■【税金】■【株式】■ 確定申告13■【投資】■ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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■■■ 全部売れ！ ■■■
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Nobel Prizes and Laureates Robert J. Shiller
ノーベル賞学者のロバート・シラー教授
■■■ 「株式市場の自己陶酔」を警戒すべき■■■
アメリカ株式市場は20％調整へ
Professor of Harvard Kennedy School Jeffrey Frankel
ハーバード大学のジェフリー・フランケル教授
■■■ 近いうちに大幅調整が来る■■■
在韓米軍家族の退避訴え
■■■ 北朝鮮と「衝突近づく」■■■
【ワシントン時事】2017/12/04-06:17
米共和党のグラム上院議員は３日、北朝鮮との軍事衝突が近づいているとの認識を示し、
「在韓米軍の家族を韓国国外に退避させるべき時が来た」と訴えた。
President Trump said he stands ready to “totally destroy” North Korea.
トランプ政権による対北朝鮮攻撃か
米の北朝鮮攻撃Ｘデー警戒
■■■第一候補のＸデーは１２月１８日■■■ 住民税申告と確定申告は、どっちを先に出せばいいの？ >>805
どっちでもイイみたいよ
俺は市役所でそう言われた
あんまり厳密に考えないみたい >>809
今年の初め頃、その話題でこのスレが盛り上がってたんだけどねぇ 確定申告で税務署に出した書類は、市役所にも回るんでしょ？
第二表に住民税・事業税に関する項目があり、住民税申告をしなくても市から税額決定通知書が来る >>811
その場合は所得税と住民税で同じ申告所得になる。
別々に出せば、所得税の所得1000万円、住民税の所得ゼロとかにできる。
今年の初めに国から通達が出て、>>810が言うようにさんざん話題になっただろ。
まあ税理士でもまだ知らん奴が多いからなｗ 今年の分から、住民税の申告にチャレンジしてみようかなと思ってるけど、なんだこれ。
分離課税所得とかいろいろ記入欄がないし、こんなデタラメなフォームでどうやって申告するんだこれ。 >>813
ね…去年分、微妙な所得だったから調べたんだけど自治体に先なのか税務署に先なのか問い合わせたら墓穴掘りそうだった（今までの経験上w公務員は前例がないことは答えない）から住民税5000超え払ったたわ
皆さんの成果を期待してるわ >>812
国税庁ＨＰでやると、同じ申告で計算される
別々に出す人は、手書きでやってる訳？
通りすがりなので、>>810の話題は全く知らない 住民税申告と確定申告を別々に申告したほうがお得になる。特に株専業の人は。
>>815
手書き提出。
めんどくさいし時間かかるし交通費もかかるから、天秤にかけて。 「税額試算・申告書作成システム」が各自治体にあるけど、分離課税用は対象外なんだよね。 制度としては形式上整えたけど、じつは運用はできない、いわゆるできるできる詐欺じゃないの？
できるはずだと集まってきた奴からしっかり徴収しようという魂胆でしょ。
国のやること信用しすぎ。 住民税の申告で、普段は税務のやっていない応援職員にあたることを考えて
もしかして、平成29年４月１日付け総務省通達を持参しなければならないの？
面倒だなぁ >>819
さすがに提出する窓口では何も言われないでしょ。
住民税申告書と確定申告からの住民税関係の数字を見た職員が
「申告ミスかな？」と勘違いして電話してくることがあるかもしれないけど。
電話がかかってきたら、通達で変わったんですよと教えてあげればいいんじゃないかな。 >>813
まだ準備不足で様式とか対応できていない自治体が多いんだよ
俺が去年分を今年の2月に申告した時は、暫定的な措置として手書きで書面をつくらさせられた
(このあたりの具体的な対応も自治体によってバラバラのはず)
自治体の担当者は「来年までにはちゃんとした書式を準備する」と言ってたなぁ >>805
今年の法改正までは、住民税の申告を先に提出することで、所得税と別の課税方式を選択できるという
解釈だったようですが、法改正により、どちらを先に提出してもよくなったということのようです。
以下のリンク先及びそのPDF参照してください。
今年の法改正まで。↓
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/20170125_011633.html
リンク先pdfを参照してください。
今年の税改正後↓
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/20170607_012050.html
リンク先pdf p.7を参照してください。 我々は見たくもない低俗なバラエティーや紅白に金を一生払わされるのだ 10円の株を10万株買って、10円で売ったら手数料の端数切り上げで10万の損失でますよね
これって節税になる？それともなんかに触れる？ >>826
それやりまくったやつが、仮装売買でパクられて、有罪食らってたぞ。 >>826
節税になり、違法でも何でありませんよ
10万円なんてちゃちな金額でなくて、
今1円の株を1億株買い、手数料が500円だとすると、支払うお金は1億500円
平均取得価格は、1億500円÷1億株＝1.000005円、円未満切り上げだから2円
その株が2円になったので売った、手数料は500円、だから売却金は1億9999万9500円
買う時１億500円払ったから、実際フトコロに入ってきた利益は9999万9000円
ところが平均取得価格は2円だから、それを2円で売ったということは、2円-2円＝0円
それに手数料が500円ずつ1000円かかっているから、0円どころかマイナス1000円の赤字、赤字には税金はかからない
実際には9999万9000円得たのに税金0、うま～、てのが法が認めた制度だよ >>828
何言ってんだかｗｗ
仮装売買てどういうものかキミ知らないでしょｗ
むずかしい言葉をちょっと知った子供がその言葉使いたくて得意がってぜんぜん違う意味で使てる、て図によく似てるｗｗ 今後は対策取られるから
こっそりな
バカがここを含めネットで広めてる >>829で書いた例は、税制改正で特定口座などができた時に証券業協会が出した説明パンフレットに書いてある事例だぜ
（うま～、とまでは書いてないがｗ でも株式投資をいっそう高めるための優遇税制政策です、とは書いてあった） >>831
もうすでに対策はとられているよ。
株式併合という形で。 出来る証券会社も限られてきたし
今年一杯はなんとかだな 配当金が47000ほど（税抜前）ありますが配当控除した方がいいんでしょうか？ ぶっちゃけ、詳しくない人は特定口座（源泉あり）で確定申告しない方が良いんじゃね？
俺の親父はミンスの頃の負けを繰り越してたけど、勝って申告に行ったら還付以上の住民税等のお返し食らったぞｗ
詳しい人ならそうはならないかも知れないけどさ。
結局、賢い金持ちより無知な貧乏人から巻き上げる方が簡単で楽なんだよな。
だから消費税、酒税、たばこ税が狙われる、 >>840
市場占有率が高いからでしょ？
数％なら、問題なし。そもそも、節税が否認されたわけではない >>840
それはクロスの事例だぜ
>>828でレスしてる>>826の話とどう関係ある？ >>840
これは
売り買い同時の仮装売買
10円で買ってそれを10円で売るでお仕舞いなら仮装売買じゃないよ
10円で売るとき同時に10円の買い注文出して自分の株を自分で買うなら仮装売買 現物売りの信用買いで寄り付きに損だしクロスがお勧め 基礎控除引き上げるという話だったのに、申し訳程度で失望した。
基礎控除引き上げは投資環境改善にも非常に役立つ。
立憲民主にメール、共産に電話でもっと引き上げるよう要望として伝えた。
要望のポイント
・基礎控除という人的控除は最低限の生活費には課税しないという趣旨のもの
・各国の例を引き合いに出し、いかに日本の基礎控除が貧弱か指摘した。
・安保法制等は派手な国会議論が交わされるが、税制などは議論すらなくスッと通ってしまう印象だ。
・給付付き税額控除・ベーシックインカムなどは現実性が乏しい。有権者ウケでしかない。まずは地に足の着いた政策として基礎控除引き上げ(100万円程度)すべきでは？大義名分もある。
・テレビ討論でも積極的に取り上げるべき。それを契機にそうした世論が高まれば自民も抗しきれなくなる。
などでした。
共産党はきちんとこの問題に取り組みたい、通常国会でも取り上げたいと。
立民は受付メールで問い合わせ番号400番台の前半。夜遅く出したので、おそらくその日の党に寄せられたメール数もそのくらいということだろう。それほど届くメールが多くないということはそれだけきちんと読まれ政策に反映される可能性も高くなるということ。
皆さんも積極的に意見送ってほしい。 >>846 付け足し。
野党は端から敵だではなく、組めるところでは組むという柔軟な対応が必要。
>>798
今年の利益を繰り越し損に充当後もなおゼロかマイナスなら、所得もそのように見なされ
年金の減免も受けられるはず。
万一受けられなかったとしても、申請することによって他の部分で不利益被ることはないので
申請だけはきちんとすればいい。
あと損失認められるの過去3年までなので、配当なんかもとにかく押し込めて
繰り越し損は早めに解消するのがいい。
基礎控除とか本来使える枠を毀損してしまってるわけだし。 >>846
何で、立憲民主と共産党なの？
今は与党の自民しか、税制の大枠を決めることは出来ないのだよ
昔から政府税調より、自民税調の方が政策決定権は強いからね 2つの証券会社に特定口座を持っていて
一方は源泉徴収ありで利益が出ており
もう一方は源泉徴収なしで損が出ています
確定申告することで源泉徴収ありで支払った税金は
いくらか返ってきますか？ ビットコインで利益がでて、今年中に損が出た場合は相殺して雑所得で申告すればよい？ >>851
相殺というか、今年１月１日から12月31日までのビットコイン取引のトータルがプラスなら税金がかかるということだ
なお、他の雑所得との通算（プラマイ）はできない
ただし、サラリーマンの給与以外所得以外20万以下で他に確定申告することがないならば確定申告は要しない、などの一般的原則は適用される FXとは分離だから損益通算できんけど、
総合課税の雑所得内では損益通算できるだろ。
損の場合、他の総合課税の所得とは損益通算できないけど。 ビットコインで儲かったお金って税金は勝手に徴収されるの？
株だと源泉徴収有りの特定口座だと勝手に税金徴収されるけどビットコインもそんな風に分かれてるの？ ビットコインは雑所得だから
自分で確定申告しないとダメ
一応20万以内なら確定申告しなくても良いらしい ビットコインは物凄い値上りをしたし、税金も重い
国税当局は、血眼になって徴税に走るだろうな～ ビットコインの税の件、
マスコミは、あえて避けてるのか？ってくらい話題にしないな
きっと、来年に「重税で破産者続出」ってデカいニュースにしたいんだと思う ビットコインは日本から住民票外して、海外旅行を2年間くらしながらシンガポールとかの海外口座で換金すれば非課税だよ
軽く億り人がいるだろうから、国内で節税法人つくるとか面倒なことしないでTravellerになっちゃえよ 誰か外国配当の為替差損益の計算方法を教えてください。雑所得で申告したい。 配当金現地支払日
（無記名株式の配当金の場合は、現地保管期間が受領した日）
の為替レートで換算して配当金に計上する（外税込）。
で実際に円転した日のレートとの差額が為替差損益で雑所得になる。
外貨で斎藤氏とか円転してない場合は出てこないぞ。 両建てして、損したほうを最終日に損失確定して、税金対策したいんで
どっちかに動きそうな、銘柄ない？ そんな安い株じゃなくて
普通に値がさのファーストリテイリングとかでいいだろ >>871
その銘柄が、年数縛りの株主優待をもうけているかどうかで
ベターなやり方が違う >>871
同じ銘柄を売建てと買建ての両建てで建てておいて、損失が出ている方を２６日までに決済し、利益が出ている方は２７日以降に決済する
しかし相場の世界は明日はわからないから、２６日時点で含み利益が出ている方のものも２７日はどーんと損失の方に動くかもしれないけどねｗ
そういうリスクを承知でやんなよ >>872
優待なんかを考えるのはオマケがほしい極零細投資のガキ マネックスで取引報告書の郵送予約完了
ここはあとから申し込むと届くの遅くなるからなあ ＞＞８７０
ファーストリテイリング両建て銘柄いいな 9月８日に３００００円で底値つけて
一本調子で窓６個もあけて上昇してるし
普通なら窓は埋めに行くとみて下落開始するか 年初来高値更新でまだ上目指すか
四季報も１５日に発売で来週から動くとみて、月曜日に両建てするわ
結局１２月２６日まで、ヨコヨコで終わったら金利と手数料でアホだけどなｗ どなたか教えて下さい
色々調べましたが確信が持てないので。。。
今年から特定口座・源泉徴収なしで投資をしています
株と投資信託の短期売買で20万円ギリギリ未満の利益がでており
節税対策として、このまま今年は手仕舞いするつもりでした
①が、個人向け国債の利金があったことを思い出し、これを加えると今年の利益が20万円を越えてしまいます
確定申告不要となる20万円には、この個人向け国債の利金も損益通算対象となるのでしょうか
②また、であればこの個人向け国債を中途換金し
中途解約調整額を発生させることで、利益20万円の範囲におさめ直そうかと考えています
その際、入出金上は中途解約額と調整額の差額が口座に入ってくる訳ですが、調整額だけを抜き出して損益通算に加えることは可能なのでしょうか
自らの不勉強都合でスレ汚し大変恐縮ですが、どなたか考え方をご教示いただけないでしょうか >>878
その前に、あなたはサラリーマン（給与所得者）だろうね？
あと、住民税は申告するつもりだね？ >>873
そんなやり方じゃあダメだろ
26日までに損失の方を決済して、決済と同時にまた同じ枚数だけポジション持つんだよ
そしたらその後の値動きに関係なく、利益が出てる方のポジションの利益が確定するからな 今から両建てで節税するためには26日までにデカイボラがいるんだぜ
単価の低さは株数増やせばいいだけなんだが
まあいいか 安い株は枚数増やそうと思っても
空売り50枚規制があるから両建てが無理でしょ >>880
それだめ
損失を確定し、翌営業日に同一銘柄を買い戻すのです。
注意するのは同一営業日でやっては駄目な事です。
ルールとして同一営業日の売りと買いは買いが先に計算されるので、
買い付け平均単価が変化してしまいます。 >>883
よくわからん
なんで翌営業日なんだ？
そんなことしたら翌営業日までの値動きリスクがあるだろ
買い付け平均単価が変化して何か問題あるの？
重要なのは実際の損益だろ >>878
>>879がちょっと書いているが、
20万円未満の場合は単純に「確定申告不要」なのではなく、
あなたが特定の条件の人に該当して、確定申告をする義務がなく、確定申告をしない選択をした場合に、申告しないでいいとして扱うということ。
だから、あなたが特定の条件に合うか、と、確定申告自体をするかしないというかによる。
また、所得税の確定申告はしないことにした場合は、20万未満の譲渡益でも住民税の申告書に書いて市区町村に出す必要がある。
(1)は国債の利子は源泉徴収されて申告不要なので、株の譲渡益だけ考えればよい。
(2)はそういうこと。 >>884
売却で確定益が１０万でるとしたら、翌日に決済すれば２万の節税になるけど
当日売買すると、元々の取得単価と買い直し単価の平均をとられて
その後に売却される扱いになるから、確定益は５万で計算されて半分の1万の節税になる
例）
1株1000円の株を1500円で売却、同日に1500円で買い付けると
先に1250円の取得単価になってから1500円で売却する計算になるので
250円の確定益になる（500円の確定益にはならない）
値動きがない銘柄でやるか、信用で買い付けておいて翌日に現引きする
後者は手数料と賃借料かかるけど値動きのリスクはない >>874
そうだが、株板で一番賑わっているのが、乱立する株主優待スレ
クロス乞食ばかりで、正直、辟易しているｗ >>883
＞ルールとして同一営業日の売りと買いは買いが先に計算される
そんなルールは存在しないが、特定口座でそのように証券会社で計算される可能性ならある
非特定口座で、同じ日に益出したり損出しクロスし、毎年、確定申告している
税務署から、クレームが来たことは一度もない ?株式等の譲渡による譲渡所得の金額及び雑所得の金額の計算において、
同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入し、
その株式等の一部を譲渡した場合の取得費は、
総平均法に準ずる方法によって求めた1単位当たりの金額を基に計算します。
総平均法に準ずる方法とは、株式等をその種類及び銘柄の異なるごとに区分して、
その種類等の同じものについて次の算式により計算する方法を言います。
特定口座の計算887の言うとおりだよ。
これも決まってる。
信用建玉は個別法でええねんけど、現物で個別法とかしてたらアウトやぞ。 買いを先にやればな
一度全て売り切り、残高がゼロになれば、同じ日でも総平均法から切り離される
先に売って、同じ日に買い戻しても、買いが先になるルールはないと言ってる
但し証券会社のシステムが、同日売買を行われた場合、売りが先でも買いを先にする可能性はある ルールがあるならソースをだしな
特定口座なしで毎年確定申告している
税務署から文句を言われたことはない >>892
申告書を受け取ったから税務署がそれを認めたとかいう低レベルな話？ >>878です
>>879さん、>>885さん、レスありがとうございます
最初サラリーマンかと聞かれた理由を理解できませんでしたが、年末調整により確定申告しない選択肢があるかどうかの部分ですかね？
サラリーマンではありますが、ふるさと納税してるので、確定申告はします
てことは株の利益20万未満でも確定申告時に譲渡益申告し、譲渡益まるまるに対し20%だかの納税が発生すってことなのかな。。。
住民税の申告方法もわからないので、もう少し勉強します
アドバイスありがとうございました >>896
確定申告するならば、20万円未満は所得税の確定申告不要制度は使えないよ。
譲渡益が1円でも申告しなくてはいけない。
ただし別途住民税の申告はしなくてもよい。 >>896
ふるさと納税で確定申告してるなら２０万の話はないよ
２０万てのは、
「誰しも所得があれば確定申告してその分の税金を払わねばならないが、給与所得者にかぎっては、給与以外の所得が年間２０万以下で、かつ、他の理由で確定申告をすることなどがないならば、確定申告しなくていい」という制度だ
他の理由（ふるさと納税）などで確定申告するなら、その申告書に２０万以下の給与外の所得も計上しその分の税金を払わねばならない よく理解できました。ありがとうございます。
マネー雑誌読んでも住民税申告の必要性も解説されてないし（確かに確定申告は不要って書いてあるだけだけど、これ普通の初心者は誤解するぞ）
危うく脱税するとこでした。
税金４万円発生かぁ。税金って高いですね。 >>895
馬鹿だな、それは特定口座の話
私は、特定口座でないと書いている
同じ日付で同一銘柄の売買は、システムの都合上、時間の前後まで把握するのが難しい可能性があるのだよ
ソースを出せと書いてるのは、税法や通達上、同一日のクロスに関する損益計算の規定があるか否か 税務署から文句言われなければ正しいのかｗ
お役所仕事の税務署員なんか、雑魚をいちいち精査するわけねえｗ >>901
雑魚も精査されるよｗ株利益1000万なくて放置してたら電話してきてうちまで書類集めに来たｗ当然追徴ｗｗ >>900
時間の前後まで把握するのが難しいからこそ、買いを先と見なすのではないかと。 >>892
テンプレの>>2にあるぞ！
所得税法施行令 第118条な！アスペ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
