株やREITの配当金で生活するスレ part 10

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ fe90-RUwQ) · 2018/01/15(月) 08:59:52.71

大型高配当株やREITに分散投資しておけばリスクはある程度低減できる。
株価が下がろうが、配当だけ維持されれば問題ない。
分散投資しても4%くらいなら配当利回り確保できそう。
極端な話、配当利回りが4%なら、10年後にポートフォリオが40%以上下がってなければ一応損はしてない訳だし。
普通の暮らしなら、種金が1億円あれば配当だけで生活可能かな。
1億円×4%×0.79685（税金）＝3,187,400円

毎月分配投信の分配金の話は禁止
※前スレ
株やREITの配当金で生活するスレ part 9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1511186493/

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**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-lggY) · 2018/02/20(火) 16:15:32.57

二億で年間配当400万無理かなあ
可能性ありますかね？

**はりま** ◆mC.A5/cews (ﾜｯﾁｮｲ ff35-CYj8) · 2018/02/20(火) 16:18:12.06

>>261
二億なら余裕でしょう。
総合商社やメガバンクの配当利回り調べてみてください。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Oue/) · 2018/02/20(火) 17:54:56.72

>>259
がんばれー！！

**山師さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-4cr/) · 2018/02/20(火) 19:24:03.36

エアロビって、何ですか？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d7bb-6vpk) · 2018/02/20(火) 21:08:32.72

>>261
全然可能。むしろハードル低い。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-qi38) · 2018/02/20(火) 21:09:36.97

実際2億が全資産だったとしたら
全資産をリスク資産に突っ込むなんて怖くてできんだろな。
株は余剰資金でやれって言うし。

**はりま** ◆mC.A5/cews (ｽﾌｯ Sdbf-CYj8) · 2018/02/20(火) 21:56:26.40

>>266
計算した。わりざん
２億あれば、死ぬまで500万ずつ引き出して使うと、40年。配当もいくばくかあるので実際にはもっと使えるかも。まずは１億めざしたいねw

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-1bxM) · 2018/02/21(水) 07:53:46.51

midcity のホルダーさん
おめでとうございます！！
私は残念ながら数日前に利確してしまいましたが…
この決算なら安心してhold出来ますね。
また安くなることがあればinします。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ms1E) · 2018/02/21(水) 08:08:55.90

>>268
こないだの公募で20口だけ買いました
昨日売ろうかと思ったけど売らなくてよかった

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-6vpk) · 2018/02/21(水) 09:06:11.17

>>266
株より安全な資産って何？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d787-HN+l) · 2018/02/21(水) 10:24:36.27

満期まで持つ国債や、現預金は、運用の世界ではリスクフリー資産といわれる

株は当然、リスク資産

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-U/ll) · 2018/02/21(水) 11:56:38.35

リスクがあるからリターンがある

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fea-6vpk) · 2018/02/21(水) 13:35:24.35

スーパーインフレ起きたら現金は紙くずになるぞよ。

**山師さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-PAl2) · 2018/02/21(水) 13:49:00.48

スーパーインフレは来るのかい？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d787-HN+l) · 2018/02/21(水) 14:36:35.79

こない

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9709-qi38) · 2018/02/21(水) 16:45:09.92

>>260
ほとんど優待株
ここ１０年給料とボーナスで只管優待株を買って今150社くらい保有

**山師さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-4grm) · 2018/02/21(水) 16:54:38.78

早くニートになりたい。
今は種1.6億、配当350万（税引き前）、給与収入730万（税引き前）。

種5億にして、配当1000～1500万確保できそうなら退職する。30代の内に種5億行けたらいいな。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc2-oYC4) · 2018/02/21(水) 18:14:15.57

>>276
優待乞食はスレ違い。
出てけ。

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-S3hJ) · 2018/02/21(水) 18:19:45.79

>>273
それを言うならハイパーインフレ

**はりま** ◆mC.A5/cews (ｽﾌｯ Sdbf-CYj8) · 2018/02/21(水) 18:34:10.73

>>278
優待乞食ってクロスして権利日だけ優待とりにいく人たちのことじゃないのか。
おれは優待と配当の総合利回り気にしてすこーしずつ集めていってるんだが乞食くさいかな？w

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff35-4YnE) · 2018/02/21(水) 19:33:20.99

みんな個別が多いの？
ETFで1489とか気になるけどどうなんだろ。
もっと日経下がったら集めて見ようかな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-T3WU) · 2018/02/21(水) 20:05:56.29

出来高すごいけどな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff35-4YnE) · 2018/02/21(水) 20:18:19.87

ほんとだw
今日３７株だった…

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-MFyv) · 2018/02/21(水) 23:13:30.61

>>280
堅実だと思う。
憧れるし、そこを目指しているわ

**はりま** ◆mC.A5/cews (ﾜｯﾁｮｲ 9787-CYj8) · 2018/02/21(水) 23:50:37.70

>>284
いやいや俺は雑魚でちょっとずつしか買う金ないんでw

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c2-XVi4) · 2018/02/22(木) 08:39:33.92

>>280
優待乞食の定義はどうでもいいが、
優待馬鹿はスレ違い。
レベルが下がるのでお引き取り下さい。
このスレは優待馬鹿と毎月分配型投信馬鹿は
立ち入り禁止です。

**山師さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-79cz) · 2018/02/22(木) 08:52:00.63

>>286
まぁまぁ。
優待株だろうが配当株だろうが、配当で生活を目指すならいいじゃない。
優待の内容を書いていくのはすれ違いだろうけど。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c2-XVi4) · 2018/02/22(木) 09:17:52.35

>>287
良くない。
優待クレクレで単元ばっかり、
物凄い数の株を保有する奴なんて
優待乞食以外の何物でも無い。
優待乞食って本当に馬鹿ばっかり。
業績も何も関係無しだもん。

**山師さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-+vA4) · 2018/02/22(木) 09:41:15.39

めんどくさいヤツｷﾀｰ

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-vuGj) · 2018/02/22(木) 09:57:39.82

とにかく働きたくないでござる

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-aIj4) · 2018/02/22(木) 10:03:19.90

分散投資否定馬鹿来てるね

**山師さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-XVi4) · 2018/02/22(木) 12:13:08.41

>>291
分散投資と優待乞食は全く違う件。
優待乞食は巣に帰れ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d256-x4Or) · 2018/02/22(木) 12:43:17.82

程度の低い貧乏自治厨に構わなくていいからｗ

**はりま** ◆mC.A5/cews (ｽﾌｯ Sd94-Ncr0) · 2018/02/22(木) 14:29:32.15

株主優待は、日本だけの文化。つまり外人に対する優位性。そして小口の投資家に有利な制度。つまり機関投資家に対する優位性。
クロスで優待だけとりにいくのでなく、優待株に広く分散する投資はトレーディングエッジあると思うわ。

10年かけて、配当と優待の総合利回り高い株を少しずつ買い集めていきたい。いま４２歳です。

**山師さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-XVi4) · 2018/02/22(木) 15:49:29.02

>>294
ここは配当生活スレであって、
優待生活スレではない。

**はりま** ◆mC.A5/cews (ｽﾌｯ Sd94-Ncr0) · 2018/02/22(木) 16:11:32.55

>>295
それはそうですね

**山師さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-UF0c) · 2018/02/22(木) 16:57:55.49

>>294
俺も優待株結構もってるよ。でもねぇ・・・
ここは廃止しないだろう、または10年続くだろうと予想したのに廃したのが2割。
改悪したのは5割以上だね、保有してて。
つまり優待で値上がりしたら売ったほうがよくて、優待のために保有続けるのは賢くないよ。
個人のポジションの理由付けはいいとしても、そんな閉塞的な市場環境じゃ長期的に引いてくわ。
アメリカが株上がってるのって、人口だけじゃない、資金だってアメリカに流れてるからだよ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/22(木) 18:02:43.89

>>297
考え方の参考になった。
ただ自分は安値で買うのが大変だったのに、結構簡単に手放してしまう。
むしろ握力が欲しい
ちなみに自分も42歳

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c2-XVi4) · 2018/02/22(木) 20:21:44.39

優待でカタログギフトなんか貰うより、
しっかりと優待で誤魔化さずに配当する会社の株を
買った方がいいのは明白。
優待株なんてアホの買う物。
例えばJTやKDDIみたいに、配当株として投資していて
結果的におまけで優待があるというのはあるけど、
優待なんて廃止してもらいたい。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-mlOv) · 2018/02/22(木) 20:37:39.11

>>299
私のＪＴ買ってくれませんか？今の値段とは言いません。6ヶ月ほど前の値段で良いですよ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 26c2-XVi4) · 2018/02/22(木) 20:46:59.14

>>300
買ってやるから、PTSで出しとけ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d256-x4Or) · 2018/02/22(木) 23:15:58.76

>>299
企業としての判断なんだから
文句があるならこんなところで女々しく愚痴ってないで
株主としてしかるべき場で堂々と提案したらいい
相手にしてくれるかどうかは知らん

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-j58t) · 2018/02/23(金) 00:23:56.36

優待は不公平だから廃止して、その分増配でもしてくれってSRAのアンケートで何年も書き続けたら本当にそうなった。

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-aIj4) · 2018/02/23(金) 10:00:56.58

いくら分の優待を廃止していくら増配されたんです？
(ホルダーなのに全然気がつかなかった)

**山師さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-sPXD) · 2018/02/24(土) 08:08:04.58

>>299
アホが買うからそれが下支えになる
だから俺も買っている

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/24(土) 11:28:09.27

将来的に税引き後の受取額で年間300万目指したいって思うんだけど、
平均利回4.8%とした場合に種8000万必要で、でも実際はリスク資産に全力投資しっぱなしなんて無理だよね。
だからやはり1億以上必要だなあ
それと地合いが悪くなったり、悪材料出ると逃げたくなるのが問題だわ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/24(土) 11:30:09.66

例えば日銀がETF買いを明確に止めますとか、自民党政権終了とか安倍総理辞任とかなっても
保有し続けられる？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 84ea-7RXf) · 2018/02/24(土) 12:32:34.03

平均4.8％を何十年も続けるなんて無理無理

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba87-IrJl) · 2018/02/24(土) 12:48:10.48

そだね～二年前は利回り4%あったけど今は2%
種は二倍になったけど

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07c-79cz) · 2018/02/24(土) 13:34:42.55

定年退職までに配当生活をしたいから、高利回りの株やREITを買い足してるけど、延々と高利回りが続くことってないよね。
適度な銘柄入れ替えとかでメンテしないと…

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9635-/1Eo) · 2018/02/24(土) 15:43:33.18

意外と高配当集めもリスキーなんだよね

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ec2-XVi4) · 2018/02/24(土) 17:32:50.76

優待好きな奴は決算すら気にしないとかいう
レベルの低い人ばっかりなのは事実だよね。
だから嫌われるんだろうね。
株式に投資するのに決算や株価を気にしないって…。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/24(土) 20:19:14.39

気にしてもしなくても成績は同じ、それが投資というもの。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 468e-C6Oa) · 2018/02/24(土) 20:42:53.69

勝手に銘柄入れ替えてもらえる高配当ETFあれば良いんだけど
東証だとそういうマイナーなETFは出来高なさすぎて使えないんだよな

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/24(土) 22:22:52.76

問題はどうやって1億の種を作るかだなｗ
1億に遠い状態から高配当に投資してしまうと値上がりはあまり期待できないから
遠のいてしまわないだろうか？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ec-BFLd) · 2018/02/25(日) 06:38:30.97

>>314
出来高が低いのは気になりますが、長期に持つ場合、
私はあまり気にしません。
1698 上場インデックスファンド日本高配当を
持っています。まあ、2.5%程度なので、「高配当」と
言えるかどうか微妙ですが。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/25(日) 09:58:20.08

月最低10万は投資に回せる仕事をすること。この環境は努力すれば大抵のやつはつくれる。
期間工にいけば20万も可能。
あとは毎月リートや高配当をコツコツ買う。
1000万こえたあたりから複利の力も実感。
これが王道であり配当金生活への最大の近道。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/25(日) 13:40:41.51

一億をいくつになるまで貯めるか
それも悩みのタネ。
ジジイになってたまったって体が
動かなくなるだろうしな

リート組み込んだり、高配当混ぜ
れば一億以下で300万年いける

各人生活レベル勘案して、
月あたりいくら必要か皮算用すると

必要な目標額が変わってくる

イッチは一億で年300万あくまで参考値。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2187-jcVR) · 2018/02/25(日) 15:24:02.16

>>317
その通り、ここは配当生活に憧れるだけの貧乏人が多い

本物は着実に蓄え、複利効果を実感している筈

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07c-79cz) · 2018/02/25(日) 15:40:55.90

>>319
自分も貧乏人だからこそ、こういうところを見てモチベーションを保ちたいと思っている。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e90-m+i9) · 2018/02/25(日) 16:00:14.85

実質「生活することを目指す」スレ

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/25(日) 16:47:18.36

資産が少ないとどうしても利回りの高いボロリートを集めてしまう。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-smZt) · 2018/02/25(日) 16:55:35.87

>>306
4.8%ってどこから来た数字だよ！
自分がまさに税引き後の配当300万弱だけど、株は1億8000万ぐらいだよ。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/25(日) 18:28:13.56

月にいくらあれば生活できるか
を計算して逆算する方が、目標
金額高くならずで良い気がする。。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/25(日) 19:33:21.81

>>323
2016年なら三井住友銀行、住友商事
2017年なら日産、藤商事
今年なら日産、JTだが逆にどこ見て言ってんの？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/25(日) 19:34:45.03

あ、あとキャノンも普通に5%越えがあったな2016年辺りに

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ d07c-79cz) · 2018/02/25(日) 19:59:21.34

高利回りのだけだと偏るから、多少分散すると3%中盤になりそう

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4c2-XVi4) · 2018/02/25(日) 20:38:13.53

とりあえずゴミリートはやめとけ！

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 466c-Qqur) · 2018/02/25(日) 21:39:03.59

インヴィンシブルはみんな持ってるよな？

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/25(日) 23:33:27.03

ミンス時代に買ったキャノンがもう10%近い

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/25(日) 23:36:13.93

キヤノンだろキャノンじゃねえ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-6UZ+) · 2018/02/25(日) 23:41:30.62

速報③これが｢春号｣のサプライズ銘柄だ！
http://zstock.hatenablog.com/entry/entry/article/242.html

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/25(日) 23:42:17.61

つくづく思うけど今から株始めるやつはアホだわ
株っていうのは不景気のドン底で始めないと意味がない

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-GKGT) · 2018/02/26(月) 00:54:39.49

時流が一番大事だが、まあそう言ってやらないのもな
ただ高配当目当てで始めるにはよろしくない相場ではある

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/26(月) 06:55:01.84

底と思ったら底ではなかった

**山師さん** (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-3NDo) · 2018/02/26(月) 07:02:44.27

ドルコスト平均法

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ a4c2-XVi4) · 2018/02/26(月) 07:03:16.88

JTが3000割ったら買う

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-smZt) · 2018/02/26(月) 08:30:18.71

>>325
今何年だか知ってる？
数銘柄しか挙げてないけど集中投資すんのか？素人か？

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-W2lJ) · 2018/02/26(月) 08:47:28.10

>>325
ＪＴはやばくない？
東芝が原発買ったときみたいな経営してるぞ

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 08:52:38.02

>>339
何それ？

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 08:54:11.39

そもそも東芝が原発がった時の経営は別に問題ない
経営だったはずだが

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 74c3-MTlB) · 2018/02/26(月) 11:36:56.44

>>338
今はバブル後「最高値」の2018年だが？
こんなとこで数年分の4.8%以上になった全銘柄を書くわけないでしょうに。
あえて誰でも知ってる大型銘柄をかいただけにきまってるでしょ。
まあ、資産はあなたに全然かないませんよ。
あなたの方が優れてます。私の負けです。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-smZt) · 2018/02/26(月) 12:57:44.72

まあ、頑張れ。俺もゼロから数億ったから。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 13:24:04.02

>>343
> まあ、頑張れ。俺もゼロから数億ったから。
ゼロから億るのは不可能

**山師さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-aIj4) · 2018/02/26(月) 13:50:29.98

（笑）

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/26(月) 16:46:14.13

みんなで大家さんやってる人いませんか？

**山師さん** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-Xcq+) · 2018/02/26(月) 17:06:52.15

は？

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/26(月) 17:36:08.78

>>346
確実に詐欺だからやめとけよまじでｗ
安愚楽牧場とかと同じ
やばいからリートとして上場できないんだよ
これはもう確実に詐欺。

**山師さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-smlJ) · 2018/02/26(月) 17:49:06.62

>>348
確実ですか、まあ実態がよくわかりませんよね。

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/26(月) 17:53:03.36

このご時世に上場してるもの以外を買うのはホンマにあほやで
頭いかれてるとしか思えん
というか、一瞬でも大家さんとかいうのを買おうと思ってしまうレベルなら、投資は永遠に辞めたほうがいい

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-W2lJ) · 2018/02/26(月) 18:28:07.93

>>340
まあ、気にするな。奇妙な一致がいくつか有るだけだよ。

**山師さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-W2lJ) · 2018/02/26(月) 18:30:14.15

>>341
〉東芝が原発がった時の経営は別に問題ない経営だった

今ＪＴも経営に別に問題ない経営だね。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/26(月) 19:02:40.42

みんなで大家広告の配当%
見ると魅力だよね。。

**山師さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-4jWc) · 2018/02/26(月) 19:11:42.45

>>346
みんなで大家さんは今からは全力でやめとけ

俺を含む7号辺りの出資者が返金を数年にわたり引き延ばされ、先日やっと全額返金された

6%で運用できて元本も戻ってきたなら良いじゃんという意見もあるかもしれんが、これは戻ってきたのが奇跡だ
7号を勝手に今まで引き延ばされたんだぞ、返金の保証もなくゴールもわからず過ごした数年は地獄だよ
いやまぁ正直あきらめてた

そういう状況を一切公表しない運営は信用できないだろ？
運営状況は非常に悪いので今から出資したらまず戻ってこないだろう

**山師さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-n3Mz) · 2018/02/26(月) 19:29:38.77

>>354
つうか今だからぎりぎり成り立ってるだけでミンス時代が続いてたらとっくに安愚楽だろ
上場して無い商品は99.99999%詐欺なんだよ
自転車だから絶対に辞めたほうがいい

**山師さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-n9/A) · 2018/02/26(月) 19:36:40.72

早くしないと利回り低下

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-x4Or) · 2018/02/26(月) 19:53:35.87

>>352
お前はエースパーかっ

**山師さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-4jWc) · 2018/02/26(月) 20:48:40.44

>>355
いや、約束の期間で返金できずに勝手に出資金の返金を数年引き延ばしてるから
自転車漕げてないしないし、成り立ってはいないんだよ

今回返金があり、また広告バンバン出してるのも、どっかの金持ちだまして増資に成功したからなんだ
事業はとっくに破綻してる

ま、100%詐欺だね

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5267-3Blw) · 2018/02/26(月) 21:23:02.88

怖い話もあるもんだね。。

**山師さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8487-W2lJ) · 2018/02/26(月) 21:35:44.10

>>357
エース級のパーですよ。ＪＴの経営者ってとうしは、、おっと誰かが来たようだ、後ほどこの話は続けよう、、