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【自動売買】トレードステーション2株目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001山師さん (XX 0H7f-wV5U)
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2018/03/07(水) 17:39:30.98ID:k96U00/NH

自動売買でガンガン稼ごうぜ!
ボックス相場とトレンド相場でストラテジーをうまく切り替えると、ほぼほったらかしの金脈と化す。

ただし、トレードステーションを安定稼働させるには…
・Multi-core Intel またはAMD® 3GHz以上
・4GB以上のメインメモリ
・最低6Mbpsの回線
が必要

さぁ、2スレ目も張り切ってどうぞ。

前スレ
【マネックス】トレードステーション【トレステ】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1487256514/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0839山師さん (ワッチョイ c601-7+Nt)
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2018/08/15(水) 18:30:14.22ID:sV6tPwEY0
一日だけだから一銘柄一単位で数百円とか。

貧乏だから一単位取引なんで総額は恥ずかしくて言えないくらい。
でも一般リーマンの俺にはそこそこの小遣いって金額。

それが全部画餅のこの徒労感が・・・w
0840山師さん (ワッチョイ 0683-5q1/)
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2018/08/15(水) 21:42:07.33ID:tfzsGt1j0
自動売買のメリットは少額取引を複数同時にできることだから、もしも少額でもプラスが日常的に取れるんだったら、それはスゴいことだよ。
0845山師さん (ワッチョイ eb87-WAjm)
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2018/08/17(金) 23:30:55.94ID:+tdY130l0
マニュアルをひと通り読み終わったところで質問です。

ストラテジーって、予め登録した1銘柄に対してしか使えないんでしょうか?
例えば内容は適当ですが、前日にゴールデンクロスした全銘柄を購入して、翌日全銘柄を決済して、その繰り返し、とかやりたい場合、
1銘柄に対してなら何となくやり方はわかったんですが、複数銘柄に対してやることはできないのでしょうか?(スキャナー連動みたいな?)
0846山師さん (ワッチョイ 3b3e-ipLS)
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2018/08/18(土) 02:44:28.79ID:4WjtTvOu0
>>845
標準のままだとできないのだけどEasyLanguageを使うとレーダースクリーンでできる様子
EasyLanguageに詳しくないので私はやり方についてコメントできないのだけど(´・ω・`)
0847山師さん (ワッチョイ 3b3e-ipLS)
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2018/08/18(土) 03:21:57.79ID:4WjtTvOu0
いつの間にかトレードステーションの推奨環境が更新されている!笑
・複雑なストラテジーや分析テクニックで複数の銘柄を同時に監視する
・デイトレードを数十回以上するようなユーザ

この人達はパワーユーザになり、12GB以上のメモリ・マルチモニタ・64bit OS・回線速度10Mbpsとなっている(´・ω・`)


ほかのユーザ環境も変更されているね
https://info.monex.co.jp/tradestation/about/spec/

まぁもともとの推奨環境の4GBパソで快適に動くはずなかったんだけどね笑
0848山師さん (ワッチョイ ef01-GEx4)
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2018/08/18(土) 20:57:56.63ID:qB7Bxr2M0
市販されてるストラテジーを買ってみた。高い。

が、バックテストで見る限り、自分で小次郎さんのところを
参考に考えたストラテジーのほうがはるかに良い成績を叩き出す。

市販品ってこんなもんなの?
0850山師さん (バットンキン MM0f-ob3k)
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2018/08/19(日) 04:52:14.84ID:Oc2tZHVGM
>>847
回線速度はどうともかくpingの推奨値も示してほしいよな。

つーか、個人向けのトレーディングアプリでメモリ12ギガも要求するってw もはや業務用トレーディングツールと変わらないシステム要求。
0851山師さん (ワッチョイ 3b3e-ipLS)
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2018/08/19(日) 05:10:45.21ID:6BIdtoM00
>>850
Ping…早ければ早いほど良い
でなければストラテジを使っている発注は損をするかもん?(値動きをローカルPCで監視しているので)

それにしても12GBはすごいよね、この前まで4GBとか言ってなかったっけ?笑
0854山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/20(月) 18:48:31.11ID:M7csef/f0
ストラテジー適用期間70日で70万円の利益になるストラテジー開発したんだけど
1日の買いが1500万円でデイだと往復3000万円だから手数料1日 12000円かかるから
70日で84万円だから手数料負けだったわ。手法がんばって探しても手数料負けになる手法
ばっかだわ。そもそも手数料高すぎるだろ、そもそもこの手数料だと大勝ちするような手法
じゃないと手数料負けになるようになってる
0855山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/20(月) 18:55:13.74ID:M7csef/f0
常に大勝ちできるような手法なんか存在しないよね?
だから大勝ちしたり大負けしたり小勝ちしたりを繰り返して月にすると500万勝ち
の480万負けで差し引き20万勝ちとかになるんだけどそうすると結局1日往復で3000万
くらいの売買になってそうすると手数料負けになる
0857sage (スップ Sdbf-QIYC)
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2018/08/20(月) 19:41:32.99ID:w3RKO1Epd
みんな時間軸はどれくらいでやってるんやろ。時間軸長めなら売買は他のアプリ使用でタイミングだけトレステ頼る方法もありそうやけど
0858sage (ワッチョイ fb91-QIYC)
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2018/08/20(月) 20:22:45.02ID:aanrRRy90
みんな時間軸はどれくらいでやってるんやろ。時間軸長めなら売買は他のアプリ使用でタイミングだけトレステ頼る方法もありそうやけど
0859山師さん (ワッチョイ fb08-KKjT)
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2018/08/20(月) 21:27:50.49ID:M6Jldxhx0
1500万使って1万だと流石に収益率低くて厳しいんじゃないかね…0.067%だと確かにコストカバーはできない
0860山師さん (ワッチョイ ef83-IrCs)
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2018/08/20(月) 22:36:56.26ID:ppQmEyGk0
一年間ELで自動トレードしてきた俺に言わせてみれば、


楽天証券のロボに任せる方が楽に儲かる。
0863山師さん (ワッチョイ 3b3e-ipLS)
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2018/08/21(火) 00:02:11.04ID:OXm763wy0
>>860
ロボアドは色んな意見はあれど、私の場合はマネックス証券のMSV LIFEの方が成績が良かったりする(´・ω・`)
ただし、このロボアド…ヴァンガードカンパニーが絡んでいるためなのか一般口座しかないので確定申告がめちゃくちゃ面倒になりそう
0867山師さん (スプッッ Sdbf-SP8M)
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2018/08/21(火) 08:23:10.52ID:/Pat2EJQd
トレステは手数料負けするからスキャルピングでは勝てない。スキャルピングが出来なくてシステムトレードの意味があるのか?信用諸経費は、1日信用で優遇した方がいいんじゃないの?
0868山師さん (ワッチョイ 3b3e-ipLS)
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2018/08/21(火) 08:38:49.88ID:OXm763wy0
>>867
ズバリと言って申し訳ないのだけど、スキャルピングトレードで手数料を取られるのは君の建玉が少ないからだよ
0869山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/21(火) 08:39:02.03ID:lbGfFv7t0
>>867
だよなー デイトレってほぼスキャルピングがメインだもんな
少ない利益を積み重ねたり同値撤退を繰り返すのがスキャルだから
手数料のほうが多くなるよな。マネックスはデイトレ向きのツールとか
言ってるけどデイトレじゃあ金利だけで一日5000円くらいになるから
一日信用じゃないと全然使えない。
0870山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/21(火) 08:50:37.35ID:lbGfFv7t0
>>868
そういうけど手数料無料の条件の建て玉ベースで1日5000万ってハードル高すぎるよ返済まで合わせると
1日1億で手数料4万だし その手数料4万の日を1週間続けてすぐ無料になるならいいけど
実際には1000万とか2000万とか段階を踏んで徐々に増やしていかないといけないでしょ
自動売買やりたくてしょうがないけど、とても踏み出せないよこんなの
0875山師さん (ワッチョイ fb08-KKjT)
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2018/08/21(火) 10:44:18.67ID:eKF+3nvf0
手数料はまぁ確かに安くはないかもしれんけど(昔に比べたら全然安いけど)
カブコムでなんちゃって自動売買するよりかは全然いい
0877山師さん (ワッチョイ 3b3e-ipLS)
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2018/08/21(火) 11:37:47.63ID:OXm763wy0
>>870
いまキャンペーンで2000万円で条件達成するかららくらくクリアできると思うよ
いつもより60%も少ないから試してみるといい
0878山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/21(火) 13:42:03.98ID:lbGfFv7t0
>>877
デイだと新規建て1日あたり2500万だよ往復だと5000万。
0879山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/21(火) 13:49:54.56ID:lbGfFv7t0
無料条件の5000万以下のマネックスに利益をもたらせてるであろう連中が
果たしてどれくらいいるのか気になるところだよな。
一日5銘柄の自動売買とか少数のやつは銘柄絞り込んでる時点で裁量の延長だから
そういう奴は抜かして
ロジックさえあれば誰でも再現できるのが真の自動売買だから、再現性があるような
100銘柄とかで自動売買しててさらに無料条件の5000万以下で毎日2万も3万も
手数料払ってる奴がどれくらいいるんだろうかと気になるわ
ほとんどいないんじゃないかな
0880山師さん (ブーイモ MMcf-IrCs)
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2018/08/21(火) 14:29:32.84ID:s70jc0LXM
俺のストラテジーは政治リスクが無い限りは手数料を引いても儲かってるな。
トランプが辞めたら改めて参入するよ。
政治から相場は読めても、相場から政治を読むのは難しい。。。
0881山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/21(火) 16:41:40.58ID:lbGfFv7t0
>>880
持ち越しなしの完全なデイトレードで?
0882山師さん (ワッチョイ dbd1-ch4n)
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2018/08/21(火) 17:02:47.44ID:FXDytUxL0
◎日本とロシアの貨物輸送路整備の本格化決定で「9176佐渡汽船」に注目

8月18日読売新聞1面記事によると、日露両政府は、シベリア鉄道を利用した日露間
の貨物輸送路の整備に本格的に乗り出す方針を固めた。航路と空路に続く、物流
ルートを活性化させ、2国間の経済協力を進める。領土問題の解決に向けた信頼
醸成につなげる狙いもある。そこで日本海最大の規模の航路をもつ佐渡汽船が、
物流輸送関連で注目される。株価も250円は底値圏で、大株主も安定している
0886山師さん (ワッチョイ ef01-GEx4)
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2018/08/21(火) 23:15:28.59ID:LkbCKjXO0
一日プログラム書いててヘトヘト。アルーンとMACDとストキャス組み合わせれば
かなり安全性高いの組めるんじゃね?なんて思いついたのが運の尽きだった。

みんなおやすみ〜
0890山師さん (スプッッ Sdbf-SP8M)
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2018/08/22(水) 08:16:12.45ID:3TVMapb+d
中長期やスイングだったらシストレ自動売買をするメリットは少ない。
デイトレやスキャルピングにこそ自動売買のメリットが大きいのに、手数料負け、金利負けして、トレステでは勝てない構造になっている。
1日5000万以上手数料無料は当然。例えば1億以上片道たてる更なる大口には信用金利や信用諸経費を優遇してもいいと思うのだが。
トレステではデイトレスキャルは勝てないというイメージがついたら、長期的には大損害だと思うのだが。
0891山師さん (ワッチョイ fb08-KKjT)
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2018/08/22(水) 09:49:17.98ID:2bCOXjcl0
コストばかりいうけど肝心のシステムがコストもカバーできない低収益でお粗末な可能性には言及無しですかそうですか
0893山師さん (ワッチョイ ef35-ipLS)
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2018/08/22(水) 15:05:22.57ID:m2MAx4iz0
手数料を考慮に入れた上でコンスタントに儲かるシステム
難度は高い
だから手数料を安くしろという意見も分かららなくはありません
0896山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 17:52:38.56ID:4qVKKehF0
>>884

スイングとか中期は自動売買って言ってもただ単に感情に左右されたくないから
自動売買してるだけでしょ。100銘柄とか200銘柄を毎日のように大量に売買して
薄利だけど確実に利益を得るっていうのが自動売買のメリットなんだよね
これが20銘柄とか30銘柄だとノイズが出ちゃって微負けとかになったりする
だから手数料高いって言ってるわけでしょ
0897山師さん (スプッッ Sdbf-SP8M)
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2018/08/22(水) 17:56:20.62ID:3TVMapb+d
ロジック同様にコストも大事だという基本が分からないバカがそこらにいるみたいだが、スキャルピングなら、常時1日5000万くらい簡単に建てれるだろ?内部か?お前?
0898山師さん (ワッチョイ ef83-IrCs)
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2018/08/22(水) 18:01:43.58ID:eGzfl8YC0
>>896
利益ってのは手数料も考慮してのもので、
手数料があるから利益がでないっていう言い訳は、
そもそも手法がダメだと気づかないのかな?
0899山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 18:09:55.92ID:4qVKKehF0
>>898
それはデイで自動売買やってない奴のセリフだよ。もしデイの100銘柄とかの自動売買で
利益上げてるって言うなら何か証拠出してみろよ。
トレステの既存のストラテジーで一番マッチしてる手法でも数銘柄なら大きな利益出る
のもあるけど100銘柄200銘柄に適用すると手数料負けするようになってる。
数銘柄を自分で絞り込まなきゃいけないならそれは裁量であって自動売買のメリットではない
0900山師さん (ワッチョイ ef83-IrCs)
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2018/08/22(水) 18:16:07.47ID:eGzfl8YC0
>>899
手数料が無料になる日を夢見て、ずっと指を加えて待っているのがあなたにはちょうど良いと思うよ。

今の手数料なら負けるとわかっているなら、
違う手法にするか、他の証券会社を選ぶか、わかっていて負けるかの三択だ。
0901山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 18:16:10.32ID:4qVKKehF0
既存のストラテジーで手軽に勝ちたいわけじゃないよ、マッチしてたとしても
すぐにマッチしなくなって通用しなくなるし、でもマッチしてる時ですら100銘柄とかに
適用すると手数料負けするんじゃおいおいってなる
0902山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 18:22:52.60ID:4qVKKehF0
>>900

そもそもおまえにそんなこと言われる筋合いないだろ。
因縁つけてくるのやめろよ。
ここはトレステの掲示板なんだから個人がそれぞれ思ってること言うのは
自由だろ。その自由な意見に対して因縁つけたり喧嘩売るようなことすんのやめろよ
0904山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 18:28:18.53ID:4qVKKehF0
>>903

>>898でお前のほうから粉かけてきたんだろうが
もうおれに話しかけるな
0906山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 18:31:58.19ID:4qVKKehF0
>>905
うるせえ
0909山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 18:49:05.21ID:4qVKKehF0
同調してな奴はデイで勝てて手数料負けしないストラテジー開発したってことか
そんな手法があることに驚愕したわ。あると思って開発続けるしかないのか
0910山師さん (ドコグロ MM3f-14j8)
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2018/08/22(水) 19:11:29.41ID:xjWacG9rM
やっとこさできた戦略が手数料含める前は中々の資産曲線を描いていたのに、手数料込みにすると一貫して負け続ける戦略になったのはそれなりに凹むな〜そんなふうに捨てたガラクタがいくつあるかもうわからんけど
0912山師さん (ワッチョイ 9f6c-dg8D)
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2018/08/22(水) 19:33:01.47ID:4qVKKehF0
>>910
やっぱそうだよな。スイングや中期なら手数料負けしないのわかるんだけど
スイングや中期だと地合いで勝ってるのか手法で勝ってるのかわからなくなって
あとで痛い目見るからなあ かといってデイだと手法見つからないんだよなあ
0917山師さん (ワッチョイ a530-wF79)
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2018/08/23(木) 02:20:09.68ID:fuVxZc6P0
デイトレで毎日0.5%〜1%くらいは稼げてる俺は勝ち組ってことか。
0919山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/23(木) 17:38:09.82ID:E+rX3tAZ0
おれは一日信用までは望まないな。手数料収入なくなってマネックス潰れたら
困るし、ただ一日5000万の建て玉はハードル高いと思うね上でも誰か言ってるけど
仕込みと手仕舞いで1億だからね。
0920山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 00:29:21.99ID:3wQomD380
デイトレ用のツールなら例えば一日50回以上の売買でかつ1000万円以上なら1000万ごとに
手数料2000円。1日100回以上の売買でかつ2000万円以上なら1000万ごとに手数料
1000円みたいな感じで売買回数が増えれば優遇されるようにしてほしいな
0921山師さん (ワッチョイ a530-wF79)
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2018/08/24(金) 00:54:41.06ID:m2+WzedX0
手数料手数料うるさいのがいるな。
今でも十分安いほうなのに、そもそもその手数料すら負担できない己の無能さを嘆きなよ。
0922山師さん (バットンキン MMe9-Viy0)
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2018/08/24(金) 02:38:00.38ID:0xAK1AfQM
>>920
寄付き成行で1.25億円ずつ両建てし、現渡ししろ
これを週一で繰り返すだけで永遠に手数料無料だぞ

細々と手数料を気にするのはお前の建玉が少ないことが原因と悟れ
0925山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 12:49:19.32ID:3wQomD380
警告くるだろw
0927山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 14:51:03.11ID:3wQomD380
いや言ってることはわかるんだけどさその金がないっていうのももちろんあるけど
その1億2500万円分の金利と貸株料をかんがえると普通に取引で5000万円
目指したほうがいいような気がする。今でも一部資金を2往復してループトレードすれば
5000万行くと思うからさ。ただその2往復するロジックがないのと80銘柄くらいの取引になると
思うから値動き激しくて出来高のある銘柄が圧倒的に足らない
0928山師さん (ワッチョイ 293e-PcWx)
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2018/08/24(金) 15:06:07.36ID:W03cjHui0
>>926
こらこら暴れん坊少納言!
>>927
たぶん反対売買がないので条件達成の手数料が半分で済む(理論値)ということを言いたいのだと思われる


てか、そろそろ手数料の話はお腹いっぱいかも(´・ω・`)
0930山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 16:10:11.80ID:3wQomD380
>>928
そういうことかありがとう。なにを当たり前のことを言ってるのかと思ったわ
それなら通常の自動売買で手じまいの時に両建てすればいいんじゃないかと
一瞬思ったが自動売買だと買い建て玉に対して売り玉建てようとすると
両建てしないで確か決済しかできないんだよね?
0931山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 16:11:57.07ID:3wQomD380
そうだねいったん手数料の話しはもうやめよう
0932山師さん (ワッチョイ 5e27-Zm8m)
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2018/08/24(金) 21:18:24.12ID:USzYrtSR0
では、この一連の熱い議論の結論としては、現状のトレステでは、
デイトレ、スキャは手数料負けで絶対勝てないから、いくら頑張っても無駄。
勝ちたいなら5000万以上建てるか、手数料の安い他の証券会社で頑張りましょう。
あとコスト計算できないバカは、マネが倒産しないように手数料を払って、
一杯負けましょう、でおk?異論反論認めたる。
0935山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 22:42:05.71ID:3wQomD380
>>932
トレステっていうか自動売買ね、トレステは世界最高峰のツールだと思うよ
デイでもスキャでも裁量でやるならあれ以上のツールは今後出ないと思う
でも自動売買するとなると難易度高いね
0936山師さん (ワッチョイ 453e-lMXX)
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2018/08/24(金) 23:41:32.23ID:IdVA5yq80
とりあえず最低限松井証券に勝とうと思うなら
一日信用は必須やろ
やれば長期では勝てる
松井証券はもう落ち目やし
0937山師さん (ワッチョイ ea6c-QcHd)
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2018/08/24(金) 23:46:53.71ID:3wQomD380
でもツールが圧倒的にいいから現状でも松井以外には勝ってるんじゃないかな
一日信用やるとナンバー1になれるんだろうけど収入減るし消耗戦だよな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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