると増えるのも早いよ。
100ﾏｿからだと確かに集中投資してある程度まで資金増やさなきゃなかなか増えない。
200歳まで生きる人は話は別だか

**山師さん** · 2018/05/21(月) 17:05:17.94

3年で80万を720万ってもう負ける気がしないんじゃないの
コツ掴んだら後は早いと思うわ　
そこまでに10年とか一生無理な人がほとんどだし

**山師さん** · 2018/05/21(月) 17:22:25.25

資金はいくらでもいい
大事なのは腕だよ腕

**山師さん** · 2018/05/21(月) 17:33:50.65

スキャって売り逃げしまくれ！

**山師さん** · 2018/05/21(月) 17:40:43.39

>>467
今の米国株なんてアホで儲けれるだろ

**山師さん** · 2018/05/21(月) 17:58:37.11

>>470
ヒントプリーズ。
高い騰がるわけ無いと思うのが仕手のように騰がる。大きいとこもミクスで騰がる・・・

**山師さん** · 2018/05/21(月) 18:05:20.18

アルベルトを成行買い

**山師さん** · 2018/05/21(月) 18:08:25.93

日本株はゴミだからね

仕方ないね

**山師さん** · 2018/05/21(月) 18:14:02.36

>>483
ここの住人が買う・・・つまり下がると・・・・