【聖杯】どうしたら勝てるようになった？2【株】 [無断転載禁止]©2ch.net

**山師さん** · 2017/08/19(土) 10:46:48.04

自分はこうして勝てるようになった、というエピソードを語ってください。

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前スレ
【聖杯】どうしたら勝てるようになった？【株Ver.】
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**山師さん** · 2017/09/15(金) 04:30:10.27

いくらお金無くても、その商品が買える金額と生活費の余力さえあれば本当お金無くても買ってしまうんだよなー。

**山師さん** · 2017/09/15(金) 05:23:35.04

乖離率高いところを逆張り

**山師さん** · 2017/09/15(金) 06:07:21.61

長期の人は普通にナンピンしてるだろw

**山師さん** · 2017/09/15(金) 06:49:32.50

>>851
3000まで増えたけど全く物欲が無い

**山師さん** · 2017/09/15(金) 07:22:32.26

軍事銘柄しかないのか

**山師さん** · 2017/09/15(金) 07:47:12.29

>>843
ヤフー推奨で勝率高い人とかだと寄りがかなりGUして高値掴みさせられたから
今後はそういう事になりそう

**山師さん** · 2017/09/15(金) 09:36:15.53

俺は大損したときに高い買い物しちゃうな
損失に比べりゃ誤差みたいなもんだし

**山師さん** · 2017/09/15(金) 10:08:18.33

>>846
こいつヤベーなw

**山師さん** · 2017/09/15(金) 12:22:19.16

俺大損したことほとんどないから買い物できねーわ。

**山師さん** · 2017/09/15(金) 12:46:55.93

あー俺も俺も

**山師さん** · 2017/09/15(金) 13:02:05.72

お前は嘘だろ。口調でわかる。

**山師さん** · 2017/09/15(金) 14:03:05.97

株やるような奴は金持ちになることしか考えてないから楽観的なんだよな
損すると思って株なんかやらないからな
だから財布の紐も緩むのでは？

**山師さん** · 2017/09/15(金) 14:10:43.33

勝てる秘訣を見つけた。

それは倍プッシュだ！

**ペニルン** ◆COol09hSJE · 2017/09/15(金) 15:53:25.68

>>863
小生はびくびくしながら始めましたよ！結果、利益出て即出金しましたし(2万円くらい)

**山師さん** · 2017/09/15(金) 17:23:29.54

ここでいう株やる人とペニルンは違うんだよ

**山師さん** · 2017/09/15(金) 17:23:49.43

そんな金額の話してないから

**山師さん** · 2017/09/15(金) 17:47:47.15

>>865
俺は種全力しか考えてないし兼業だからある程度儲かるまでしばらくは出金しないだろうなー

**山師さん** · 2017/09/15(金) 18:07:18.53

十年以上やってるけど今のところIPOのために入れて通らなかったので戻したという理由以外では入金したことしかない
配当は銀行口座にだけど追加は配当位所なので事実上優待くらいしかリターン得てない

**ペニルン** ◆COol09hSJE · 2017/09/15(金) 18:18:04.70

>>866
>>867
ぐにゃにゃ！
>>868
その余裕に嫉妬♪

**山師さん** · 2017/09/15(金) 18:29:30.95

>>870
余裕じゃないっすよ
初心者でだいぶ溶かしました

**ペニルン** ◆COol09hSJE · 2017/09/15(金) 18:34:59.65

>>871
でも、初心者で溶かしてしまう株に突っ込めるのも凄い！
小生は、ルーキーイヤーは東芝、シャープ等、手堅い所を買いましたよ！四年前。

**山師さん** · 2017/09/15(金) 19:02:59.39

奇遇ですな俺もシャープ買ってましたわNISAに入れて

手堅い所ですかw四年前も手堅かったんですね
覚えてません

**山師さん** · 2017/09/15(金) 22:51:57.03

自分のセオリー以外の買い方するとほとんどボロクソに負ける不思議

**山師さん** · 2017/09/16(土) 00:03:22.38

四季報買いに本屋に行ったら>>357の足立武志の株価チャートの教科書見つけたので一緒に買ってきた
初心に帰って読んでみるか

**山師さん** · 2017/09/16(土) 00:08:09.25

四季報ってオンラインより冊子の方がいいですか？

**ペニルン** ◆COol09hSJE · 2017/09/16(土) 00:10:06.38

>>876
ぱっと見れる所にアドバンテージあり！尚、小生は買って居ない模様！

**山師さん** · 2017/09/16(土) 00:10:44.49

>>876
漫画読むとき、冊子か電子版かどっちが好きか

**山師さん** · 2017/09/16(土) 01:26:15.91

>>876
気になる銘柄をエクセルに打ち込むからPCの画面切り替えるのが煩わしいだけです

**山師さん** · 2017/09/16(土) 08:18:07.14

私株初心者だけど日本の全銘柄の直近三年分の利益拾い出すマクロ組んで全部みてる…こんなことしてもこの上昇相場で利益は15%程度…たぶん、銘柄より本人の売買タイミングだと思う。長期か、短期か。ぶれたらいけないんだ…

**山師さん** · 2017/09/16(土) 08:30:43.01

そう、売買のタイミングが一番重要。
どんなに良い銘柄を見つけても高値掴みしたら意味ない
見つけた銘柄をいつ売買するかを考える

**山師さん** · 2017/09/16(土) 08:35:50.75

>>880
おもろそうなことしてるね
利益は株高だよね？企業利益じゃなくて
で、ここ三年というか三年前に買って直近で平均15%の株価が上がったってこと？

**山師さん** · 2017/09/16(土) 08:38:17.26

つーか、利益だけ全企業の見たら儲かるとか思っている方がどうかしてる。

なんでそれで問題はタイミングって話になるのか意味不明。

**山師さん** · 2017/09/16(土) 08:59:47.03

>>882
企業の利益だよ。
全銘柄のDCFちゅー企業価値を簡易的にやって利益に対し株価割高のものは消してく。
残った中から利益右肩上がりを抽出、そこまで残ったものすべて決算書よみこむ。
15%は今年の1月からだよ…。
わたしこの方法ではじめて市場に入ったから、やっぱり自信なくて途中で売っちゃったりする。
数ヶ月後上がってて後悔したり。だから、銘柄じゃなくてタイミングだと思ったよ。

**山師さん** · 2017/09/16(土) 09:04:52.41

>>882
ごめん、15%は投資資金に対してね。少ないよね…

**山師さん** · 2017/09/16(土) 09:41:18.64

>>881
凄い勉強になるなあ。
お前らもこの方を見習え！

**山師さん** · 2017/09/16(土) 10:20:26.36

機関投資家が買いに来ているかどうかを確認してから買う

**山師さん** · 2017/09/16(土) 10:50:38.31

>>884
かなり高度なことしてる
それで年初から15%利益出たってことだね
悪くない結果だと思います。仮に毎年15%を複利で回せるならどうなるか計算してみてください
それに初心者でそんな風に考えて根拠を持って取引して利益取れるって正直すごいと思います。

タイミングが重要はそうだと思うけど、なんでそれを測るかだと思う
多くは単純化しやすい株価変動で測るんだけど、それだけ高度なことができるなら、どういう業績のものがPERどこからどこまで上がるかとかで有意な結果を導けるかも

**山師さん** · 2017/09/16(土) 10:52:21.22

>>880
既存サイトで業績検索した方が早くない？

**山師さん** · 2017/09/16(土) 14:20:38.23

自分で考えて勝てると思った手法を捨てるときって
たいてい他の手法と比較してパフォーマンスが悪くて信じられなくなったとか性格に合ってなくて規律を守れてないから

バリューに着目するなら、数年先の株価水準の修正による大きな上昇を見込んでるのだから、短期の値動きで負けてても無視すべき
値動きに着目するなら、上がりそうな株は上がるのだから、将来利益の良し悪しは無視すべき

**むっつりクマたん** ◆cIkVt1EXxY · 2017/09/16(土) 15:40:15.00

>>880
すごいね。
ボクはEXCELで四季報データをスクレイピングしてる。

**山師さん** · 2017/09/16(土) 15:49:57.87

データの抽出とか出来んから、地道にexcelに業績打ち込んでおります
どれを買えばいいかわからないならAから全部調べろと言ったバフェット先生のお言葉に従い
上場している全銘柄のデータを打ち込んで最強の銘柄を探しております

**山師さん** · 2017/09/16(土) 16:40:54.91

シストレ=宗教
馬鹿が思い付きでやっても結局勝てないのがシストレ

**山師さん** · 2017/09/16(土) 17:04:05.42

俺もシストレやってたな～

**山師さん** · 2017/09/16(土) 19:10:48.20

増し担明けを狙って取り引きしてる
今はＮＦ回路、山王、田中化学で勝負中

**山師さん** · 2017/09/16(土) 22:06:56.52

実践オニールは
ミサイル恐怖でも
水曜陽線の保土谷に全力

昨晩四季報見て、安堵

**山師さん** · 2017/09/16(土) 22:43:31.60

>>829
分散したって全ての個別期待値がマイナスならプラスにはならんだろ
アホ丸出し

**山師さん** · 2017/09/16(土) 22:48:03.18

利益成長率はファクターとしての優位性が薄いことは証明されているから
単純に上げ相場で儲かってるだけだな
>>880

**山師さん** · 2017/09/16(土) 23:07:16.36

>>897
全ての個別期待値がマイナスなら誰も株を買わずに右肩下がりになる
もしそうだとしたら空売りしたら儲かる
つまり勝てる方法があるということを証明してしまったな

**山師さん** · 2017/09/17(日) 02:06:56.37

未来のことは何もわからん

**山師さん** · 2017/09/17(日) 07:16:47.34

>>880
良いスクリーニング方法だと思うけど、過去の成績表見るだけじゃ不十分。あとはおっしゃるとおり入るタイミング。低く集めようとせず監視して上がり出したら乗れば良い。

**山師さん** · 2017/09/17(日) 12:53:08.47

利確と損切りのポイントがわかりません。
何パーセントとか決めた方がいいですか？

**山師さん** · 2017/09/17(日) 13:02:05.78

株価が右肩上がり急上昇の株のインが難しいんだよな
下がったら買おうと思っていたら下がらずに
そのまま株価倍以上になっていったりする。
かと言って自分が買ったら下がるんだよなｗ

**山師さん** · 2017/09/17(日) 13:07:13.07

より儲かりそうなら乗り換える
それだけ
難しく考えすぎなんだよ

**山師さん** · 2017/09/17(日) 17:24:06.36

売った後に上がった株の多いことよ、そして乗りかえた株が下がるっていう
だから全然簡単じゃない。

**山師さん** · 2017/09/17(日) 23:31:40.69

日本株に投資している人は、すでに市場から間違っている

**山師さん** · 2017/09/18(月) 00:42:13.91

上がってる時は売らずに天井ついてから売るんだよ。
頭と尻尾はくれてやれって言うだろ。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 00:59:01.75

>>906
正解はビットコインか？

**山師さん** · 2017/09/18(月) 01:23:44.22

まずは勝ってる人のポートフォリオ見て分析する事から始めるのがいい
株板でもスクショ出してる人居るだろ

**山師さん** · 2017/09/18(月) 01:56:04.38

分散投資が正解だけど、それは弱小には無理なんだよな

**山師さん** · 2017/09/18(月) 02:23:23.32

今年儲けてる人は、相場全体の上昇に支えられてるだけでしょ。
自分の実力と勘違いしたらいけない。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 02:26:01.92

>>910
SBIのミニ株なら誰でも長期の億投資家の真似出来るやん？
長期投資家は米国株派が多いけど単元無いから1株単位で買えるし

**山師さん** · 2017/09/18(月) 02:55:15.98

>>912
未単元は結構有能
分散買い結果単元とか
始値さえついてしまえば手に入るのは魅力。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 08:57:57.76

今年日経平均19,300から始まって一瞬２万円代行って今19,900だから、3%強の上昇。そこまで上昇なわけではないんじゃね

**山師さん** · 2017/09/18(月) 09:04:05.39

>>907
天井ついたっていう事がわからない・・
急落してからだとさすがに遅いよね？

1～3ヶ月くらいのスパンで考えた場合、
例えば日経って6/20に天井打ったけど
それって天井打ったっていつわかったの？

**山師さん** · 2017/09/18(月) 09:04:48.85

何故分散投資後に上昇銘柄を買い増しすると言う人がいないのか、謎です

**山師さん** · 2017/09/18(月) 09:44:05.68

>>915
俺の場合は25日線割り込んだ時点で一度売る

**山師さん** · 2017/09/18(月) 10:15:10.36

>>916
1000万スレでゴミウンコとフーンがスクショ晒してるから参考になるよ
ゴミウンコは少しずつキャノン増やしてる

**山師さん** · 2017/09/18(月) 10:16:58.96

>>916
米国株なら、それで儲かる。日本株は知らん。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 10:19:04.54

最初に買ったポイントが良かったから持ち続けているわけで
その後買い増すポイントが最初に買ったポイントより良いなんてことはないわけで

**山師さん** · 2017/09/18(月) 10:21:02.37

>>916
デイトレ全盛期に2000万クラスの長期分散が2人分見れる貴重なスレや

**山師さん** · 2017/09/18(月) 10:27:54.35

日本ライフラインとスタートトゥデイは20回以上買い増ししてるわ
上がり続ける限り買い増すよ

**山師さん** · 2017/09/18(月) 10:36:03.21

>>920
例えば、最初にeps100の銘柄を1000円で買ったとする
次にeps110になった時に1090円で買う
また次にeps120になった時に1150円で買うとする。そしてまた…

こういう買い方なら、最初に買ったときより高値だとしても、最初より良いポイントで買えたと言える

**山師さん** · 2017/09/18(月) 11:02:45.43

>>911
この類の発言するやつ結構いるけど意味わからん
なに実力って、下げ相場で利益出したら実力ってこと？

**山師さん** · 2017/09/18(月) 11:12:59.35

今年はヨコヨコ相場だろ、上昇したのは去年の参院選後から年始にかけてだ。
最近勝ってるのは個別で狙ってる人だけだと思うが。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 11:20:03.80

>>916
普通にやってるけど

**山師さん** · 2017/09/18(月) 12:19:32.63

>>924
2013年に「俺今年のパフォーマンス、買い全力でいって50%だわ。すげーだろ」なんてやつがいてもすごいなって思えるのか、逆に。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 12:29:59.04

>>924
要するに謙虚であれってだけだと思う

**山師さん** · 2017/09/18(月) 12:45:42.46

>>924
下げ相場のときに減らさないというか上げ相場で増やした分より少ない減りで過ごせる人が実力ある人って意味だよ

**山師さん** · 2017/09/18(月) 12:54:40.83

相場で他人からの評価とかどうでも良い、自分の資産が増えるかどうかだけだろう。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 13:01:14.66

>>927
普通にすごくない？
それこそ相場の流れとか読めてるってことじゃないの？
>>928 >>929
謙虚ってなに？日本らしい考えだなぁ
日本から出たことないけど笑
煽りとかじゃなくて前から疑問だっただけだからね

**山師さん** · 2017/09/18(月) 13:16:42.73

別にそういう考え方のやつがいてもおかしくはないが、>>911の意味がわからないのは頭の構造に問題がある。

>>931
同じやつが2008年の下げを回避できていたらすごいとは思うが大抵は買い専で他に選択肢なくて買ってるだけだからな。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 14:00:00.50

>>930
そう！そう考えるのが普通じゃない？
資産減ってるけど下げ相場で勝ってるから俺は実力ある！って思うのかな笑

>>932
うーん、>>911って言うより相場全体の上昇に支えられて勝ってる人は実力無いっていう考えが理解できないんだよね

あと
>同じやつが2008年の下げを回避できていたらすごいとは思うが大抵は買い専で他に選択肢なくて買ってるだけだからな。
これってもしかして想像で言ってたりする？

**山師さん** · 2017/09/18(月) 14:23:29.82

想像？
チャイナショック程度でも回避できないで死にそうになってたやつたくさんみてきたけど。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 15:17:12.35

ある環境下ですごく資産を伸ばすけどある環境下では重症致命傷を追う人と、いろんな環境をこえて長期に伸ばす人のどっちが実力あるとするかという話かと
一時的にはすごく伸ばす人は環境が変わると致命傷を受ける傾向は強いと思うよ

**山師さん** · 2017/09/18(月) 15:26:13.82

>>934
大抵ては買い専で～とかたくさんみてきた～とか本当に投資家？
まぁいいけどさ

>>929もそうだけど>>935もすごく分かりやすい
投資家には上げ相場で利益を出す能力と
下げ相場で減らさない能力
どちらの実力も必要だってことですね、納得

**山師さん** · 2017/09/18(月) 15:50:03.84

>>935
kiritoとかな

**山師さん** · 2017/09/18(月) 16:22:40.34

>>936
なにが？

>>929とか>>935の説明で納得するようなら単にそれお前の理解力に問題があったってだけじゃん。
まあいいけど。

**山師さん** · 2017/09/18(月) 16:45:45.24

>>938
さっきから頭の構造とか理解力とか言ってるけど、そんなに自分の頭にコンプレックスあるのかな？笑
俺は「相場全体の上昇に支えられて利益を得てる人は自分の実力じゃない」って書き込みに疑問を呈してるんだよ？

上げ相場できちんと利益を得る
下げ相場でしっかり損切りをする
どっちも投資家としては必要な実力だよねって話で納得しているのに
>>927みたいな的外れな質問しかできないならレスつけないでね！笑

**山師さん** · 2017/09/18(月) 18:09:58.70

デイトレで仕手株に乗っかる

**山師さん** · 2017/09/19(火) 00:02:29.10

上げ相場下げ相場云々言ってる奴は
めんどくせえからちゃんと自分の投資手法に対するベンチマークもっとけよ
市場平均に勝てねえよなクソ戦略ならETF買って寝とけばいいんだからな

**山師さん** · 2017/09/19(火) 00:57:36.66

米国株:バークシャーハサウェイ
日本株:スタートトゥデイを買い続ければ勝てるようになった

**山師さん** · 2017/09/19(火) 07:52:35.20

やはり

**山師さん** · 2017/09/19(火) 09:10:45.69

勝てる奴は株よりもビットコインだ

**山師さん** · 2017/09/19(火) 10:56:46.15

税金はどう考えているんだろうか
雑所得で損益通算不可みたいだよ

**山師さん** · 2017/09/19(火) 19:03:25.93

思うんだけどさ、日本の将来ってかなり暗いじゃん？今はデイやスイで儲けられるけど
将来いろんな市場が小さくなって、長期で持つのは不利にならない？
だって老人が多くなるんだよ？
労働人口も減って企業の競争力は落ちるじゃん？長期で持つとしたらやっぱり米国株とかじゃない？？

**山師さん** · 2017/09/19(火) 19:33:05.48

増担解除近いのを狙う

**山師さん** · 2017/09/19(火) 19:38:05.30

>>946
国の勢いから言ったら中国一択だろ。
政治スケジュールの関係であと4～5年は経済優先だから、その間は無双状態のはず。

**山師さん** · 2017/09/19(火) 19:50:03.00

人口比で言うなら老人ホーム、介護株を持って寝てりゃいい、
これからベビーブーム世代が殺到する。
第二次ぐらいまで余裕だから何十年安泰。

**山師さん** · 2017/09/19(火) 19:51:49.71

外国で言うならインドがいい、
中国は人口が頭打ちで減速する。

**山師さん** · 2017/09/19(火) 19:53:24.50

>>948
ハリボテの経済成長がバレて来たから、富裕層は中国から資金を逃がしてるけどな

**山師さん** · 2017/09/19(火) 20:02:32.91

いまだに中国崩壊論言ってる奴とか、投資家としてダメダメだわ。w
全く世界が見えてない。
まあ、これは中長期投資の話だから、デイトレードなら関係ないけどね。