X
カブドットコム証券 1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0725山師さん
垢版 |
2017/11/30(木) 08:24:51.80ID:yU1BFCBv
出金に手数料取る証券会社なんてここ意外知らないんだけど他にある？
0726山師さん
垢版 |
2017/11/30(木) 08:39:04.63ID:oa+fgD21
税別100円取られるんだね
抽選には当たらないわ
手数料は高いわ
良いとこ何もない証券会社だなｗ
何回か抽選にトライして
駄目だったら資金引き上げよｗ
0727山師さん
垢版 |
2017/11/30(木) 09:42:22.63ID:VHBu+Pis
月間取引が数億円レベルになると、倍率数十倍でも当たるらしいよw
0728山師さん
垢版 |
2017/11/30(木) 15:32:26.21
kabuステーションのニュースって5分遅れ？つかえないね；
0729山師さん
垢版 |
2017/11/30(木) 17:56:19.86ID:ky8Sv08R
まだここ使ってないんですが、どなたかトレーリングストップの使い勝手をレビューしてください
0730山師さん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:52:03.46ID:+rJwJaM8
今日も抽選駄目だったわｗ
0731山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 09:03:21.91ID:ORMmDa7n
カブステアプリどこ?
0732山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 09:59:48.27ID:WR8kVLWv
株ステまだ来ないね。今日から本気出す予定だったんだけど。
0733山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 13:58:51.14ID:/5MsVACR
今日はまだ10時間ぐらいあるから
0734山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 14:09:41.19ID:QyjdbNcX
ハワイ時間ならまだ11/30の夜7時だ
0736山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:27:55.18ID:QyjdbNcX
先物オプションがブラックアウトしてて選べないんだけど、まだ対応してないのか？
0737山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:33:29.26ID:QyjdbNcX
ツールのページをみたら現物と信用しか書いてないからまだ対応してないのね。
でもブラックアウトしてるとはいえ存在してるってことはそのうち対応すると思って
待ってればいいのかな。
0738山師さん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:31:44.17ID:R/vbvtW5
>>735
これなんでカブコムででてこないんた？よく探せたな。
0739山師さん
垢版 |
2017/12/02(土) 09:41:02.92ID:ctTQCBZE
>>735
インストールしたけど起動できん
俺のスマフォ非対応なんかよ！！
0740山師さん
垢版 |
2017/12/02(土) 13:58:35.58ID:74Hh4Bep
rootとっているとだめだ
0741山師さん
垢版 |
2017/12/02(土) 20:54:35.72ID:9jOLE7xA
>>736
先に出てたiOS版でも選べないみたいだ。
PCでポジっても表示されないのかな？
0742山師さん
垢版 |
2017/12/02(土) 21:44:12.14ID:6y5HvHFl
>>741
ポジってるし証拠金も入ってるんだけどダメだったよ。
0743山師さん
垢版 |
2017/12/03(日) 00:49:34.91ID:Qnpq8+7e
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0744山師さん
垢版 |
2017/12/03(日) 01:12:27.85ID:13R+6OsP
先物に対応してくれないと用事なし
0745山師さん
垢版 |
2017/12/04(月) 16:54:15.19ID:ageeu8DX
カブステアプリで銘柄の並び替えはどうやる？
0747山師さん
垢版 |
2017/12/05(火) 23:27:20.41ID:FvpxnuKs
つみたてNISAやる気ねーな
0748山師さん
垢版 |
2017/12/06(水) 01:10:03.42ID:Ia9gPjA+
岩井コスモ証券

■信用取引を“自由化！する「デイトレ・フリー」、2017年8月1日（火）よりサービス開始！！
https://www.iwaicosmo.net/netlp/daytradefree_margin.html

｢デイトレフリー」 とは、信用取引での日計り取引（デイトレ）向けサービスです。

岩井コスモの手数料コース「スタンダードコース」にて
信用取引の日計り取引を行った場合、取引手数料が「０円」、
さらに1約定の建玉金額が200万円以上の場合は、買方金利・貸株料も「０％」となり、
デイトレにかかる取引コストを大きく低減いたします。
また、取引時に日計り取引を限定しなくてもよいので、
相場の変化を判断して建玉を自由に持ち越していただくことが可能です。

■｢デイトレフリー」なら
信用デイトレ時の取引手数料が０円
約定代金200万円以上で買方金利・貸株料も無料
さらに建玉を翌日以降に継続保有することも可能になります！

https://www.iwaicosmo.net/netlp/images/images_daytradefree_margin/img04.jpg
※2 建玉を継続保有した場合、取引手数料は、新規建・返済ともに発生し、買方金利・貸株料は新規建日より起算されます。

■さらに、建玉を持ち越すお客様の負担を軽減するため､「デイトレフリー」 導入に合わせて、
2017年８月1日約定分より､「スタンダードコース」 の信用取引手数料を下表の通り値下げします。
https://www.iwaicosmo.net/netlp/images/images_daytradefree_margin/img14.jpg
0749山師さん
垢版 |
2017/12/06(水) 07:36:55.43ID:2jzsgrYC
ホンマにつみたてNISAどうなってんねん。
今からじゃ来年1月に間に合わんやろ。
0752山師さん
垢版 |
2017/12/08(金) 08:21:00.28ID:kUpip+7Z
>>724
えぇ〜出金で手数料取る証券会社ってあるんだ？
初めて聞いたわ　ﾜﾗ
0753山師さん
垢版 |
2017/12/08(金) 09:06:57.29ID:i6jJxGcR
じぶん銀行→三菱ATM
0754山師さん
垢版 |
2017/12/08(金) 09:49:09.41ID:QeZmPODo
>>753
2000万出金するのに何日かかるんだよｗ
0755山師さん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:25:17.14ID:i6jJxGcR
2000万出すのに手数料ケチるなら
投資辞めた方がいいぞ
0756山師さん
垢版 |
2017/12/08(金) 12:06:14.96ID:3jo7zDqX
投資家なら節約した金も利益なんやで
0757山師さん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:54:13.37ID:gzzMUS9U
どんなにお金を持ってても、お金自体の価値は変わらんしね
0758山師さん
垢版 |
2017/12/09(土) 04:23:34.92ID:CKN3qs3j
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0759山師さん
垢版 |
2017/12/09(土) 13:22:23.49ID:MZniJ9x/
今年頭からカブコム使い始めたんだけど、配当金の入金遅れたり、積み立て処理が上手くいかなかったりで最近不安になってきた。
ネット証券ってどこもこんなもんなのかな？
0760山師さん
垢版 |
2017/12/10(日) 09:35:47.75ID:eiF8cP92
ＳＢＩか楽天をおすすめする　
0761山師さん
垢版 |
2017/12/10(日) 10:47:28.36ID:/lXWvvFL
ビットコイン全力
0762山師さん
垢版 |
2017/12/10(日) 11:33:23.26ID:aLkp4SQ1
>>760
ありがとー(^o^)/

口座増やすの躊躇してたけど、
そうするしかなさそうですね。

早速口座開設してみる。
つみたてNISA間に合うかな〜？
0763山師さん
垢版 |
2017/12/11(月) 01:01:26.79ID:X7WB6uyf
カブステーションで銘柄検索で日経225銘柄のみに絞ることって出来ますでしょうか？
0766山師さん
垢版 |
2017/12/12(火) 08:04:38.32ID:h0KrGUJi
>>759
SBIか楽天
手数料安い、金利も安い
ここは金利超ぼったくりだから止めとけ
0767山師さん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:49:28.27ID:KOGC2BSi
>>766
おお、またアドバイス有り難う(o^O^o)

早速どちらも口座開設申し込みました。

周りに投資家いないから困ってた。
聞いてみて良かった。

今は割安な銘柄探すの難しいですねw
焦らずじっくりやってみます。
0770山師さん
垢版 |
2017/12/12(火) 20:29:41.25ID:qkBNWt7Y
おれの口座番号晒すなよこのタコが
0771山師さん
垢版 |
2017/12/12(火) 23:26:56.43ID:ZV+CPcSq
>>725
証券カードで出金するのに有料なら、野村證券、SMBC日興証券、マネックス証券、大和証券、SBI証券とか
0772山師さん
垢版 |
2017/12/12(火) 23:33:38.33ID:jJDp9a8F
>>771
そのへんの証券会社も出金用の銀行口座に出金するのは
系列の銀行じゃなくてもタダだよね？
0773山師さん
垢版 |
2017/12/13(水) 12:09:57.93ID:WyFXLaQK
スマホ株ステって逆指値すら出せないのか
0774山師さん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:37:33.53ID:LgoPDfhe
>>771
セブン銀行なら全部タダじゃないか、大和は条件アリだろうけど
0775山師さん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:53:08.55ID:+fPy4UXG
メンテかよーーー
0776山師さん
垢版 |
2017/12/17(日) 07:11:01.01ID:SovQ8IyW
メンテなげーな
0777山師さん
垢版 |
2017/12/18(月) 07:59:10.48ID:9hEVVGFy
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0779山師さん
垢版 |
2017/12/19(火) 15:44:57.19ID:j+QS4vLR
kabuステって時価総額みられますか？できればフル板発注でみたいんだけどないよね？
0780山師さん
垢版 |
2017/12/19(火) 16:59:01.89ID:3B3oYQnr
裏情報も見られますｗ
0781山師さん
垢版 |
2017/12/19(火) 23:50:32.28ID:fG3AwTtq
>>779
投資情報→個別銘柄詳細→指標
0782山師さん
垢版 |
2017/12/20(水) 06:55:11.26ID:/Z1id7QS
　　　　　　　　　　　　ようこそカブドットコムへ｡
　 　　　　 ∧＿∧　　　　手数料と金利は国内でも非常に高いボッタクリネット証券だ。
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ　　嘘だと思うなら自分の目で確認してはやく脱北しよう。
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　旦　　/
　　 　 ／　 　　　　/


現物手数料で比較
http://diamond.jp/list/zai/sec_hikakuhyo/genbutsu

信用手数料で比較
http://diamond.jp/list/zai/sec_hikakuhyo/shinyo
0783山師さん
垢版 |
2017/12/20(水) 11:34:31.97ID:QeA2C5D9
>>781
レスありがとうございます。
でも「個別銘柄・詳細」画面に指標というタブはないと思うんだ。
何か略語なのかな？見落としてたら申し訳ないんだけどm(_ _)m
0784山師さん
垢版 |
2017/12/20(水) 12:06:14.82ID:PI97vqQE
カブドットコムはいつになったら1日合計約定分で計算するアクティブプランのようなものと一日信用扱ってくれるんですかね…自動売買できる特殊注文色々あるのに勿体無い
0785山師さん
垢版 |
2017/12/20(水) 12:29:03.19ID:0/GN/bxy
>>783
詳細→個別→指標だったわ。すまん。
0786山師さん
垢版 |
2017/12/20(水) 13:41:33.12ID:QeA2C5D9
>>785
うおーーーー、どうもありがとうございます。
実は半年くらい「ないなぁー、あったら便利なのに」と思ってましたｗ
聞いて良かった。本当にありがとうございましたm(_ _)m
0787山師さん
垢版 |
2017/12/20(水) 17:50:40.93ID:4tWDX1WV
>>784
手数料が高過ぎてねー
ライブスター使ってるわ
0788山師さん
垢版 |
2017/12/21(木) 07:04:09.29ID:WScIgIBN
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0789山師さん
垢版 |
2017/12/21(木) 17:48:33.35ID:IGT+mS1+
おれがやりたいトレードを一年間やると、ここだと手数料が100万円こえる…
やはりライブスターから離れられない
ライブスターにトレーリングストップ実装されたら最強
0790山師さん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:37:06.32ID:mTbG+mnz
隙あらば自分語り
0791山師さん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:44:57.41ID:K5+x+HfM
マイナンバー出してないけど口座閉じられちゃうの？
無料ETF以外価値ないからそんないらないけど
0792山師さん
垢版 |
2017/12/24(日) 15:41:02.74ID:UXpgxIx6
即時入金でも手数料取るのかここは・・・。
0793791
垢版 |
2017/12/24(日) 20:11:20.34ID:K5+x+HfM
来年末までOKみたいだからしばらく様子見する
0794山師さん
垢版 |
2017/12/25(月) 07:10:12.63ID:mVs+5Uy6
藤井ちゃんまだ休み？
産休か？
0795山師さん
垢版 |
2017/12/25(月) 07:21:14.05ID:XzseSFLZ
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0796山師さん
垢版 |
2017/12/25(月) 16:13:46.92ID:EDnAXtB+
一般クロス取引だけで、ここの通算損益　大赤字だわ　手数料と配当調整金マイナスされるのは
わかるが、配当金は通算損益に反映されてないんなんて、おかしくないか？
税務署に報告されるのが、大赤字だと確定申告で得するんで納得でOK？
0798山師さん
垢版 |
2017/12/26(火) 01:08:30.03ID:iT9bgi2B
信用口座作ったらカブステーション無料で利用出来るみたいだけど、信用口座作るのに保証金て必要ですか？
0799山師さん
垢版 |
2017/12/26(火) 08:00:19.04ID:7VycIhmt
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0801山師さん
垢版 |
2017/12/29(金) 08:04:59.87ID:Uz0jMmAu
PC買い替えの際、レイアウト設定は移行できたんですが
kabuステのチャート設定等の移行は出来ますか？
操作マニュアルざっくり見ても発見できずでした

手間がかかるなら新たに設定する予定です
0802山師さん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:59:02.56ID:KaKJq1cN
びびり屋さんだから、フリーETFにしか入れてない。
0803山師さん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:18:12.40ID:bhk2jUpv
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0804山師さん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:14:17.78ID:af8R60JX
アンドロイドスマホ版のカブステは色々と使いにくい。
アンドロイドタブレットのでかい画面でPC版と同じ使用のカブステを使いたいんだが、
それは将来的にも無理なのか。
0805山師さん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:37:17.09ID:uDTrBmvH
EMA付けて欲しい
カブステとウルトラチャート両方でよろしく

何年も放置だから実装する気はないんだろうけどさ
0806山師さん
垢版 |
2018/01/01(月) 09:20:20.26ID:ybPxEOki
電子交付 2013/12/30 年間損益計算書 が出た。
0807山師さん
垢版 |
2018/01/04(木) 09:09:30.55ID:bSsS17ov
先月取引あったのにkabuステーションfintechにならない。なんでだ？
0808山師さん
垢版 |
2018/01/04(木) 10:09:16.27ID:gppZ0z2e
>>806
12/29交付になっているけど本日出てきた
人によってずれがあるのかな
それか不具合か
0809山師さん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:15:12.68ID:Lw8EV3sq
Uチャートの回帰トレンド、+3σも欲しい
0810山師さん
垢版 |
2018/01/06(土) 01:35:25.47ID:j6EO1m8b
ライブスター証券

国内最大の株式投資SNSサイト「みんなの株式」の
「ネット証券ランキング　手数料部門」で、
4年連続で【第１位】を獲得！！
http://www.live-sec.co.jp/landing/sec2/sem.html

1年間（240営業日）間、毎営業日100万円の株式売買を1往復繰り返した場合（手数料無料キヤンペーン分を含む）
カブドットコムよりなんと！４７５，２００円も手数料がお得！

■制度信用取引金利
年率　 買い方 2.30％ / 売り方 0.00％


■取引手数料が2ヶ月無料
https://www.live-sec.co.jp/newsInfoDetail.htm?id=508
証券口座、信用取引口座、先物・オプション取引口座の新口座開設者を対象に
口座開設から約2ヶ月間、株、信用取引、先物・オプション取引の取引手数料を無料でご利用いただけます。
0811山師さん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:29:06.35ID:lkycJhXI
なんか年明けのログイン異常から
まともにログインできないんだがどうなってんだ、ここ？
0813山師さん
垢版 |
2018/01/06(土) 11:07:39.83ID:z/c1Za7d
おまかん以外ならもっと書き込みがある。つまり…わかるな？
0814山師さん
垢版 |
2018/01/07(日) 16:46:39.39ID:B8RfIx0e
最近、カブドットコム の店頭FX、システムトラブル多いよ。。。この週末もメンテナンスでずっとログインすらできないし。。。
15時に終了予定だったのが20時になってるし。。。
ネットFXでは手数料高いし、トラブルばっかりだし、ここはどうなってるの？？
ダメダメな会社だは〜
0815山師さん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:17:43.54ID:5G+25nMG
シストレは全自動で使い勝手がいい
0816山師さん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:00:53.98ID:RAl7peR6
FXはどこもトラブルという名の詐欺システムが標準装備だろ
0817山師さん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:31:59.68ID:gAuIutUq
じぶん銀行が三菱東京UFJ銀行の銀行代理業(住宅ローン取次)やめたけど、ここの三菱東京UFJ銀行の銀行代理業(住宅ローン取次)はどうなの？
やっぱり「銀証連携」で手数料ぼったくりですか？
0818山師さん
垢版 |
2018/01/08(月) 18:19:08.91ID:r3k5YHqh
ここの証券会社の気に入らないところはテスタだとかいんちきやろうたちを広告塔に使ってるところ
0819山師さん
垢版 |
2018/01/08(月) 18:36:12.74ID:egY1zl52
手数料取り過ぎ
0820山師さん
垢版 |
2018/01/08(月) 23:00:33.25ID:dN8ZSHr2
ヒロセ通商　[GetMoney!]

【2018年01月11日まで3000円⇒7000円に大幅アップ！】
口座開設＋1万通貨取引するだけで現金７,０００円 （1Ｐ＝0.1円）
https://dietnavi.com/pc/ad_detail.php?id=5624

※４口座作れば合計28,000円






. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4c4572501feb16cc13d66f2f0a61b658)
0822山師さん
垢版 |
2018/01/09(火) 17:26:21.68ID:rzltQvZK
>>818
それは別に構わない
腹立つのは、ただでさえ少ないIPOをそいつらの接待用に配っていること
一般人にとってここはIPOに関しては実質空クジ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況