【Primer】初心者株入門【Beginner】part37
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＊＊このスレの意義は……
俺も負けまくりのヘタクソだけど、最近いろいろな本を読むようになって、
自分のやり方が間違えていたというか、
話にならないレベルだったということがようやく分かってきた。
自分がヘタだと思っている人、このスレで俺と一緒に成長していこう。
ということで、「負けまくりヘタクソども、一緒に成長しようぜ」って趣旨のスレ。
＊＊他のスレと似ているのは……
○ 初心者のために
○ あくまでも優しく
という点は似ているが
＊＊他のスレと違うのは……
○ 猫なで声に優しいだけじゃない
○ 時には叱られることもあるよ
○ でもそれは成長してもらいたいための叱咤激励だからね
という点が違う。
＊＊だから回答する人は……
○ 質問者の本当のためになるように
○ ときには叱りさとすことも含めて
○ 分かりやすくていねいに、そして優しく答えること
○ 当然ながら、質問者を馬鹿にする悪態回答は許されない
＊＊質問者も……
○ 謙虚に質問し、回答を素直に聞くこと
○ といっても、再質問は自由だし、回答に不満があったり、反論があればそれを回答者にぶつけることはかまわない
○ ただしそのときも、相手を馬鹿にしたり悪態をつくことは許されない
＊＊質問者は、２ちゃんねるで質問するより、自分で調べたほうが早くて正確な場合も多いことを考えて質問すること
○ 特に自分の口座にかかわることなどは、直接、そしてなるべく早く自分の証券会社に問い合わせないとヤバイ場合もある
○ それほどでなくてもここに質問する前にちょっとぐぐると分かるものも多いし、自分で調べた方がすっきりわかる場合も多い
○ それに、ここはあくまでも「２ちゃんねる」だってことを忘れないでね。回答が来るかどうかわからないし、来たとしてもその回答が正しいかどうかは保証の限りじゃない。信じる信じないは自己責任だからね。
前すれ
【Primer】初心者株入門【Beginner】part35
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1462003303/
※前スレ
【Primer】初心者株入門【Beginner】part36
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1481417429/ >>346
まずはzaiでいいんじゃない。基本的な取引方法を学ぶ。
次は林輝太郎。心構えと取引のやり方とバリエーションを学ぶ。
ここで宗教に入る人がいるのでほどほどに。知ることだけでよい。
その次はタートルズ。資金管理を学ぶ。 最近アベノミクスが終焉を迎える的なニュアンスを良く見かけるようになったのですが
どう思ってますか？
確かに2013〜2014頃が初動、2015〜2016が中間、2017〜が後半みたいな気もしているのですが >>322
高校生で既にその分析力、問題意識を持ってるキミは将来有望。
あと５０年以上もある。
失敗もあるだろうが、相当なレベルに達しそう。 >>344です。>>346は自分じゃないです
>>345
>金だ、資金だ、それも捨てて惜しくない金を持ってるかどうかだ
捨てて惜しくない金は一銭もないです
その時点で株には向いてないんでしょうか
>>347
資金量としては口座に500万、自社株が時価で300万円ちょい、財形貯蓄等で100万ぐらいって感じです
いま27歳で嫁と子供が1人いるので、無駄にできるお金はないです
株にかけられるお金としては50万円ぐらいですかね... >>353
そうですよね
まずはローリスク、ローリターンから始めたいと思います >>356
私は勤めだした20代から株をやってるが、余剰資金、というか生活には今すぐは影響しない金でしか株はやらないよ
そういう資金がない時は株はしない、競馬も好きだが競馬と同じでそんなものに突っ込んでもかまわない金がある時しかやらない
でもン十年もやってるとそういう金もそれほど困らずいつでもつぎ込めるようになる どんな金で株野郎が自由だろ
そんなくだらない答えいらないんだよ >>358
まあすべて何やろうと自由だよ
なけなしの金突っ込んですってんてんになろうと、カラダ売ってこしらえた金で大バクチ打って地獄直行になろうと、有り金の範囲でちびちびつぎ込む程度だからだいじょうぶかと思ったら少しずつ崩れていく蟻地獄だったり
まあどうやろうと自由だよ 取ったり取られたりしながら、きゃっきゃ言って最後は０に
なるルールでやるなら最初から使い切る事を前提とした
資金でやらないといけませんね。
だいたいがこのルールで参加してるんですよ。 赤字決算なのがわかってるのに決算直前で信用買残が多くなるのはどうして？ >>361
赤字が予測された数ケ月前にもう売りの一と相場は終わったから
これからは売り建ての決済を含め買い相場になる
「噂で仕込んで事実で手仕舞う」のが相場の常識、決算はそれの予測が出た時（6ヶ月、3ケ月前）その決算についての相場があり、実際の決算発表の時は織り込み済みでもう動かないかったりこの例のように反対の相場が始まる そういう意味じゃないって分かってるけど、余剰資金があるのなんて数億持ってる人ぐらいじゃないのかね
今は無くても生活に困らない、使うのが数年先のお金だとしても、無くなったらいずれ困るわけだしさ 他のスレで似たような事を言った事があるけど
✕無くなっても良い金
○無くなってもやり直せる金
と書いてくれた人がいて納得したよ >>364
解る
10億くらいある資産家なら100万くらいは本当に「無くなってもいい金」なのかも知れないけど
うちら庶民からしたら「無くなってもいい金」なんて1円も無いよな 10000円あれば100円くらいなくなってもいいけどな 株を売って得た金額で、すぐに別の株を買うのは可能ですか？
それとも、売って得た金額→銀行口座入金→銀行から証券口座へ入金→購入
という感じなんでしょうか？ >>368
できます。出来なかったらデイトレとか成立しませんよ >>368
売った金は即時入金はされない
入金される予定の金で買える 初歩的な質問だけどぐぐっても分からなくて
指値と指値が約定するときの価格ってどうなるの？
先に板に出していた方の指値で約定する？ ありがとう、指値と指値が約定するときは後に出した方が有利なんだな >>373
＞＞後に出した方が有利なんだな
なんでだよ？ 指値は時間優先の原則だぞ 前もどこかで見たけど、例えば100円の売りが先に出てて、それを105円で買いがきたら
100円で約定するよね。それを売りの方が先に出てたんだから105円で約定すべき！という
考え方。 >>376
１０５円に向かって約定していくんだからいいんじゃね
まず１００円を食い、次に１０１円を食い、と１０５円まで食って行くんだから
ただし途中で１０５円買い数量が満杯になったら、１０５円買いのつもりが途中で終了した言うにすぎない
途中で終わること考えれば１００円から食って行き出さないと不公平だろ 時間優先は同じ条件の注文を出したときの優劣なのに
買いと売りで時間優先とかアホかと >>378
そうじゃなくて
単純に100円の売り注文が105円で約定すべきということ。
寄り付き、引けなら話は分かるが、ザラ場ではあり得ないでしょ。 まあ、その時も主張してた人に何人も説明したけど、持論を譲らなかったけどね。 >>380
＞＞105円で約定すべきということ。
んじゃあ、そんなトンチキ言うやつは、成行の買いが入ってきたらストップ高の値段で約定すべきだと言うんだろうかｗ さらにいろいろ調べたら
ビットコイン取引所では、メイカー手数料 テイカー手数料で、先に注文を出していた人を有利にする仕組みがあるらしい
しかも先に出していた方の手数料はマイナス
取引所にとっては手数料合計がプラスだからノーリスクで流動性を増やせる仕組み 質問です
今、野村を特定口座にして一社だけ株を保有していますが
購入時の倍になったので全部売って
野村の口座は閉じるつもりです。
今後は楽天証券にする予定ですが、
同時に証券会社2社に特定口座を作る事は可能でしょうか？ >>385
NISAはひとり1口座だけど特定口座はいくつでもOK >>385
俺、7社に特定口座と一般口座の二つの口座をそれぞれ作り、そのうち3社は使っているが4社は休眠口座だｗ
昔使っていて今はその証券会社使わないものもそのままとっておき休眠させてる、なぜかというとまた使うことが起こらないとも限らないから
休眠口座はとうぜん金は入っていない、残高０円の口座だ 表示名:
ウフ坊
ユーザーコード:
JvznTHFhsiP4n2mI0w-
ヤフーファイナンスの痛い子だよ。見つけたら遊んであげてね。 >>386
ありがとうございます
>>387
休眠させてても管理費取られませんか？ >>389
＞＞休眠させてても管理費取られませんか？
なんかそういうのあるって話は聞くが、けっこう長くほったらかしにしてるけどそういうのかかったことないね
証券会社によるんじゃない
自分の証券会社がそういうのを取るのかどうかは公表してるだろうから、取るかどうかサイトを見りゃいいじゃない >>389 苦しくなれば銀行だって支店やATMを減らしたり
サービスを改悪したりする。
証券口座だってそうなるんだろう。
しかも証券口座を閉じようとするといろいろ手配しないといけない。
１こでいいんですよ。
使いたい時にサーバダウンさせて使えない会社とか
入金したい時にメンテナンスやってる証券口座なんか持ってても仕方ないでしょ。 >>391
実は複数の証券会社でやるのは節税のテクが使えるからですよ、おっと脱税じゃありませんからねｗ あくまでも節税のテクｗ FXプライム
■スワップポイント一覧
・メキシコペソ円
9月25日 160円
9月26日 160円
9月27日 480円
※ 10万通貨あたり
https://www.fxprime.com/service/exchange/swap.html インバースとレバレッジだけでやってる人っているんでしょうか >>394
私そうでありますがいけましぇんでしょうか >>396
先物から来ましたでしゅ（まだ先物もやってるがｗ） 買いも売りも指値と逆指値の違いが最近わかった
指値→自分が売買したい額を指定出来てその額に株価が達したら売買が始まる
逆指値→以下以上を設定した額になった段階で執行されて、そん時に事前に指定した額（指値）で売買するかそれとも成行で売買する。
でも成行で取り引きするパターンってある？
何がなんでも売買したい！って人向けか？ >>399
＞＞何がなんでも売買したい！って人向けか？
いや、逆指しが通る時はリスクが非常に高い時だからだよ
保有している株について、たとえば今株価が100円の時「もしも90円まで下がったら売りの注文を出してくれ」という逆指値をするのはなぜだ？
90円まで下げたらさらに奈落の底まで落ちそうだと思うから損を覚悟で逆指値をするんだろ
その時じゃいくらでで売るんだという売り値の方をこれも90円としたらそれは「90円以上で売る」という注文になる
90円切ったらなお落ちそう思ってるのに「90円以上」で売れるなんて考えたら矛盾じゃん
「だから90円切ったらとにかく手放す」と考えてるのだから成り行きしかない
逆指しの場合は売り値は指値てのはあまりない、売り値は成行で行くのがふつうだ >>399 出来高の多い銘柄を扱えば100株、200株なんて
すぐ約定するでしょう。 だから大型株をやれって言われませんでしたか？
流れ、値段の上げ下げを見てないから指値なんか使おうとするんです。
ちゃんと見たらいいじゃないですか。
そして、ざら場なんか使わない。指値もつかわない。
で、寄成りしか使わないならそんなことはどうでもいいでしょう。
買った値段より上がれば良いだけなのは判りますよね
安く買って高く売るって事です。
今より高くなれば、値段なんかどうでもいいんですよ
文字で書くと「値段」の事しか考えてないように見えますが、
大事なのは「日数」なんですよ。日柄と言います。
正確な日数を刻んで動いている大型銘柄だけが投資対象なんです。
何月何日頃に買う。 何月何日頃に売るって始めから
決まっているから兎に角、買ったり売ったりするんですよ。
その時に指値の入り込む余地なんてありません。
過去の日足のチャートを見て「天井」「底」に印を付けてみてください。
多分最初は付ける事が出来るけど、だんだん付けられなくなるから。
天底が判らないのに相場は出来ないんじゃないでしょうか。
理解すべき事はもっと違う方向だと思いますよ。 >>403
これ、ポイントサイトから口座開設すればそれだけでちょっと収入入っただろ… スクリーニングなど色々調べるのにwebからだともっさりしてるのでソフトをインストールして使いたいと思っています。
win7を使っているのですがみなさんどんなソフトを使っていますか？ >>405 調べないからソフトなんて使いませんね。 >>409
元データ自体はどっから引っ張ってきてんの？ TOBの応募価格が市場価格よりも高かったら、全財産で市場価格で買って応募すれば確実に儲かると思うけど、どうしてみんなやらないの？ >>412
確か手続きが面倒くさいんだよな。証券会社が決まってたり、資金拘束されたり。
だからいつも市場の値段のほうが微妙に安くなる。手数料分くらい。 >>413
そっか、手数料がかかるんですね。
証券会社によっては高いかもですね。
ありがとうございます。 手間や手数料は関係ない
ＴＯＢ不成立のリスクや、万が一倒産するリスクもあるからプレミアが大きくなる
確実に儲かるわけじゃないんだよ、認識が間違ってる >>412
ミンス党時代にTOB不成立かなんかで、買い込んで応募した奴が爆死っていうのがあったよな確か ドクターシーラボか？
ジュンソンアンドジョンソンが買ってくれるって言ってた。 ＞１１月のバリュー投資塾（2018年11月7日） 受講料 25,920円 講師：角山智
http://www5f.biglobe.ne.jp/~dream3/column/c201811.html#20181107
【角山智先生を語ろう part 7】には角山智の間違いを鋭く指摘している人の投稿が多かったんだな。 笑えるな
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/stock/1388979056/
しかも２０１４年から４年間 バリュー投資家と比較して、成績は毎年ダントツのビリ こんな下手な講師の受講者いるのか？
＞35 ：山師さん：2014/01/08(水) 23:10:59.40 ID:wpF+b95R
＞この人の歴史はな、簡単に言えば、初心者が、バリュー投資をしてみた、 バリュー株バブルが発生して、 資産が増えた、
＞調子こいて会社を辞める、天狗になって株の先生気取りで、セミナー始める、バリュー株バブル破裂、資産を失う、
＞調子こいて会社も辞めているので、 収入もねーし、資産も失うしどうしよう、セミナー屋になる。
＞セミナー屋やってる以上嘘でも虚勢を張らねばならない。 ただそれだけｗｗ
＞38 ：山師さん：2014/01/09(木) 01:21:26.02 ID:H+REGDx0
＞いい歳して実家に居候？働けよ。 自立もしないで株とかやるなよ。 まずは働いて得たお金で株をやる。
＞ 後先考えずに会社辞めてこの先どうするんだ？ 株の先生なんてあきらめて真面目に働きな。
＞ 警備員とかなら仕事あるよ、年齢不問だし。 日比谷公園とかにはホームレスがたくさんいるよ。
＞ 貴方がどうなろうが知ったこっちゃないが ご両親に心配かけるのだけはやめましょう！
＞101 ：山師さん：2014/01/13(月) 13:43:04.90 ID:IFdVFmo3
＞私は何も貴殿に当時のバリュー投資に戻ってほしいと言っているのではない。 どちらかと言うと、トレード手法の中で
＞最もレベルが低いのがバリュー投資だ。 しかし、初心者時代迷走している時に貴殿の処女作を読んで、
＞セミナーも受け、自分のトレードセンスの無さから短期売買はきっぱりあきらめて、10年以上やってきた。
＞ 昨年末には資産も一定額を超えることができ、当時きっかけを与えてくれた貴殿には感謝している。
＞最近の貴殿は、当時の手法を捨ててまで、現在の手法をブログで公表し、本まで出版し、世間に向けて商売として、
＞自分の名前や手法を売っている以上、本の購買者やブログ読者に対し、あまりに無責任な手法を公開しているとさえ感じる。
＞ 新手法が過去の手法より優れていれば賞賛すべきだが、結果はさんざんなことは自分自身が よくわかっていると思う。
＞人生を投資に費やしてきたプライドから、お金の為とはいえ、投資に関することで、正しくない事や
＞根拠のない事、まして間違ったことを初心者に教えてはいけないと思う。 質問があります
配当利回りのいい会社を見てると、業種は住宅やマンション関係が多いように見受けられるのですが何か意味とかありますか？ >>419
そんな所は今みたいにめっちゃ景気がいい時は良いけど不景気になったら即終了だからな…
宴もあと一年で終わりだろ >>419
不動産は過去に何度も大赤字だして減配どころか無配どころか倒産とかも複数出している業界なのでそれに対する投資家の警戒という意味 信用買いが多いと暴落しそうっていうのはどうして？
値上がりすると思って信用買いしてるんじゃないの？ >>422
信用取引で作ったポジションには期限があって長くても半年で精算しなければいけない。
ギリギリまで持つわけじゃないから積み上がった分あとで売りが来る。
短期筋が多いからいったん上がりを見越して買いが増えたとしてもぶん投げるのも速い。
しかも相場というのは買いよりも売りのほうが値動きのスピードが速いので結局暴落しそうなイメージをもつ。 >>419
ミンス党時代にカタカナ不動産の黒字倒産とか普通にあったから、そんなとこに配当狙いで入る意味がわからん
有価証券報告書読み込むレベルじゃ無いと。四季報程度の情報しか見てない奴がそんなとこ触ってたら死ぬよ？ スクリーニングってなんか根本的に間違ってますよね。 スクリーニングとは”ふるいわけ”ということだが、どんなフルイでふるうかが問題
悪いやつばっかり残るフルイだってある 昔三菱商事を買ったらすごい勢いで下がったから商社株は買わないことにしてる >>427 銘柄の選び方の事ですよ。
選ぶのにスクリーニングは無いと思いますけど。
投資のやり方にも直結してますけどね。 >>428 8000番以降は動きがおかしい。
2000番の食品はうごかなさすぎる。
そんな事考えてるとやれる場所は限られてきますね。 5年連続プラスできてるけどだいたいスクリーニングで拾ってるので使い方次第です >>429
条件を何通りかクロスしてスクリーニングして銘柄を選ぶんだよ
条件設定（言ってみりゃフルイの目の設定）がよければスクリーニング法は銘柄選定のいい道具になる 機関投資家という言葉にすごく違和感を感じる
機関投資体のほうが良くないかな？ >>431 >>432 判らないかたがたですね。
ツールの使い方の事じゃないんですよ。
いくら細かく設定しても駄目なものは駄目だと言ってるんです。
一体何を拠り所としてお金を投入してるんです。
企業の成長力？ 安定性？ バカらしい。 >>435
あんたのように何の根拠もない自分のその時その時のカンだけで相場張るよりましだろうってことさｗ 新卒の冬のボーナスで株やろうと思ったけど辞めようかな >>438
証券で口座の管理やってましたが、信用口座は8割くらい潰れます
これだけは覚えておいたほうがいいｗ 今年NISAで900円で買った株をまた来年枠で1100円で買った場合、
保有明細は900ｘ1、1100ｘ1ですか？それとも1000ｘ2ですか？
NISA期限が違うので精算はどうなるかが知りたいんです >>441
足して２で割るのは税金計算の時に使う計算式（実際はもうちょっと複雑）
NISAは税金に関係ないから、今年と来年どころか今年中に二つ買っても900ｘ1、1100ｘ1 >>409
エッサまとめ（自演池沼）
・高級外車が自慢と称していたが車種は一切答えられず挙句には車検の存在すら知らなかった
・年齢は恐らく60代だと思われる
・本人曰く職業には就いているらしいのだが何の職業をしているか？という質問には一切答えない
住民税・社会保険・国保・厚生年金などの納付経験がないことが発覚し自己所得をまともに得たことがないと確定
2012年では成人式の女を気持ち悪いなどと批判していたが、
2013年きゃりーぱみゅぱみゅが振り袖を着て歌う成人式ソングなるものを出すやいなや態度は豹変
ちなみに彼のお勧めのきゃりーぱみゅぱみゅの曲は「100%のじぶんに」
・中学は出ているが口癖だが高校の文理分けや選択科目の意味・存在すら知らなかった
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・国民の義務も果たしていないくせに、自分をまともな愛国者だと思っている。
・公務員や経団連など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・自分都合なダブルスタンダード
・都合の悪い過去の発言はしらばっくれる
・専門分野はインターネット文化(笑)
・一軒家が自慢だと繰り返していたが要リフォームの田舎のボロ家だとバレてしまう
固定資産税も知らなかったことから単なる親所有の実家住みだということもバレる >>409
エッサまとめ（自演池沼）
・高級外車が自慢と称していたが車種は一切答えられず挙句には車検の存在すら知らなかった
・年齢は恐らく60代だと思われる
・本人曰く職業には就いているらしいのだが何の職業をしているか？という質問には一切答えない
住民税・社会保険・国保・厚生年金などの納付経験がないことが発覚し自己所得をまともに得たことがないと確定
2012年では成人式の女を気持ち悪いなどと批判していたが、
2013年きゃりーぱみゅぱみゅが振り袖を着て歌う成人式ソングなるものを出すやいなや態度は豹変
ちなみに彼のお勧めのきゃりーぱみゅぱみゅの曲は「100%のじぶんに」
・中学は出ているが口癖だが高校の文理分けや選択科目の意味・存在すら知らなかった
・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・国民の義務も果たしていないくせに、自分をまともな愛国者だと思っている。
・公務員や経団連など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
・自分都合なダブルスタンダード
・都合の悪い過去の発言はしらばっくれる
・専門分野はインターネット文化(笑)
・一軒家が自慢だと繰り返していたが要リフォームの田舎のボロ家だとバレてしまう
固定資産税も知らなかったことから単なる親所有の実家住みだということもバレる IPOスレで回答頂けなかったのでここにも投稿させて頂きます
大手数社からIPOランクB以内のものを選んで応募しているのですが一度も当たりません
SBIのIPOポイントもそんなにたまっておらず、資金は合計で数千万程度です
皆さんはどれくらいの確率で当てているのでしょうか？
当たったら利益になるのは理解しているのですが
当選確率が低すぎてあまりに割が悪いのではないか？と思ってしまうんです… >>445
地道にやるしかないだろ
そんなことを聞いて回って意味があるのか？ >>445
おっしゃる通りだと思っています
でもそういうブログやサイトだと複数の証券会社から家族分まで応募している
私はそれで何年間で2000万稼いだみたいな当選時の写真と数字が掲載されています
それってホントなの？って思ってしまうんです
そういう所は証券会社へリンクが貼っておりアフィリエイト目的に感じてしまうんです
本当に当たっているのなら自分の当選確率が下がるから宣伝なんてしない筈ですよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
