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**山師さん** · 2017/11/20(月) 00:18:15.39

去年の収入がバイトで90万位で他に去年の売買損が50万ほどあり
今年もバイト収入は去年とあまり変わらずですが、今年は300万ほど+になりましたが
マイナス分は申告した方がいいと聞きましたが住民税とか保険料とかも上がるとも聞き、どうしたらいいのか分かりません
源泉ありなので去年のは既に還付されてます

**山師さん** · 2017/11/22(水) 23:12:19.50

もし基礎控除が３８万円から５０万円に引き上げられたら
専業なら、株の値上がり益＋配当所得＝４９万円台を狙っていっていいもんなの？

**山師さん** · 2017/11/23(木) 12:04:49.87

扶養控除なんて、廃止して、基礎控除を150万にしてほしいわ。

**山師さん** · 2017/11/23(木) 13:44:36.78

>>756
高額のバイトをやってない大学生の子が2人いたら、そっちの方が控除が大きいな
38万円＋63万円×2

**山師さん** · 2017/11/23(木) 14:51:26.96

扶養控除とか不良外国人に免税特権与えるようなもんだから廃止でOK
あいつらはいくらでも扶養親族追加できんねん。

**山師さん** · 2017/11/23(木) 14:52:18.55

存在確認すら微妙だが所得捕捉とか100％無理だからいくらでもいけんねんでｗ

**山師さん** · 2017/11/24(金) 21:27:00.56

>>758-759
今年の申告（去年の所得）分から、在外被扶養者の要件は厳格化されたよ。
税務署の方針は基本否認するつもりか、ってくらい条件が厳しくなった。

去年までは扶養10人取る、20人取るとか、あいつらやりたい放題だったからな。

**山師さん** · 2017/11/24(金) 22:27:17.00

11月27日好材料
http://kabuzp.etetzxk.xyz/stock/171125_1.html

**山師さん** · 2017/11/25(土) 19:15:20.34

>>733
国保料上限4万円上げ＝高所得者の負担増―厚労省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171125-00000038-jij-pol
厚生労働省は2018年度、自営業者らが加入する国民健康保険の保険料について、年間上限額を4万円引き上げ、現行の73万円から77万円に見直す方針を固めた。

**山師さん** · 2017/11/26(日) 19:50:23.82

2017 給与所得520万　特定口座　源泉徴収あり
売却　配当金6500万　

確定申告する予定だけどお得？

**山師さん** · 2017/11/26(日) 23:37:31.07

配当金が6500万もあるようなチョー資産家なら税理士に相談しなさい。

**山師さん** · 2017/11/27(月) 04:41:56.40

年収350から400の間で、株で年間損益プラス38万（源泉あり）ほどですが来年の損を考え確定申告した方がいいのでしょうか？
来年はつなぎ売りのみで配当金だけ欲しいので、来年の年間損益は確実にマイナスになります。

**山師さん** · 2017/11/27(月) 06:44:24.96

>>765
いったんとった税金は永久に返しません。
＋－－だったら意味ない。
マイナスの後にプラスが来た時だけ税金負けてもらえんだよ。

>>763
総合課税だとさ高税率45％？食らうから申告しないほうがええよ。
分離課税でも、損失繰り越してないと、申告するメリットないんじゃないかな。

**山師さん** · 2017/11/27(月) 07:57:38.07

貸株は雑所得ですよね
ふるさと納税の枠ですが
100万ある場合は20%税金の5%が住民税で
住民税の10%の5000円がふるさと納税出来る増枠で宜しいでしょうか？

**山師さん** · 2017/11/27(月) 08:02:47.18

総合課税と分離課税では枠の計算違うよ。

貸株は総合課税の雑所得だから住民税の税率は10％だぞ。
で枠自体は控除額とかによって変わってくるから何とも言えん。
所得全部で100万ぽっちだったら枠はほぼないことが多いだろう。

**山師さん** · 2017/11/27(月) 11:24:29.08

>>768
リーマンで年収600万夫婦のみ
住宅ローン控除19万で所得税余る
ふるさと納税の枠は6万台
太陽光の雑所得は6万程度
貸株の雑所得100万だとふるさと納税の枠1万程度増える？

**山師さん** · 2017/11/27(月) 12:08:37.78

経費ゼロとして、所得が100万増えると住民税額が10万増える。
でその2割までふるさと納税で全額帰ってくるから最低でも2万は増える。
で、実際所得税の限界税率が10％の人なら2万5千位増えるよ。

住宅ローン控除は所得税も控除しきれていないので
住民税コラの控除ゼロって前提な。

**山師さん** · 2017/11/27(月) 12:21:23.83

>>770
サンクス

**山師さん** · 2017/11/27(月) 14:43:01.89

好材料
http://kabuzp.etetzxk.xyz/stock/20171127_8.html

**山師さん** · 2017/11/27(月) 19:29:28.70

>>766
ふるさと納税分　計算して数十万する、、
確定申告　分離課税選択。　ふるさと納税は寄付にあたるから控除できれば、
源泉で引かれた分もどる？のかな。。税金は複雑やもっと勉強しようと思う。

**山師さん** · 2017/11/27(月) 23:08:17.00

11月28日好材料
http://kabuzp.etetzxk.xyz/stock/8.html

**山師さん** · 2017/11/27(月) 23:31:50.03

766
サンクス。
今年も気持ち配当金貰ったので配当控除します。
ちょっと調べてみたが、俺の年収だと17.6パー（だったかな？）のランクだったので、配当控除したら約2.4パー戻ってくる解釈でいいのかな？

**山師さん** · 2017/11/28(火) 04:18:53.45

kabuzpをNGワードにしたらスッキリ

**sage** · 2017/11/28(火) 22:22:16.52

口座1
特定口座源泉徴収有り
NISA口座で利益確定が40万円

口座2
特定口座源泉徴収無し
利益確定が18万円

当方サラリーマンの場合、確定申告がいるのか教えていただきたいです。
ちなみにFXは株と通算できないはずなので、上記に加えてFXの利益が
プラス16万とかの場合も教えていただきたいです。

**山師さん** · 2017/11/28(火) 23:00:11.69

>>777
質問がよくわからん

＞＞特定口座源泉徴収有り
＞＞NISA口座で
これが口座1てなによ？
この書き方だと２つの口座じゃん
「特定口座源泉アリ」て口座と「NISA口座」はぜんぜん別物だし、NISA口座は非課税だから源泉アリも何もないから、「口座1」てありえない、口座１は２口座あるてことか？

＞＞特定口座源泉徴収無し利益確定が18万円
＞＞FXの利益がプラス16万とかの場合も教えていただきたいです。
サラリーマン（給与所得者）については、給与以外の所得で確定申告を要する所得が合算して２０万以下の場合に限っては確定申告を要しない（その場合でも住民税の申告は要する

**山師さん** · 2017/11/28(火) 23:19:06.87

>>778
すいません。こちらでお願いします。

口座1
NISA口座で利益確定が40万円

口座2
特定口座源泉徴収無し
利益確定が18万円

FXの経費が15万(利益は16万)の場合、
口座2と合算して19万なので確定申告しなくて良いとのことでしょうか。

**山師さん** · 2017/11/29(水) 08:05:34.71

>>779
NISAは税金は関係ないからそれは無視してよい

給与所得者が給与外の所得をすべて合計して２０万以下なら確定申告はしなくていいが、住民税はそういう規定内から市役所で住民税申告しなければならない
また、確定申告についても、その他の理由（医療費控除や住宅取得控除を受けるとか）で確定申告するなら２０万以下でもその分も計上しなくてはいけない

**山師さん** · 2017/11/29(水) 13:50:40.14

今日のストップ高銘柄
http://sikpkabu.hatenablog.com/entry/archives/6713.html

**山師さん** · 2017/11/29(水) 14:22:39.67

NGワードに
kabuzp
sikpkabu
を追加

**山師さん** · 2017/12/01(金) 14:18:51.86

特定口座(源泉あり)
今年は損失0で利益だけ
こういう場合も証券会社に徴収された税金は還付されますか？

**山師さん** · 2017/12/01(金) 18:20:34.08

最近、つり？ぽい質問ばかりだね

**山師さん** · 2017/12/01(金) 18:39:40.60

最近株始めた人も多いから仕方ない
ググっても用語難しいし

**山師さん** · 2017/12/01(金) 18:46:42.19

>>785
「今年は利益だったけどこういう場合も源泉アリの税金は返ってくる？」なんてのはそりゃググっても出てこないだろなｗｗ

**山師さん** · 2017/12/01(金) 20:12:21.13

使い切れてない控除があれば還付されるけど、
申告しなくて済むならしないほうがええと思うよ。
よくあるのが医療費とか住宅ローンとか。

雑所得も厳密に申告してったら結構行くし、
申告する必要があるかどうかよくわからんものも多いから。

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/02(土) 03:14:45.04

利益が出たなら素直に税金払えよ
脱税するつもりか？

**山師さん** · 2017/12/02(土) 04:42:51.09

> 特定口座(源泉あり)　　今年は損失0で利益だけ

専業の人で、かつ値上がり益＋配当による儲けが、
基礎控除の３８万円未満なら、申告するメリットもあるんじゃないか？　詳しくはわからんけど

**山師さん** · 2017/12/02(土) 09:01:52.02

>>788
特定口座なら（源泉あり）なら税金はすでに払っとるんだが。
還付が何十万もなるなら申告したほうがええよな。
10人扶養家族がいたら50万くらいは戻るから。

**山師さん** · 2017/12/02(土) 10:02:39.16

>>789
他にも

扶養内パート主婦
今年給与65万以内
特定口座（源泉徴収あり）売買益38万以内
で、他に所得なし

だと、特定口座（源泉徴収あり）で支払った所得税、住民税（は自治体によって違うけど6000円程度支払う）は　確定申告　をすれば還付される
このことを聞いているのかな？質問の意味がわからないよね

**山師さん** · 2017/12/02(土) 20:28:57.98

性善説に基づく出産一時金42万円等　健康保険を外国人が乱用
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171201-00000005-pseven-soci

**山師さん** · 2017/12/02(土) 21:06:20.21

外国人が国民健康保険を悪用して高額医療を受けている！？
どうして加入できるの？悪用されるポイント、抜け穴はこれだ！
http://www.kokuho.info/401

**山師さん** · 2017/12/04(月) 09:40:09.86

今年の年間報告書が作成される期限って約定が12月26日(火)が最後の日でいいのでしょうか？

**山師さん** · 2017/12/04(月) 10:42:36.52

うん

**山師さん** · 2017/12/04(月) 12:28:23.88

>>795
ありがとう

**山師さん** · 2017/12/05(火) 06:05:59.98

株で利益があり　特定口座源泉徴収あり
ふるさと納税しておいて、確定申告　寄付金控除
すると還付金

リーマンはお得。

**山師さん** · 2017/12/05(火) 10:19:15.80

収入０で年金の減免をうけています。
特定口座源泉ありで去年は500万ほど負け越し損益の繰り越しをするため確定申告しました。
今年は特定口座源泉あり400万ほど利益がでたので確定申告をして税金の還付を考えています。

この場合、今年は収入ありと考えるべきでしょうか？それとも分離課税なのでそのまま収入０で年金の減免継続をしていいのでしょうか？

**山師さん** · 2017/12/05(火) 11:22:28.51

確定申告したなら覚えていると思うけど
投資金額と回収金額入れるよな
その辺で突っ込まれなければ

**山師さん** · 2017/12/05(火) 11:28:16.92

確定申告すると結構国保の金額上がってしまいませんか？

**山師さん** · 2017/12/05(火) 11:52:45.08

配当の税額控除を受けると、国保保険料が上り損だから、申告しないと株ニートはよく言うよね

**山師さん** · 2017/12/05(火) 12:14:07.10

今だに、所得税と住民税の課税方式の選択が出来るの知らないのかよ。

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/05(火) 14:57:13.14

>>798
年金の減免を継続するかどうかはあなたが決める話じゃないでしょ
400万の利益が出て確定申告したら年金の減免が認められない可能性あるし
税金の還付と、年金の減免
どちらが得なのかよーく考えてから確定申告するんだな

**山師さん** · 2017/12/05(火) 14:57:44.60

うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

■■■　全部売れ！　 ■■■
■■■　全部売れ！　 ■■■
■■■　全部売れ！　 ■■■

Nobel Prizes and Laureates Robert J. Shiller
ノーベル賞学者のロバート・シラー教授
■■■ 「株式市場の自己陶酔」を警戒すべき■■■
アメリカ株式市場は20％調整へ

Professor of Harvard Kennedy School Jeffrey Frankel
ハーバード大学のジェフリー・フランケル教授
■■■ 近いうちに大幅調整が来る■■■

在韓米軍家族の退避訴え
■■■ 北朝鮮と「衝突近づく」■■■
【ワシントン時事】2017/12/04-06:17
米共和党のグラム上院議員は３日、北朝鮮との軍事衝突が近づいているとの認識を示し、
「在韓米軍の家族を韓国国外に退避させるべき時が来た」と訴えた。

President Trump said he stands ready to “totally destroy” North Korea.
トランプ政権による対北朝鮮攻撃か
米の北朝鮮攻撃Ｘデー警戒
■■■第一候補のＸデーは１２月１８日■■■

**山師さん** · 2017/12/05(火) 20:29:05.62

住民税申告と確定申告は、どっちを先に出せばいいの？

**山師さん** · 2017/12/05(火) 21:43:33.04

>>805
どっちでもイイみたいよ
俺は市役所でそう言われた
あんまり厳密に考えないみたい

**山師さん** · 2017/12/05(火) 23:11:00.89

12月6日好材料
http://kabuzp.hatenablog.com/entry/entry/article/8116.html

**山師さん** · 2017/12/06(水) 02:17:00.11

ありがとう！

**山師さん** · 2017/12/06(水) 02:51:02.04

>>805
両方出すって話は不勉強でしらなかった・・のでググったら↓が見つかったが、イマイチ理解できぬ

http://asahi-zeirishi.net/%e6%89%80%e5%be%97%e7%a8%8e%e3%81%a8%e4%bd%8f%e6%b0%91%e7%a8%8e%e3%81%a7%e5%88%a5%e3%81%ae%e7%94%b3%e5%91%8a%e6%9b%b8%e3%82%92%e6%8f%90%e5%87%ba%e3%81%99%e3%82%8b%ef%bc%9f/

**山師さん** · 2017/12/06(水) 12:48:09.20

>>809
今年の初め頃、その話題でこのスレが盛り上がってたんだけどねぇ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 12:59:13.65

確定申告で税務署に出した書類は、市役所にも回るんでしょ？
第二表に住民税・事業税に関する項目があり、住民税申告をしなくても市から税額決定通知書が来る

**山師さん** · 2017/12/06(水) 15:12:50.81

>>811
その場合は所得税と住民税で同じ申告所得になる。
別々に出せば、所得税の所得1000万円、住民税の所得ゼロとかにできる。
今年の初めに国から通達が出て、>>810が言うようにさんざん話題になっただろ。
まあ税理士でもまだ知らん奴が多いからなｗ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 15:17:33.23

今年の分から、住民税の申告にチャレンジしてみようかなと思ってるけど、なんだこれ。
分離課税所得とかいろいろ記入欄がないし、こんなデタラメなフォームでどうやって申告するんだこれ。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 15:26:36.28

>>813
ね…去年分、微妙な所得だったから調べたんだけど自治体に先なのか税務署に先なのか問い合わせたら墓穴掘りそうだった（今までの経験上w公務員は前例がないことは答えない）から住民税5000超え払ったたわ
皆さんの成果を期待してるわ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 15:27:57.56

>>812
国税庁ＨＰでやると、同じ申告で計算される
別々に出す人は、手書きでやってる訳？

通りすがりなので、>>810の話題は全く知らない

**山師さん** · 2017/12/06(水) 16:07:19.35

住民税申告と確定申告を別々に申告したほうがお得になる。特に株専業の人は。

>>815
手書き提出。
めんどくさいし時間かかるし交通費もかかるから、天秤にかけて。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 16:34:11.49

「税額試算・申告書作成システム」が各自治体にあるけど、分離課税用は対象外なんだよね。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 17:51:14.22

制度としては形式上整えたけど、じつは運用はできない、いわゆるできるできる詐欺じゃないの？
できるはずだと集まってきた奴からしっかり徴収しようという魂胆でしょ。
国のやること信用しすぎ。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 20:34:46.27

住民税の申告で、普段は税務のやっていない応援職員にあたることを考えて
もしかして、平成29年４月１日付け総務省通達を持参しなければならないの？
面倒だなぁ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 21:16:32.52

>>816
住民税率が高い人ほどお得になる

**山師さん** · 2017/12/06(水) 21:27:04.41

>>819
さすがに提出する窓口では何も言われないでしょ。
住民税申告書と確定申告からの住民税関係の数字を見た職員が
「申告ミスかな？」と勘違いして電話してくることがあるかもしれないけど。

電話がかかってきたら、通達で変わったんですよと教えてあげればいいんじゃないかな。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 21:56:53.41

>>813
まだ準備不足で様式とか対応できていない自治体が多いんだよ

俺が去年分を今年の2月に申告した時は、暫定的な措置として手書きで書面をつくらさせられた
(このあたりの具体的な対応も自治体によってバラバラのはず)

自治体の担当者は「来年までにはちゃんとした書式を準備する」と言ってたなぁ

**前スレ32** · 2017/12/06(水) 21:57:01.52

>>805
今年の法改正までは、住民税の申告を先に提出することで、所得税と別の課税方式を選択できるという
解釈だったようですが、法改正により、どちらを先に提出してもよくなったということのようです。

以下のリンク先及びそのPDF参照してください。

今年の法改正まで。↓
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/20170125_011633.html
リンク先pdfを参照してください。

今年の税改正後↓
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/20170607_012050.html
リンク先pdf p.7を参照してください。

**前スレ32** · 2017/12/06(水) 22:06:57.81

>>今年の税改正後↓
>>http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/tax/20170607_012050.html
>>リンク先pdf p.7を参照してください。

p.5～8でした。p.7の下の欄外6に詳細が記載されています。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:33:13.45

我々は見たくもない低俗なバラエティーや紅白に金を一生払わされるのだ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:34:49.88

10円の株を10万株買って、10円で売ったら手数料の端数切り上げで10万の損失でますよね
これって節税になる？それともなんかに触れる？

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:43:15.04

TV捨てればOKだお

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:44:29.65

>>826
それやりまくったやつが、仮装売買でパクられて、有罪食らってたぞ。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:50:04.53

>>826
節税になり、違法でも何でありませんよ

10万円なんてちゃちな金額でなくて、
今1円の株を1億株買い、手数料が500円だとすると、支払うお金は1億500円
平均取得価格は、1億500円÷1億株＝1.000005円、円未満切り上げだから2円

その株が2円になったので売った、手数料は500円、だから売却金は1億9999万9500円
買う時１億500円払ったから、実際フトコロに入ってきた利益は9999万9000円

ところが平均取得価格は2円だから、それを2円で売ったということは、2円-2円＝0円
それに手数料が500円ずつ1000円かかっているから、0円どころかマイナス1000円の赤字、赤字には税金はかからない

実際には9999万9000円得たのに税金0、うま～、てのが法が認めた制度だよ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:54:32.18

>>828
何言ってんだかｗｗ
仮装売買てどういうものかキミ知らないでしょｗ
むずかしい言葉をちょっと知った子供がその言葉使いたくて得意がってぜんぜん違う意味で使てる、て図によく似てるｗｗ

**山師さん** · 2017/12/06(水) 22:54:59.48

今後は対策取られるから
こっそりな
バカがここを含めネットで広めてる

**山師さん** · 2017/12/06(水) 23:02:25.13

>>829で書いた例は、税制改正で特定口座などができた時に証券業協会が出した説明パンフレットに書いてある事例だぜ
（うま～、とまでは書いてないがｗ　でも株式投資をいっそう高めるための優遇税制政策です、とは書いてあった）

**山師さん** · 2017/12/06(水) 23:26:49.57

>>831
もうすでに対策はとられているよ。
株式併合という形で。

**山師さん** · 2017/12/06(水) 23:36:42.93

>>829
オプション取引でも同じことですか？

**山師さん** · 2017/12/06(水) 23:37:29.58

出来る証券会社も限られてきたし
今年一杯はなんとかだな

**山師さん** · 2017/12/07(木) 01:18:36.25

配当金が47000ほど（税抜前）ありますが配当控除した方がいいんでしょうか？

**山師さん** · 2017/12/07(木) 01:19:11.19

は？

**山師さん** · 2017/12/07(木) 01:25:44.91

まずはググって

**山師さん** · 2017/12/07(木) 05:18:37.45

ぶっちゃけ、詳しくない人は特定口座（源泉あり）で確定申告しない方が良いんじゃね？
俺の親父はミンスの頃の負けを繰り越してたけど、勝って申告に行ったら還付以上の住民税等のお返し食らったぞｗ
詳しい人ならそうはならないかも知れないけどさ。
結局、賢い金持ちより無知な貧乏人から巻き上げる方が簡単で楽なんだよな。
だから消費税、酒税、たばこ税が狙われる、

**山師さん** · 2017/12/07(木) 08:33:22.49

>>830
結構有名な事例なんだが…
http://www.fsa.go.jp/news/24/syouken/20130417-2.html

**山師さん** · 2017/12/07(木) 08:45:57.37

>>840

市場占有率が高いからでしょ？
数％なら、問題なし。そもそも、節税が否認されたわけではない

**山師さん** · 2017/12/07(木) 09:13:02.42

>>840
それはクロスの事例だぜ
>>828でレスしてる>>826の話とどう関係ある？

**山師さん** · 2017/12/07(木) 11:05:17.08

>>840
これは
売り買い同時の仮装売買
10円で買ってそれを10円で売るでお仕舞いなら仮装売買じゃないよ
10円で売るとき同時に10円の買い注文出して自分の株を自分で買うなら仮装売買

**山師さん** · 2017/12/07(木) 17:22:06.03

現物売りの信用買いで寄り付きに損だしクロスがお勧め

**山師さん** · 2017/12/07(木) 22:05:17.32

明日の好材料
http://kabuzp.hatenablog.com/entry/entry/article/8123.html

**山師さん** · 2017/12/08(金) 13:04:05.71

基礎控除引き上げるという話だったのに、申し訳程度で失望した。
基礎控除引き上げは投資環境改善にも非常に役立つ。
立憲民主にメール、共産に電話でもっと引き上げるよう要望として伝えた。

要望のポイント
・基礎控除という人的控除は最低限の生活費には課税しないという趣旨のもの
・各国の例を引き合いに出し、いかに日本の基礎控除が貧弱か指摘した。
・安保法制等は派手な国会議論が交わされるが、税制などは議論すらなくスッと通ってしまう印象だ。
・給付付き税額控除・ベーシックインカムなどは現実性が乏しい。有権者ウケでしかない。まずは地に足の着いた政策として基礎控除引き上げ(100万円程度)すべきでは？大義名分もある。
・テレビ討論でも積極的に取り上げるべき。それを契機にそうした世論が高まれば自民も抗しきれなくなる。
などでした。

共産党はきちんとこの問題に取り組みたい、通常国会でも取り上げたいと。
立民は受付メールで問い合わせ番号400番台の前半。夜遅く出したので、おそらくその日の党に寄せられたメール数もそのくらいということだろう。それほど届くメールが多くないということはそれだけきちんと読まれ政策に反映される可能性も高くなるということ。
皆さんも積極的に意見送ってほしい。

**山師さん** · 2017/12/08(金) 13:18:40.42

>>846 付け足し。
野党は端から敵だではなく、組めるところでは組むという柔軟な対応が必要。

>>798
今年の利益を繰り越し損に充当後もなおゼロかマイナスなら、所得もそのように見なされ
年金の減免も受けられるはず。
万一受けられなかったとしても、申請することによって他の部分で不利益被ることはないので
申請だけはきちんとすればいい。

あと損失認められるの過去3年までなので、配当なんかもとにかく押し込めて
繰り越し損は早めに解消するのがいい。
基礎控除とか本来使える枠を毀損してしまってるわけだし。

**山師さん** · 2017/12/08(金) 13:51:33.08

>>846
何で、立憲民主と共産党なの？

今は与党の自民しか、税制の大枠を決めることは出来ないのだよ
昔から政府税調より、自民税調の方が政策決定権は強いからね

**山師さん** · 2017/12/09(土) 14:49:44.49

2つの証券会社に特定口座を持っていて
一方は源泉徴収ありで利益が出ており
もう一方は源泉徴収なしで損が出ています
確定申告することで源泉徴収ありで支払った税金は
いくらか返ってきますか？

**山師さん** · 2017/12/09(土) 18:13:20.24

>>849

戻ってくる

**山師さん** · 2017/12/09(土) 18:16:13.47

ビットコインで利益がでて、今年中に損が出た場合は相殺して雑所得で申告すればよい？

**山師さん** · 2017/12/09(土) 18:47:37.66

>>851
相殺というか、今年１月１日から12月31日までのビットコイン取引のトータルがプラスなら税金がかかるということだ
なお、他の雑所得との通算（プラマイ）はできない
ただし、サラリーマンの給与以外所得以外20万以下で他に確定申告することがないならば確定申告は要しない、などの一般的原則は適用される

**山師さん** · 2017/12/09(土) 20:11:50.74

FXとは分離だから損益通算できんけど、
総合課税の雑所得内では損益通算できるだろ。
損の場合、他の総合課税の所得とは損益通算できないけど。

**山師さん** · 2017/12/09(土) 20:16:15.31

>>850
有り難うございます

**山師さん** · 2017/12/10(日) 00:01:38.38

初動ってことですね。つまり株価は遥か彼方へいきますね。2018年本命ですね。
http://kabuzp.hatenablog.com/entry/entry/article/8123.html

**山師さん** · 2017/12/11(月) 03:46:59.29

ビットコインで儲かったお金って税金は勝手に徴収されるの？
株だと源泉徴収有りの特定口座だと勝手に税金徴収されるけどビットコインもそんな風に分かれてるの？

**山師さん** · 2017/12/11(月) 05:46:42.76

ビットコインは雑所得だから
自分で確定申告しないとダメ
一応20万以内なら確定申告しなくても良いらしい

**山師さん** · 2017/12/11(月) 06:03:03.31

>>857
有難う。

**山師さん** · 2017/12/11(月) 13:37:50.46

好材料
http://zstock.hatenablog.com/entry/article/8125.html

**山師さん** · 2017/12/11(月) 15:41:13.73

ビットコインは物凄い値上りをしたし、税金も重い

国税当局は、血眼になって徴税に走るだろうな～

**山師さん** · 2017/12/11(月) 15:56:23.85

ビットコインの税の件、
マスコミは、あえて避けてるのか？ってくらい話題にしないな

きっと、来年に「重税で破産者続出」ってデカいニュースにしたいんだと思う

**山師さん** · 2017/12/11(月) 16:35:23.33

ビットコインは日本から住民票外して、海外旅行を2年間くらしながらシンガポールとかの海外口座で換金すれば非課税だよ

軽く億り人がいるだろうから、国内で節税法人つくるとか面倒なことしないでTravellerになっちゃえよ

**山師さん** · 2017/12/11(月) 19:51:04.83

四季報記者に聞いた｢新春号｣の注目銘柄
http://zstock.hatenablog.com/entry/article/8125.html

**山師さん** · 2017/12/12(火) 02:24:15.81

四季報記者に聞いた｢新春号｣の注目銘柄
http://zstock.hatenablog.com/entry/article/8138.html

**山師さん** · 2017/12/12(火) 14:29:31.30

12月12日短期的な値上がりに期待銘柄
http://www.kabumin.shop/entry_kabu_1/index.php

**山師さん** · 2017/12/14(木) 10:22:37.94

誰か外国配当の為替差損益の計算方法を教えてください。雑所得で申告したい。

**山師さん** · 2017/12/14(木) 10:34:22.81

配当金現地支払日
（無記名株式の配当金の場合は、現地保管期間が受領した日）
の為替レートで換算して配当金に計上する（外税込）。

で実際に円転した日のレートとの差額が為替差損益で雑所得になる。
外貨で斎藤氏とか円転してない場合は出てこないぞ。

**山師さん** · 2017/12/15(金) 02:17:45.69

両建てして、損したほうを最終日に損失確定して、税金対策したいんで
どっちかに動きそうな、銘柄ない？

**山師さん** · 2017/12/15(金) 05:34:06.49

3664モブキャスト売りもできる

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/15(金) 14:54:01.76

そんな安い株じゃなくて
普通に値がさのファーストリテイリングとかでいいだろ

**山師さん** · 2017/12/15(金) 19:32:39.41

年末に向けて節税クロスのやり方を教えて下さい

**山師さん** · 2017/12/15(金) 19:37:23.69

>>871
その銘柄が、年数縛りの株主優待をもうけているかどうかで
ベターなやり方が違う

**山師さん** · 2017/12/15(金) 19:40:48.33

>>871
同じ銘柄を売建てと買建ての両建てで建てておいて、損失が出ている方を２６日までに決済し、利益が出ている方は２７日以降に決済する

しかし相場の世界は明日はわからないから、２６日時点で含み利益が出ている方のものも２７日はどーんと損失の方に動くかもしれないけどねｗ
そういうリスクを承知でやんなよ

**山師さん** · 2017/12/15(金) 19:44:49.40

>>872
優待なんかを考えるのはオマケがほしい極零細投資のガキ

**山師さん** · 2017/12/15(金) 19:48:01.51

新の金持ちは株なんかいじらず債権まっしぐら。

**山師さん** · 2017/12/15(金) 20:13:23.86

マネックスで取引報告書の郵送予約完了
ここはあとから申し込むと届くの遅くなるからなあ

**山師さん** · 2017/12/15(金) 21:28:53.84

＞＞８７０
ファーストリテイリング両建て銘柄いいな　9月８日に３００００円で底値つけて
一本調子で窓６個もあけて上昇してるし
普通なら窓は埋めに行くとみて下落開始するか　年初来高値更新でまだ上目指すか
四季報も１５日に発売で来週から動くとみて、月曜日に両建てするわ
結局１２月２６日まで、ヨコヨコで終わったら金利と手数料でアホだけどなｗ

**山師さん** · 2017/12/15(金) 22:03:54.53

どなたか教えて下さい
色々調べましたが確信が持てないので。。。

今年から特定口座・源泉徴収なしで投資をしています
株と投資信託の短期売買で20万円ギリギリ未満の利益がでており
節税対策として、このまま今年は手仕舞いするつもりでした

①が、個人向け国債の利金があったことを思い出し、これを加えると今年の利益が20万円を越えてしまいます
確定申告不要となる20万円には、この個人向け国債の利金も損益通算対象となるのでしょうか

②また、であればこの個人向け国債を中途換金し
中途解約調整額を発生させることで、利益20万円の範囲におさめ直そうかと考えています
その際、入出金上は中途解約額と調整額の差額が口座に入ってくる訳ですが、調整額だけを抜き出して損益通算に加えることは可能なのでしょうか

自らの不勉強都合でスレ汚し大変恐縮ですが、どなたか考え方をご教示いただけないでしょうか

**山師さん** · 2017/12/15(金) 22:28:56.21

>>878
その前に、あなたはサラリーマン（給与所得者）だろうね？
あと、住民税は申告するつもりだね？

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/15(金) 23:06:24.62

>>873
そんなやり方じゃあダメだろ
26日までに損失の方を決済して、決済と同時にまた同じ枚数だけポジション持つんだよ
そしたらその後の値動きに関係なく、利益が出てる方のポジションの利益が確定するからな

**山師さん** · 2017/12/15(金) 23:13:57.81

今から両建てで節税するためには26日までにデカイボラがいるんだぜ
単価の低さは株数増やせばいいだけなんだが
まあいいか

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/15(金) 23:17:36.25

安い株は枚数増やそうと思っても
空売り50枚規制があるから両建てが無理でしょ

**山師さん** · 2017/12/16(土) 00:07:28.36

>>880
それだめ
損失を確定し、翌営業日に同一銘柄を買い戻すのです。
注意するのは同一営業日でやっては駄目な事です。
ルールとして同一営業日の売りと買いは買いが先に計算されるので、
買い付け平均単価が変化してしまいます。

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/16(土) 05:01:19.82

>>883
よくわからん
なんで翌営業日なんだ？
そんなことしたら翌営業日までの値動きリスクがあるだろ
買い付け平均単価が変化して何か問題あるの？
重要なのは実際の損益だろ

**山師さん** · 2017/12/16(土) 06:53:05.36

>>878
>>879がちょっと書いているが、
20万円未満の場合は単純に「確定申告不要」なのではなく、
あなたが特定の条件の人に該当して、確定申告をする義務がなく、確定申告をしない選択をした場合に、申告しないでいいとして扱うということ。
だから、あなたが特定の条件に合うか、と、確定申告自体をするかしないというかによる。
また、所得税の確定申告はしないことにした場合は、20万未満の譲渡益でも住民税の申告書に書いて市区町村に出す必要がある。

(1)は国債の利子は源泉徴収されて申告不要なので、株の譲渡益だけ考えればよい。
(2)はそういうこと。

**山師さん** · 2017/12/16(土) 07:15:36.87

>>884
売却で確定益が１０万でるとしたら、翌日に決済すれば２万の節税になるけど
当日売買すると、元々の取得単価と買い直し単価の平均をとられて
その後に売却される扱いになるから、確定益は５万で計算されて半分の1万の節税になる

例）
1株1000円の株を1500円で売却、同日に1500円で買い付けると
先に1250円の取得単価になってから1500円で売却する計算になるので
250円の確定益になる（500円の確定益にはならない）

値動きがない銘柄でやるか、信用で買い付けておいて翌日に現引きする
後者は手数料と賃借料かかるけど値動きのリスクはない

**山師さん** · 2017/12/16(土) 10:56:42.91

>>874
そうだが、株板で一番賑わっているのが、乱立する株主優待スレ

クロス乞食ばかりで、正直、辟易しているｗ

**山師さん** · 2017/12/16(土) 11:53:05.96

>>883
＞ルールとして同一営業日の売りと買いは買いが先に計算される

そんなルールは存在しないが、特定口座でそのように証券会社で計算される可能性ならある

非特定口座で、同じ日に益出したり損出しクロスし、毎年、確定申告している
税務署から、クレームが来たことは一度もない

**山師さん** · 2017/12/16(土) 13:53:50.94

?株式等の譲渡による譲渡所得の金額及び雑所得の金額の計算において、
同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入し、
その株式等の一部を譲渡した場合の取得費は、
総平均法に準ずる方法によって求めた1単位当たりの金額を基に計算します。
総平均法に準ずる方法とは、株式等をその種類及び銘柄の異なるごとに区分して、
その種類等の同じものについて次の算式により計算する方法を言います。

特定口座の計算887の言うとおりだよ。
これも決まってる。

信用建玉は個別法でええねんけど、現物で個別法とかしてたらアウトやぞ。

**山師さん** · 2017/12/16(土) 14:21:30.32

買いを先にやればな

一度全て売り切り、残高がゼロになれば、同じ日でも総平均法から切り離される
先に売って、同じ日に買い戻しても、買いが先になるルールはないと言ってる

但し証券会社のシステムが、同日売買を行われた場合、売りが先でも買いを先にする可能性はある

**山師さん** · 2017/12/16(土) 15:01:00.06

アスペなのかしらんが勝手に解釈するなよ。

**山師さん** · 2017/12/16(土) 15:55:59.00

ルールがあるならソースをだしな

特定口座なしで毎年確定申告している
税務署から文句を言われたことはない

**山師さん** · 2017/12/16(土) 16:31:33.04

>>892
なぜそんなに高飛車なの

**山師さん** · 2017/12/16(土) 17:45:50.01

>>892
申告書を受け取ったから税務署がそれを認めたとかいう低レベルな話？

**山師さん** · 2017/12/16(土) 17:52:15.43

>>892
SBIのfaqだけど同一日に売り買いがあった場合、
買いが先にあったとみなすって書いてあるよ
http://faq.sbisec.co.jp/faq_detail.html?id=12228

**山師さん** · 2017/12/16(土) 19:03:23.19

>>878です
>>879さん、>>885さん、レスありがとうございます

最初サラリーマンかと聞かれた理由を理解できませんでしたが、年末調整により確定申告しない選択肢があるかどうかの部分ですかね？
サラリーマンではありますが、ふるさと納税してるので、確定申告はします
てことは株の利益20万未満でも確定申告時に譲渡益申告し、譲渡益まるまるに対し20%だかの納税が発生すってことなのかな。。。
住民税の申告方法もわからないので、もう少し勉強します

アドバイスありがとうございました

**山師さん** · 2017/12/16(土) 19:25:47.34

>>896
確定申告するならば、20万円未満は所得税の確定申告不要制度は使えないよ。
譲渡益が1円でも申告しなくてはいけない。
ただし別途住民税の申告はしなくてもよい。

**山師さん** · 2017/12/16(土) 19:43:47.95

>>896
ふるさと納税で確定申告してるなら２０万の話はないよ

２０万てのは、
「誰しも所得があれば確定申告してその分の税金を払わねばならないが、給与所得者にかぎっては、給与以外の所得が年間２０万以下で、かつ、他の理由で確定申告をすることなどがないならば、確定申告しなくていい」という制度だ
他の理由（ふるさと納税）などで確定申告するなら、その申告書に２０万以下の給与外の所得も計上しその分の税金を払わねばならない

**山師さん** · 2017/12/16(土) 20:28:44.47

よく理解できました。ありがとうございます。
マネー雑誌読んでも住民税申告の必要性も解説されてないし（確かに確定申告は不要って書いてあるだけだけど、これ普通の初心者は誤解するぞ）
危うく脱税するとこでした。

税金４万円発生かぁ。税金って高いですね。

**山師さん** · 2017/12/16(土) 22:09:57.47

>>895
馬鹿だな、それは特定口座の話

私は、特定口座でないと書いている
同じ日付で同一銘柄の売買は、システムの都合上、時間の前後まで把握するのが難しい可能性があるのだよ

ソースを出せと書いてるのは、税法や通達上、同一日のクロスに関する損益計算の規定があるか否か

**山師さん** · 2017/12/17(日) 00:25:08.41

税務署から文句言われなければ正しいのかｗ
お役所仕事の税務署員なんか、雑魚をいちいち精査するわけねえｗ

**山師さん** · 2017/12/17(日) 00:50:42.55

>>901
雑魚も精査されるよｗ株利益1000万なくて放置してたら電話してきてうちまで書類集めに来たｗ当然追徴ｗｗ

**山師さん** · 2017/12/17(日) 02:18:53.56

>>900
時間の前後まで把握するのが難しいからこそ、買いを先と見なすのではないかと。

**山師さん** · 2017/12/17(日) 08:02:26.41

>>892
テンプレの>>2にあるぞ！

所得税法施行令第118条な！アスペ

**山師さん** · 2017/12/17(日) 10:08:04.86

>>904
やっぱ、バカだ

譲渡した株式等の取得費の概要
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm

総平均法を説明してるだけだ！アホ！

>>904
証券会社のシステムが、同一日での時間の前後を判断できないだけ
従って、証券会社が計算する特定口座では、同一日の損益クロスは不可能

しかし、特定口座でなく、納税者が自分で計算すれば全て解決
前場に全て売り切り（総平均法で損益計算）、後場に買い戻せば、その価額が次の取得価額

特定口座で、証券会社に税務を全て頼り切っている奴が悪い
証券会社は、大学で成績の悪い奴が就職する所、ロクなシステムを持ってないのは明らかｗ

**山師さん** · 2017/12/17(日) 10:09:20.95

二つ目の>>904は、>>903に訂正

**山師さん** · 2017/12/17(日) 10:28:34.66

>>905-906
はい！アスペ！
所得税法施行令第118条
http://www.houko.com/00/02/S40/096.HTM#s2.1.4.3.3

**山師さん** · 2017/12/17(日) 10:43:05.07

紙の帳簿上には時間まで記載しないから、こういう法律なんだろうな。

**山師さん** · 2017/12/17(日) 11:12:53.04

>>907
馬鹿だな

＞前場に全て売り切り（総平均法で損益計算）、後場に買い戻せば、その価額が次の取得価額

上記を否定する条文になってないわ

**山師さん** · 2017/12/17(日) 11:30:40.15

今年、すでに様々な銘柄でクロスを振った

ネット証券の簿価（取得価額）は、全株売却、同一日のその後、異なる値段で買った株価が簿価になってる！
要は、総平均法から切り離されている訳だ

**山師さん** · 2017/12/17(日) 19:54:33.12

>>910
どこのネット証券？そこで取引したい。

同一営業日の買いが先は、総平均算出方法の簡便化として証券会社側からの要望として認められた。
当然、時刻まで見て計算する様にすれば、総平均から切り離される事もあるだろう。
きちんと時刻まで見て計算する証券会社で取引すればいい話。

**山師さん** · 2017/12/17(日) 22:11:29.59

>>911
SBI証券

**山師さん** · 2017/12/17(日) 22:23:19.29

>>912
SBIは総平均法で取得単価はいつも出るよ
あんたのは源泉アリ特定口座じゃなくて一般口座じゃない？

**山師さん** · 2017/12/17(日) 22:36:52.28

彼は一般口座で自分で計算してるけど税務署に怒られたことはないとずっと言い続けてるで。
もう、ええやんどうでも。

**山師さん** · 2017/12/17(日) 22:51:25.07

>>914
一般口座で確定申告によって納税する場合は総平均法を取っても個別の単価法を取ってもどちらでもいいことになってるが、それがどうかしたの？
レスで語られているのは特定口座の話で、一般口座のことは話題になってないんじゃないの

**山師さん** · 2017/12/18(月) 06:22:09.20

一般口座でも、有価証券の評価方法は総平均法か移動平均法で、個別法は認められていないけど？

**山師さん** · 2017/12/18(月) 13:42:08.80

個別法が許されるのは信用取引だけ！

**山師さん** · 2017/12/18(月) 18:49:48.68

信用取引は差金決済だから、単価の切り上げないけどな！

**山師さん** · 2017/12/18(月) 21:27:13.66

そもそもこの話題の主は特定口座の話だったんだけど、
それをなぜか自分の事情を中心に主張をし始めているわけで
自分が空気読めない感満載だと言うことに気付いた方がいい
きっと日常生活でもそうやって回りと揉めることが多いんだろうな

**山師さん** · 2017/12/19(火) 04:22:43.34

横からですまないが3年位前は一般は個別法でよくて、特定口座のように総平均法を使ってもよいというような感じでnta.go.jpのサーバに書いてあったはず。
探したけど見つからなかった。そのときは先に買ったものから売り玉になる計算したものを添付すれば確定申告は済んでいたが。
改正があったのならスレ汚しスマソ

>>915 できれば個別の単価法をとってもどちらでもいいことになっている明確化された文書のありかを教えてくださいまし。
最近は特定口座ばかり使っていてたまたま今回一般で放置していたのを処分したんで知りたいのです。

一般口座の当日売買に関しての記述も併せて見つけられなかった。

**山師さん** · 2017/12/19(火) 04:31:47.30

SBI証券
一般口座
⇒1-2万含み益
※10年前に口座だけ開設して放置してたのを稼働、一般口座と知らず単元以下株用として買ってしまった…

楽天証券
特定口座源泉徴収
⇒20万以上利益

一般口座で1円でも利益確定したら、確定申告必要なんですよね…？
一般⇒特定の切り替えなど一旦売却しないとできないみたいだし、確定申告せずにうまいことやる方法はないんでしょか…

**山師さん** · 2017/12/19(火) 04:33:18.64

>>921
あえて一般口座が含み損になることを祈って、含み損なった瞬間に売却⇒特定口座切り替えて買い直し、しかないですかね

**山師さん** · 2017/12/19(火) 06:21:59.30

>>892
国税庁に通報しておいた

**山師さん** · 2017/12/19(火) 06:32:55.51

両建て節税はボラの大きな銘柄で信用取引すれば可能

例えばユニクロを1000株信用両建て
建て株価　45000円

26日の引け間際の株価が43000円になってれば、買建て1000株を引け成売りする一方で新規に引け成りで1000株買い建てる。

これで2000円1000株の損失が26日に確定、翌27日に売り玉と買い玉を寄成で手仕舞い2000円1000株の利益が確定。

株価が47000円とか上昇していれば買いと売りを逆にする。
手数料と信用金利は各証券会社で異なるから各自計算な。

**山師さん** · 2017/12/19(火) 11:29:12.24

>>920
3年どころか1999年に有価証券取引税が廃止になった時
源泉分離も廃止が決まって2003年からずっと申告分離だけじゃわ
申告分離は預けてある証券会社ごとに総平均法と決まってる
ホフリになってもそれは同じく
特定口座出来て源泉徴収もあるが税額の計算の基本は同じく

**山師さん** · 2017/12/19(火) 11:33:24.07

証券会社内で分けたいなら
一般と特定と使い分けるしかないがな

**山師さん** · 2017/12/19(火) 11:40:37.51

>>925
> 申告分離は預けてある証券会社ごとに総平均法と決まってる
一般口座だと違ったな
全部通算で総平均法じゃったか

**山師さん** · 2017/12/19(火) 11:59:19.51

米国etfに関してだけど
現地税10％国内20％で
損益通算してマイナスになった場合は現地税も国内税もどっちも取られないのかな？
現地税は問答無用でとられる？

**山師さん** · 2017/12/19(火) 12:12:57.09

じじいの昔話はいいからwww

**山師さん** · 2017/12/19(火) 14:44:13.31

買いが先にされるのはな
受け渡しまでに4営業日あるからじゃよ
実際の取引順とは関係なくなるわけじゃ
差金決済にならないように買いの合計が
余力の合計以下になるようにして
買って売ったってことで税金計算してる

**山師さん** · 2017/12/19(火) 15:35:42.49

>>930
その通り、一般口座のクロス益出しの可否とは無関係

**920** · 2017/12/20(水) 04:13:19.19

当時の理解（誤解？）で購入時の対象株を選択できると思っていました。
一般口座で
2006年に2回に分けて購入その後売却
1回目1002円ｘ1500
2回目881円ｘ1700
2回目の翌日885で1700株売却
2回目の買い(881x1700)と2回目の売り(885x1700)で2007年に益として確定申告出してしまっている。
残っているのは1回目の1002x1500と思っていた。
2010年以降?位で特定口座を開いたので徐々にシフトしていっていたので上記の一般口座は放置していた。
このたび1回目より上がってきたので一般の残りを処分(益出し)したのですが2007年の確定申告で間違っていたと
いうことで総平均法に直して確定申告すると2007年の益出し確定申告は本来損だしの確定申告にしなければならない
が5年過ぎているし修正申告できないし詰んだってことか。
税務署に相談かな

**山師さん** · 2017/12/20(水) 06:22:55.99

みなし取得費の特例で節税してるだろう。情弱過ぎ。

**山師さん** · 2017/12/21(木) 01:48:33.87

カブコムの特定口座通算損益状況見たら２６万ぐらいマイナスになってるわ
一般クロス取引専用でやってたから　配当の調整金か
なんかよくわからねえ画面だわｗ
GMOと松井は年間利益すぐわかるのに　カブコムバカなの？

**山師さん** · 2017/12/21(木) 02:42:02.72

株の評価方法について無知同士で無駄な話が続いてるので結論を書く。
税法上は申告方法によって変わってくる。

1.譲渡所得または雑所得で申告する場合
--->総平均法に準ずる方法
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm

2.事業所得の場合
売買目的であるから株は棚卸資産に該当する。
--->届出をした方法。届出をしていない場合は最終仕入原価法。
個別法による、先入先出法、総平均法、移動平均法、最終仕入原価法、売価還元法のいずれか。
それぞれについて原価法か低価法かも選択できる。
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/17.htm

所得税法や関連法規の原則はこのとおり。リンク先には根拠条文も書いてあるから読め。
これで、バカ同士のマヌケ論議は終わりにしろ。

**935** · 2017/12/21(木) 02:49:20.67

補足すると、
「総平均法に準ずる方法」は総平均方法とは違う。
簿記的には移動平均法の逆パターンという感じ。

移動平均法・・・購入のつど平均単価を計算する方法
総平均法に準ずる方法・・・売却のつど平均単価を計算する方法

**山師さん** · 2017/12/21(木) 07:31:19.80

>>936
分かりやすい解説乙

**山師さん** · 2017/12/21(木) 08:49:39.61

>>935
売買目的有価証券も移動平均法又は総平均法しか認めていないぞ！これは企業会計原則な。

**山師さん**(地震なし) · 2017/12/21(木) 09:40:21.46

>>934
クロスだけやってたら
配当調整金の分だけどんどん引かれていくんだから
年間損益はマイナスになるに決まってるだろ

**山師さん** · 2017/12/21(木) 09:48:48.81

>>935
そんなの皆、判ってる

問題は、特定口座における同一日のクロス
>>930が言ってる通り、特定口座で同じ日にクロスを振った場合
売り切りが先でも、余力を計算する関係で買いを先にされてしまう

一般口座は自分で計算するから、売りが先なら、その時点で総平均法で計算する
同一日に、その後買い戻しても、その時の株価が取得価格になる

**山師さん** · 2017/12/21(木) 10:01:18.41

>>936
10円で100株持ってたところに
11円で100株買い増しし
12円で100株買い増ししたら
総平均法なら
11円で300株持ってることになるけど
移動平均法なら
最初の買い増しで
11円で200株
次の買い増しで
12円で300株持ってることになるのか
総平均法でも
11円で100株買い増しした後1株でも売ってたら
そこで11円で199株が確定するから
さらに12円で101株買い増ししたら
12円で300株持ってることになるのな

**山師さん** · 2017/12/21(木) 15:10:30.54

>>939
配当の分はプラスされないの？

**935** · 2017/12/21(木) 16:38:29.56

>>937
アリガトー
>>938
スマソ。個人の税金お話しか考えていない。有報なんかには注記してあるから流し読みしてるしｗ

>>940
キミも含めて用語の使い方がデタラメなところを見ると判ってる気になってるだけだろ。
>>936 に書いたけど「総平均法に準ずる方法」と「総平均方法」は全く違う。
総平均法は一年（会計期間）の総購入額を総購入数で割るから、同一日どころか同一年内に買ったものは買った時期や順序に関係なく合算する。
売ったかどうかは関係ない。当然だが一年が終わるまでは原価が確定しないことになる。
この辺は簿記関係の解説を読んでくれ。

「総平均法に準ずる方法」という所得税法独自の規定があるのは、譲渡所得では年末の決算の概念がないし、雑所得でもそれに準じるとしたため。
この方法では売却を行うまでは何年でも原価は確定しない。（もちろん仮に今売却したら、という仮定での計算は出来るが）

> 一般口座は自分で計算するから、売りが先なら、その時点で総平均法で計算する
> 同一日に、その後買い戻しても、その時の株価が取得価格になる
上に書いたように総平均法ならばこれは間違い。総平均法に準ずる方法だとすれば正解。

「総平均法」と「総平均法に準ずる方法」では猫と大熊猫くらいに話が違うんだから正確に書いてくれ。それに総平均法は事業所得として申告する場合で、かつ届出書を出した場合しか使えない。

特定口座では事業所得でも証券会社が計算したものしか使えない。これは特別法で規定されてるから所得税法の規定より優先するため。

>>941
質問する前に商業高校の1年生レベルの勉強くらいはしてくれ。

**山師さん** · 2017/12/21(木) 18:11:11.06

>>943
乙乙

ひとつ質問だけど
証券会社ウェブサイトなどで、総平均法に準ずる方法についての説明のため使われている取引事例は
複数回買った後で、その一部を売った事例ばかりだけど
別に一部を売った場合だけじゃなくて全部を売った場合でも取得単価は小数点以下切り上げだよね？

例えば、100円で100株、101円で100株買った後、200株全部売ったら
取得単価は101円だよね？

**山師さん** · 2017/12/21(木) 22:01:52.07

>>943
> >>941
> 質問する前に商業高校の1年生レベルの勉強くらいはしてくれ。
なんで？
正しい計算でしよ？

**935** · 2017/12/22(金) 08:43:25.54

>>944
そのとおり。特定口座の計算もそうなってるね。
特定口座制度が始まった初期には端数を切り捨てた証券会社があって混乱してたけど。
>>945
だから「総平均法」なら売ったかどうかは関係ないから間違ってるの。

**山師さん** · 2017/12/22(金) 09:28:51.12

>>943
やっぱバカだｗ
低学歴底辺の君に、キミと言われる筋合いはない

＞株式等の譲渡による譲渡所得の金額及び雑所得の金額の計算において、
＞同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入し、その株式等の一部を譲渡した場合の取得費は、
＞総平均法に準ずる方法によって求めた1単位当たりの金額を基に計算します。
＞総平均法に準ずる方法とは、株式等をその種類及び銘柄の異なるごとに区分して、
＞その種類等の同じものについて次の算式により計算する方法を言います。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm

ポイントは、その株式等の一部を譲渡した場合、と条件が付いてる
要は全て売り切らなければ、総平均法に準ずる方法で計算するのは当たり前の話だ

全て売り切れば、その時点で計算は終るんだよ
残高が一度ゼロになれば、総平均法に準ずる計算から切り離されるんだよ、バカだな

**山師さん** · 2017/12/22(金) 11:18:54.69

税務署もショボイ利益のキチガイ相手にしたくないだろうし、ザコは好きにやってろ。

**山師さん** · 2017/12/22(金) 12:34:18.62

今年はビットコインで儲かっている人多そうだから
税金をしって驚くんだろうな
支払う段階で現金無いとか

**山師さん** · 2017/12/22(金) 13:14:49.55

税務署もやりがいありそうだなｗ
ビットコイン長者を狙えば、手柄が大きそうだし

**山師さん** · 2017/12/22(金) 13:26:36.59

FX3億円サン的な人がわらわら出てくんのかな

**山師さん** · 2017/12/22(金) 13:37:25.09

公務員。特定口座源泉あり。株式の譲渡利益があります。勿論申告はしません。

株利益の件で、役所から咎められますか？

**山師さん** · 2017/12/22(金) 23:24:53.81

ビッコ大暴落中ｗ