X
専用ブラウザを助けるプロクシ作らね？19串目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 23:55:55.54ID:PDEnYOyg0
復旧したらこうなった
System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクト インスタンスに設定されていません。
場所 _2chAPIProxy.DatProxy.Update()
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 00:49:47.51ID:xEaCY2SW0
レスポンスはAPIがよかったから多少おかしくても使い続けていたが
ここまで不安定だとHTMLモードにするしかないな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/03(日) 01:25:22.65ID:muZZSbCp0
SessionIDが取得できん

2018/06/03 1:24:05
SessionIDの取得に失敗しました。
System.Net.WebException: The remote server returned an error: (522) Origin Connection Time-out.
at System.Net.HttpWebRequest.GetResponse()
at _2chAPIProxy.APIAccess.GetSid()
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 05:11:50.89ID:Iij5mxyL0
ちょっと通りますね
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 706 -> 706:Get subject.txt OK:Check subject.txt 706 -> 706:fukki NG!)0.76, 0.68, 0.68
age Maybe not broken
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 17:24:13.38ID:GUXBZK700
なにそのルールやマナーを尊重してないから串使うみたいなレッテル
"自由"という権利が、ルール化されて存在するのが近代以降の世界であって
果たして、自分はHTML、もしくはJSONモードでプロクシを使うものです
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 18:29:45.49ID:gmkQE9qi0
違法アップロード動画サイトや違法アップロード漫画サイトで
ルール守れとか俺のファイル盗むなとか内紛してる泥棒と同類だな
0620 ◆k9ZbZaARvs
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2018/06/15(金) 23:23:49.96ID:ABCkCgz+0
>>618
やってることがウィルス言われてもしょうがないことなので、なかなか難しいですね
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:41:54.52ID:/aZlT/qU0
>>618-620
ほかのproxyではウィルス扱いされないのだから
仕方ない、などということはない。

>>618
Trojan:win32.badur.a
これ危険度SSSの極悪なトロイの木馬だな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 08:16:39.24ID:JEee2jvL0
>>618
前回アップしてくれた時、カスペルスキーのサポートに連絡したけど(俺環境だと、分類はGenericだった気がする)
今回も出たら暇見つけてカスペルスキーに報告してみる
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 08:35:33.77ID:xOcc0o6i0
Genericに分類されるのは「なんかわからんけど動きが怪しい」のが多い
ローカル串が入るのは仕方ない
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:19:02.37ID:b4ateyEn0
何か知らんが、>>616に更新したらカキコできなくなった（今はIEで書いてる）
5/22版に戻そうとしたけど、ウイルス検出とか言われてできない
0636634
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2018/06/16(土) 09:35:43.00ID:b4ateyEn0
>>635
正直パソコンとかネットとか疎くて的外れなこと答えてるかもしれないけど、

UA(SID)　は空欄
UA(dat) Mozilla/4.0 (compatible; JaneStyle/4.0.0)

になってます
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:54:31.90ID:b4ateyEn0
自己レス
自分がよく見てる板で、書き込める板と書き込めない板があった。
なんでダメなんだろう・・・
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:59:50.27ID:mFE1MFDS0
なんか一部の鯖で「不正なproxyを検出しました」って出るようになったな
気付いた範囲だとeggとleia
key/UA変えても無駄
ウェブブラウザからだと書き込める
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 11:24:37.18ID:b4ateyEn0
>>642
失礼しました（汗

Monazilla/1.00 JaneStyle/4.0.0 Windows/10.0.16299

になってます
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 12:10:10.05ID:5Kx9mhkY0
>>643
2chAPIProxy使ってて書き込みの時も2chAPIProxy通してて2chAPIProxyの書き込み時のUA設定がそれってこと？
もしそうなら駄目元でMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.17134とか
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:60.0) Gecko/20100101 Firefox/60.0に変えてみるとか
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 12:28:57.08ID:QodAXGnv0
>>618
こういう件は感情論ではなく技術的に判断すべき

ググってみたけどヒューリスティックおよびそれに類する技術による検出に見えるな
悪意のある動作を確認したというソースは出てこない
どうしても不安なら.NETだしリバースエンジニアリングして調べてみれば

ちょっと前にもfoobar2000でも似たような騒ぎがあったなぁ・・・
アンチウイルスソフトが発報→ウィルスだ！と騒ぐアホが複数いた
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:00:15.38ID:oooSUOz40
>>646
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!

こちらかちゅーしゃ、カキコできた！！
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:45:17.30ID:ylTJzt8E0
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1525699561/
794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/16(土) 12:54:04.00 ID:AucSE6lv0
Acceptヘッダが"text/html, */*"だと5ch側で弾くようになったっぽい

795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/16(土) 13:00:21.51 ID:AucSE6lv0
多分これは何かの新機能の誤爆ではなくてこういうプロキシを狙い撃ちしてきたんだと思うわ
次やってくるとしたらExpectとProxy-Connectionで判定してくるかも
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:59:15.52ID:ylTJzt8E0
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1493712896/
714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/09(土) 00:52:42.80 ID:5YqSUMTm0
712
swallowサーバはDNSに5ch.netしか登録されておらず2ch.netでアクセスできない
ブラウザが直接swallow.2ch.netのbbs.cgiにアクセスしてるなら書き込めんよ

Socket Error # 1100*
host not found
unknown host exception
などで、板一覧を2chに置き換えたまま送信設定から串を外すと書き込みが出来なくなる原因だそう
0650524
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2018/06/16(土) 15:38:46.98ID:ndr5zLE50
俺は幸い今も正常に書き込めてる
0654634
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2018/06/16(土) 16:03:28.34ID:b4ateyEn0
>>646
素早い対応ありがとうございます
おかげさまでカキコできるようになりました
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 19:03:33.68ID:G1ks23n80
>>646でアップしていただいたプロクシを使用しても不正な〜と出て書き込めません
普通に書き込めている方も多いのでおそらくおま環だと思うのですがどういった理由が考えられますか？

>>639さんが専ブラの設定が問題だったとレスしてますが何が原因だったかレスしていただけるとありがたいです
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 19:04:07.98ID:CSpzozqP0
てす
0659657
垢版 |
2018/06/16(土) 19:10:34.96ID:G1ks23n80
ちなみに使用してるブラウザはxeno20170110です
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 19:12:49.80ID:CSpzozqP0
てすとん
0662657
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2018/06/16(土) 19:30:32.68ID:y1mnfH7N0
>>661
レスありがとうございます！
空欄にしたところ自分もかきこみできました！
0663634
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2018/06/16(土) 19:49:21.97ID:+T80uSzM0
>>661
>>662
自分も空白にしたら書き込みできるようになりました
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 20:13:07.09ID:RvQHdb1k0
何か妙なところへアクセスしようとしているみたいなんだけど大丈夫なのかな？
811092dcc98648d790a1730d08245b4b.monitor-eqatec.com
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 23:10:34.07ID:aF9AXeuM0
専ブラはXeno使ってるけど
2chAPIProxy新しくしても書き込みダメで
Xeno170110に変えたらやっと書き込みできるようになった
一日あれこれやって疲れた
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 14:46:43.39ID:09eDuDs+0
>>676
広告なし5chブラウザで2017年移行リリースされたもの
Xeno以外にある？
古いやつはライブラリとかに脆弱性かかえている
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:06:51.08ID:HFj1s4Sm0
串を通さないと駄目な板に常駐してる人だけ試行錯誤が必要な段階だから
意味もわからず出来ませんって言ってる人は串経由をやめればいい
0689682
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2018/06/18(月) 23:00:28.53ID:98/+K7nU0
回答ありがとう。
JaneXeno 150312のままなのが問題なのかな。
HTMLモードで、送信用プロクシを空白にしたけれど上手く行かない。
それほど書き込まないし、ブラウザだと大丈夫なので、
とりあえず、書き込みはブラウザでいくことにした。
時間をみつけて170110を探して再設定してみる。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 09:47:24.14ID:oheedB+g0
>>693
問題になってた今までの環境で特定の鯖で書き込めていたのが駄目になってるな
対応させないと駄目になったってことか
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:25:57.53ID:smg+CbwK0
普通に書き込めてる人がいる以上書き込めない書き込めない言ってる奴はおま環としか言いようがない
ここに「書き込めない」だの無駄すぎる一文書くくらいなら問題の切り分けでもしてろ

今使ってる専ブラを再度DLしてきて素の状態で串設定だけして書き込んでみろ
素の状態で書き込めたらお前の専ブラの設定がおかしいだけ
素の状態でも書き込めないならその専ブラが対応してないだけだから他の専ブラに乗り換えろ
他の使えてると報告のある専ブラ使っても書き込めないならお前のPC設定がおかしいか初歩的な設定ミスしてるだけだ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 16:13:54.72ID:oheedB+g0
>>705
騒ぎが起きてた時の環境でもmevius鯖やrio2016鯖では書き込めていたけど
試したら書き込めなくなったってだけで対応した環境では当然書き込めるわ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 00:09:19.96ID:fzsssmRD0
対応させてない環境で書き込めないとかほざいてた情弱がイキってて草
あれこれ試す前に脳死レスするくらいなら串変えたり色々試してからレスしろよｗ
まあ馬鹿な犬ほど良く吠えるとはこのことか
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 08:25:58.99ID:0ShkOPXn0
2chapixy
ttps://www.junk2ool.net/tools/2chapixy/start
v0.16α - 2018/6/21
「書き込み時にAcceptヘッダを書き換える」を追加。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 09:28:47.92ID:oeW9o91J0
書き込める人は書き込めない人の理由がわからないし、基本的にどうでもいい
だから書き込めない人は出来る限りの環境とやったことを書き出さないと
こちらの環境を晒す部分もわからなければ、アドバイスのしようもない。
教えるのはボランティアなんだから『てめぇの問題を解決するための材料くらいだせや』ということ。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 09:56:28.72ID:oeW9o91J0
そうなんだ、でも俺の対象としてる人物に含まれてないから問題ない
入ってると感じたのなら、その感覚のほうがズレていると思う
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 12:12:48.38ID:xQKv0HaW0
さすがに日本語読点はリンクされないのも多そうだけどな
今携帯からだから2chmateだけどリンクされてない
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 13:11:20.53ID:firLggyi0
>>726
別に変わらんだろ
読点ではなく、カンマなんて話には少なくともならん
>>727
>そもそも生dat自体、710にしか安価が付いていない訳で
これはカンマでも一緒
「串のhtml変換ミスか、専ブラの表示バグ」ではなくて専ブラの機能
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:38:11.85ID:SdatU1ub0
普通のブラウザはどれを指してるの？
カンマはメジャーなStyleViewXenoMateV2C全てが対応してるが、はV2Cしか対応してない
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 16:04:33.01ID:PYpfu4O10
もういいじゃないか「、」を使ってる面白い人がいるというだけの話だから
今後もじゃんじゃん「、」を使ってくれればID変わっても特定しやすくていい
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 16:17:30.01ID:PYpfu4O10
2ch自体ははどういう仕様なのかをみるならただのブラウザ持ってくるのは間違えて無いと思う
久々にただのブラウザで見てみたけどむかしは「,」も「=」もリンクされてた気がするけどいつの間にされなくなったんだろう
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 16:27:38.15ID:firLggyi0
そもそもが
>アンカするときには読点ではなく、カンマだよ
というのは違うだろってだけの話なんだがな
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 16:34:30.11ID:wrMx/0l30
さっき気付いたけどXeno+2ｃｈApiproxyではなんJに書けなかった
書き込み頻繁にしないけど他にもこういうところあるのかな？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 16:38:01.19ID:BFv+HnH/0
>1-100,123,300
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 18:05:11.93ID:MaxLZuTi0
ID:firLggyi0

> だいたいどの専ブラでも両方リンクされるだろ

> 普通のブラウザが両方対応してないんだから専ブラだけでどうこうは無意味

おまえ何いってんの？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 18:06:27.27ID:MaxLZuTi0
> そもそもが
> >アンカするときには読点ではなく、カンマだよ
> というのは違うだろってだけの話なんだがな


んじゃ>>720のレスは訂正でいいんだね？どこから専ブラの話が始まってるのかよーく考えてごらん
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 18:34:06.58ID:firLggyi0
すまん
>だいたいどの専ブラでも両方リンクされるだろ
というのは俺の思い込みだったよ
本当にごめんね
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 21:33:28.82ID:InGrEjZC0
https://t.co/xqirRmSfBc
乗っ取り認定きたぁああああ。
つか、なんだ西村判決でてからソフト作者などを訴えて？外堀を埋める気なのか？？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 21:55:56.80ID:InGrEjZC0
まぁ、でもこんなもの出ても実際、西村が取り返せるのかってのが疑問だな。
サーバーは海外にあるし。民事ようわからんわ。
やっぱ、ジム直接には手出しできないから、広告主やソフト作者など
外堀攻撃するしか方法がないという。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:08:28.90ID:BfdlacOV0
金も、代執行とかで差し押さえ的な事が出来るんじゃなかったっけ
海外相手だと無理なのかな
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:27:57.47ID:InGrEjZC0
だよね。
ドメインっや人を含めたシステムを取り返さないとね(物理的なサーバーとかそういうシステムじゃなくて)・・
2ch.netを西村が取り返しても、人が群がってるのはこのジムの掲示板だから、
俺は人の多い掲示板に投稿するし。取り返した2chの方が人多くなればそっちいくだけだし。

だから、ドメイン取り返しただけじゃ人は移動しないからな・・
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:28:58.97ID:InGrEjZC0
*ドメインより人を含めたシステムを取り返さないとね(物理的なサーバーとかそういうシステムじゃなくて)・・
に修正
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 22:42:05.90ID:0E38kFPH0
システム自体は西村のものだという判決でしょ
元々cgiその他は西村が作ってメンテもやってたんだし

過去ログ資産も、少なくとも奪われる前まで分の所有者は西村だろうし
仮にそれが取り返せなかったとしても、scにコピーがあればどうにでもなる

2chも当初は西村の家とレンタルサーバーで運営していたんだし
技術的な問題はある程度はわかっているはずだし
サーバー本体と回線は金次第でなんとでもなるだろ
ドワンゴにも回せる人的資産はあるだろうし
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 23:31:22.60ID:OiqtS7Rk0
裁判で専用ブラウザの自由が戻ってきそうだな
APIブラウザの使用拒否してるこのスレ住人には朗報？
また大規模規制は復活してしまうだろうけど。

>>761-764
ドメイン泥棒が認定されれば広告出稿企業は減るから
運営資金がつきると読んでるんじゃないの。
システムといってもハードウェアはJIM法人の所有物だし、
2ch.netのドメインももう実質使われてない。

掲示板のシステムのサーバー側ソフトウェアの処分がどうなるかだろうな
類似掲示板の運用が禁じられば、ドメイン関係なくひろゆきの元に戻る
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 23:38:13.42ID:nSXWBBcR0
＞裁判で専用ブラウザの自由が戻ってきそうだな

ひろゆきを過大評価しすぎなんじゃね？
あれ底意地悪いから事務よりエグイことしそうな気がするんだけどｗｗｗ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 23:47:46.50ID:OiqtS7Rk0
>>768
運営ひどかったしプラスの評価なんてしてない
専用ブラウザのAPI強要してくるJIMよりはましに思える

APIと広告強制は残って、ひろゆｋが運営するという
悪いところ取りになるおそれもあるね

また大規模規制はじめたときに今度こそユーザーは
おーぷんとかほかに動いてほしい
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 23:58:44.35ID:nSXWBBcR0
＞APIと広告強制は残って、ひろゆｋが運営するという
＞悪いところ取りになるおそれもあるね

これって串に対する締め付け、最悪訴訟までやりそう
あいつなら
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 00:18:35.15ID:PBHaL5IC0
>>772
ISP選べるのはフレッツくらいだしそのフレッツは遅くてゴミ回線だし
v6プラスとかにすると任意ポート開放ができなくなる

>>769
いくつかに分散して競合するくらいになってほしいな
JIMもひろゆきもきらい。
Twitterが掲示板つくってほしい

>>770
そう考える人も多いだろうしJIMのところに残る人もでるかもね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 00:32:49.25ID:Zw6EUOoV0
仮執行宣言も含む判決が出ましたので、乗っ取り事件に関わった方、現運営に関わっている方は、違法行為を継続していることになります。
民事及び刑事での責任を追及する可能性がありますので、重々ご承知おきください。

あれ？
これって山下君が訴えられるターン？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 02:44:59.49ID:yoD92xKu0
>>785
裁判の仕組みも知らないのか

上訴ってなんだよ
仮執行だからってなんだよ
最初が地裁じゃいけないみたいな言い方はどういう意味だよ


義務教育くらい受けとけ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 04:05:06.53ID:wXND0dhO0
>>771
少なくとも爆撃荒らしも放置プレイの最近よりはマシだったと思うが
というか最近のサービスプロバイダーはどこも管理しなさ過ぎだし
ユーザーも自治意識がなさ過ぎだよ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 08:03:38.06ID:t3a76jWg0
駅ユーザだったから全国まとめて規制とか
せっかく規制したのにISPの対応が早すぎるので解除しませんとか
まともな人間とは思えんかったな
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 08:11:22.17ID:PBHaL5IC0
>>792
無駄に大規模規制して課金する人をまつのがひろゆきのやり方だったからな

また彼は同じやり方をやろうとするけど
いまのように規制なしに慣れたユーザーは反発するだろうな
0796689
垢版 |
2018/06/24(日) 09:06:14.37ID:dF6g4vCW0
>>691
落とした場所は異なるが、170110を見つけて再設定したら書き込めるようになった。
URLをありがとう。手持ちのとの比較のためにHashを調べてみたが同じだった。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 10:48:03.85ID:jMAOLEqE0
んで課金情報を基に恐喝してくるクズがいるんだよな
scのドメインを用意してた奴なんだけど
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 11:11:32.83ID:LOR9S8LL0
>>793
もう「金を払わせるための規制」なんか絶対しないよ
理由ははっきりしている

●を売っていた連中に半ば協力する意味で規制していた面もあるのに
そいつらが勝手に●を流出させて金を取れなくなった上に
今度は2ch.netを乗っ取ったわけだから


そんな奴らに利するような「規制を強化して●を買わせる」なんてこと
やるわけがない

やるとしたら、普通の荒らし規制
巻き添えは最低限にしての、ね
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 11:13:05.14ID:LOR9S8LL0
>>800
●で商売していたのはJIMの一派だよ
削除人はそこのビジネスに協力していただけ

裏切られたからもうやらないだろう
人を集めなければいけないから、無茶な規制はしないだろうし
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 11:26:43.59ID:PBHaL5IC0
>>800
週刊誌で暴露されてたでしょ
削除人とかはひろゆｋの親戚とかで固められていた。
彼の意志と無関係に大規模規制なんてしない、できない。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 11:39:24.07ID:PBHaL5IC0
削ジェンヌは西村の妻っていう説と親戚のおばさんっていう説があるが
どちらにしても親族。
現在JIMになってからいなくなったのは西村の親族とかだろう。

大規模規制はひろゆｋの意志だよ
自作自演でもなんでもして誰かが荒らしているということにして
規制を発動し、課金を誘発して2ch中毒者に課金させる。
これが西村のやり方
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 12:56:00.61ID:pRgL9MjO0
100%無関係なのに同じプロバイダと言うだけで半年とか書けない時代より今の方がずっとマシなのは間違いない
しかもプロバイダ一括ってのが単に●買わすだけの理由で規制する大義名分のために荒らしてたのも旧運営の自作自演だったとか舐めすぎですわ
0809 ◆Coffee/dNk
垢版 |
2018/06/24(日) 13:20:15.62ID:M0AAbcZ60
>>807
規制議論板とかROMったことないのかね？
0811 ◆Coffee/dNk
垢版 |
2018/06/24(日) 13:30:10.61ID:M0AAbcZ60
ソースもなしによく語るな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 13:33:53.10ID:/YeR0K/L0
削除人が身内でも別にいいけど
もともと個人の掲示板だし管理人も一人

それよりも●の漏洩の方が大問題だったんだから


で、●の関係をやっていたのは、全部JIMの会社
もちろん収入もその配分も

JIMと中尾から「最近●の申し込みが少ないから規制強くして」とお願いがあったら
それに応えるくらい、やっていたかもしれないね
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 13:35:58.46ID:/YeR0K/L0
●の収入が無くなったから青くなって西村に金をせびって
それでも追いつかないから乗っ取ってAPIを導入した

経緯が完全に明らかになっているからね
地裁もそれを認定したわけだし

控訴して逆転できるといいね
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 13:38:56.03ID:zFBLDZ5N0
JIMの身内をたぶらかして引き抜いてついでに●漏らしたように装ったのが今のSC組のメンバーじゃんw
0817 ◆Coffee/dNk
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2018/06/24(日) 13:39:11.41ID:M0AAbcZ60
かもしれない（想像）→そうに違いない（確信）→そうだ（断定）

よくある風説の流通過程
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 14:33:39.93ID:wXND0dhO0
今はNGワード規制等で専門系や創作系の板がほぼ機能していない
ソースコードとか投稿できないし、技術的な説明やSS等の長文もほぼダメだ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 14:34:22.74ID:/YeR0K/L0
では、「●を買わせるために規制していた」などという、憶測に基づく書き込みと
それに伴った批判は二度としないんだね
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 15:21:23.70ID:PBHaL5IC0
>>822
課金のための規制だったのは明らか、わからない奴は相当なアホだよ

荒らしをピンポイントで規制したいならログイン制にすればかんたんに
解決できたのに決してやろうとしなかった。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 15:22:31.15ID:kUewaYUU0
原状回復を請求した裁判で前払いした金返す事だけ認めた判決が出た
ということは2ちゃんねるの運営がJimに移ったのは特に問題ではないということで
5ちゃんねるの運営はこのままってことだな
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 16:05:00.54ID:4713SC040
自分の所有権を回復させて
5chには続けたいのならって金払えってのが一番楽で賢い気がするｗ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 16:33:14.18ID:kB/jsVJY0
マッチポンプ規制のビッグデータ売買人に管理されたきゃさっさとscいけやｗ
串もいらねえだろｗ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 16:39:10.83ID:D5Rbz69Z0
とりあえず、ひろゆきは見せしめにJim以外で民事訴訟起こしてよ。
山下あたりでもいいから。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 17:16:06.98ID:5oEXgR1j0
でもログイン制って具体的にどんなのを想定してるんだろ？
個人情報渡さないで良いならいくらでも何とかなってしまうと思うが
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 17:51:55.33ID:PBHaL5IC0
>>834
redditはスレッドフロートじゃないから嫌なんじゃないの
使い方が全然違うし

単発質問のスレがたってほとんどレスつかずに終了みたいな感じで
5chの代替にはなりえないと思う

ログイン制にしてハンドルは非表示も可能っていうのがベスト
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 17:56:37.54ID:PBHaL5IC0
>>835
ログイン制にすればパーミッションの管理ができるようになる。

例えば信頼できそうなアカウントにスレッド立てる権限をあたえたり、
自分で立てたスレッドに限りレスを削除したり柔軟なことができる。
荒らしの巻き添え規制もしなくて済む。
信頼できそうかの判定はSMS認証、利用期間、ISPメール認証、
他者からの評価などいろいろある
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 18:09:14.76ID:PBHaL5IC0
>>841
何も考えてないのはおまえだろ

SMS認証までやれば複数アカウント作成にはコストがかかるから
大量のアカウント使った荒らしは減る。
荒らしがでたら該当IDをBANして同じSMSでのアカウント作成を禁止
それだけでだいぶ違う

フリマアプリもSMS認証が基本
これ以上の住所確認は掲示板としてはやりすぎ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 21:15:32.37ID:PBHaL5IC0
>>843
何も考えてないならいちいち他人の意見を否定するな
SMS認証やログイン制はWebサービスでは普及しているし機能している
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 21:18:39.00ID:gL7pPiDm0
掲示板同士で比較しないと意味無い気がするけど
そのログイン制や認証制で5ch並に普及し機能してる掲示板あるの？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 21:24:56.58ID:PBHaL5IC0
>>849
掲示板に限らずユーザー登録、ログイン制のが当たり前でしょ
それやらないと柔軟にパーミッション設定できない。
IPアドレスで制限したりするのは時代遅れだし無理がある

名前表示しなければ匿名にできるのだから5chでも機能する
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 21:30:04.48ID:gL7pPiDm0
>>850
まあそう思うのはいいんだけど実践して成功してる掲示板あるのかなーっていうのを聞きたいんだ
掲示板に限らず当たり前というならもちろん掲示板も含まれてるってことだよね？
無知で申し訳ない
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 21:41:44.60ID:4+VXHD2I0
ドコモのスマホが１年半くらい巻き添え規制されていた恨みは忘れない
しかも当初予定されていた規制期間を過ぎても継続していたというくそっぷり
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 23:14:57.58ID:PBHaL5IC0
>>853
掲示板に限定した話ではない。
TwitterでもYouTubeでもフリマでも理屈は同じ
ユーザー登録・ログイン制で高機能で柔軟なサービス提供ができる。

例えば掲示板の機能なら自分のお気に入りスレッドや板がまとめて表示できる。
自分へのレスがあったら通知を表示したりもできる
自分のレスの訂正・削除とかスレッドの訂正・削除もできる。
巻き添え規制もおこらない。荒らしはピンポイントBANできる。

今はログイン制じゃないから何もできず
サービスが貧弱だから専用ブラウザの機能に依存している。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 23:29:38.25ID:mpLT+van0
匿名BBSが無い時代、Nifty-Serveは隆盛を誇ってたが、匿名が出来て皆そっちに移動した
まあNiftyはIDを隠せなかったからだがね
他に匿名なのが無ければ確かに機能するね
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 00:40:53.87ID:m69u4f1p0
>>855
だから掲示板の話してるんだってば。掲示板の機能を変えるべきって言うんだから掲示板に限定した話でしょ。
そう言う機能作るには金も人も技術も必要なわけだが、それらを回収できるほどのものが手に入るのか
それらが回収できない程度にしか求められてないからyoutube等で10年以上前から登録制の概念が広範囲に普及しても
登録制高機能掲示板ができないんじゃないのか

と思ったから登録制で成功してる掲示板知りたかったんだけどどうなんだろう
その程度と言ったら失礼になるけど今まで誰も考えつかないとは思えないし
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 00:43:09.19ID:QHaZsvZ60
今の時代はマナーもクソも無いからな。2ch(5ch)どころか表のサービスでもそうだ
画面の向こうにいるのは人間なんだから無礼のないよう勤めるべきだなんて言ったらキチガイ扱いされかねない
論理性のない無責任な発言は当たり前、都合が悪くなったら逃げる

そんな輩がドヤ顔で他者を批評しているんだからもうね・・・

>>856
その時代を知っているならインターネット初期の環境も知っているよね
当時のログイン制でないサービスより今のログイン制のサービスの方が治安が悪いと思うんだが
客観性無しの主観で批評なんてしよう物ならボコボコにされたしなｗ　今は真逆だけど
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 00:56:07.77ID:VujFbtVJ0
>>859
redditとか海外のメジャーなサービスも登録制のところばっかりだろ
日本でもYahoo掲示板もYahoo textreamもログインしないとかけない。
Blog commentもログイン不要にしたらスクリプトに荒らされてしまう。

あなたは掲示板はこういうものだという固定観念が強すぎる。
それでは20年以上、機能がほとんどかわらなかった2ch運営と
同じで思考停止している
求められるサービスは変わっていくし、技術の進歩で実現できるサービスも
変わっていく。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 01:11:27.23ID:m69u4f1p0
>>861
まあたしかに現状で割と満足しちゃってるからそれが思考停止に繋がってるかも
だからこそID:PBHaL5IC0の人が言ってる利点に対してぱっとしなくて他の規模でかい掲示板とかは実践してるのかが知りたかった
そこをみて自分の考えが変わるかどうかが気になったというだけ
煽ってたりとかいうわけではないんです
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 02:43:43.34ID:/rM2/a9Y0
>>860
2chが出来た当時から混沌としていてなじり合いやゴミ溜めの世界だったが
それでもNiftyから人はこっちに流れていたよ
治安とか論理的な議論だとかだったらNiftyの方が絶対良かったはずなのにね
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 04:31:04.21ID:W24nwz0L0
> ID:PBHaL5IC0の人が言ってる利点に対してぱっとしなくて

そんなの導入したら利用しない。それだけのこと。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 04:33:05.11ID:W24nwz0L0
時代遅れとかそういうことではなく、管理される手間が掛るくらいなら他に行くし利用しないだけのこと。
掲示板をチャット代わりにしてた時代は終わってるし、他サービスがログイン制だからって同じことしたら
5ちゃんなんてすぐに廃れて終わるよ。ログインしても名無しだろなんて話は意味がない。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 07:21:30.72ID:VujFbtVJ0
>>867
わかってない
API強要ブラウザをいれるとトラッキングされ続けるが
大多数のユーザーはそれを受け入れている現実がある。
旧専用ブラウザ排除でもっと人減るかと思っていたが減らなかった。
いまどきSNSやBlogやってない人のほうが少ないしログインにすら
抵抗するようなのは2chしかやってない奴くらいだろ

無駄なコピペ荒らしとかいなくなるから逆に手間は減る。
管理する側もユーザーも楽になる。
高機能になって困るのは荒らし、自作自演やってる人や
大規模規制で課金して儲けていた人たち
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 15:14:12.68ID:AkIGe6fL0
> いまどきSNSやBlogやってない人のほうが少ないし
> ログインにすら抵抗するようなのは2chしかやってない奴くらいだろ

他SNS、Blogと5ちゃんを同列に語ること自体が間違っている
ここの運営にデータを預けるようなことをしたくない人ばかりだ

スパイルの広告収入すら嫌ってるんだぞ？何いってんの

> 無駄なコピペ荒らしとかいなくなるから逆に手間は減る。
> 管理する側もユーザーも楽になる。

ユーザーが楽になる？あ？管理側が楽になるだけだろ
現状、無駄な荒らしがのさばってるのは運営（削除人）が機能してないだけだし
あぁいうキチガイや荒らしは5ちゃんの風物詩じゃないの？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 15:30:14.78ID:m8PQ0lHT0
横から失礼

まああれだ、日本の匿名インターネッツ文化が世界の恥なのは間違いないと思う
本当に情けない
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 15:51:34.30ID:cVosmGIp0
>>879
何が恥なのかよくわからないな、何で恥なの？
世界の流行に合わせないから恥とか？
だとしたらその思考のほうが正直恥かと
オリジナル貫くこともまたいいんじゃない？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 15:57:44.69ID:m8PQ0lHT0
うわっ、これだものｗ
俺海外のSNSもやってるけどさ、本当に恥ずかしいわ
５ちゃんもほぼ止めてる
ゴミしかいないから
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 16:11:50.62ID:VujFbtVJ0
>>878
専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
proxy利用者の少なさみればわかること

キチガイや荒らしは5ちゃんの風物詩なんて考えるのも典型的な思考停止。
ログインがないから利用者を特定できず荒らしの書き込みを一括削除できない。
削除しないからまたコピペされさらに被害が拡大していく。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 16:14:29.87ID:svyHqUU50
>>886
> 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。

それは複数の裏付けがあるのか？
それとも「俺はたぶんこうだと思う」か？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 16:27:33.10ID:AkIGe6fL0
>>886
> 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。

客観的にわかるデータの提示してくれ

> ログインがないから利用者を特定できず荒らしの書き込みを一括削除できない。

運営のゴタゴタのせいで削除人が機能してないだけの話だろ？
アク禁すらされてない状態である。
機能すればいいだけのことで、別にログインがないからではないぞ。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 16:57:06.93ID:m+PA5ZrN0
ログインの事なら●とかBEとか浪人があるだろ
でそれで荒らしがなくなったかというと
金払っていくらアカウント凍結されても荒らすのが出てきてるのが現状
完全ログイン制のヤフーコメントは一切荒れてないのかというとそんなこともない
ログインで荒らしが完全排除できると思ううんならこんなところで書いてないで
運営板で直訴して運営を説き伏せてから言ってどうぞ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 16:58:24.66ID:Ev3guR3e0
串スレで昨日の真夜中からずっと顔真っ赤にして掲示板システムの変更要望とかキチガイや荒らしにしか見えんのだが
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 17:31:53.29ID:CVMv81lR0
いろんな串を全部合わせたら串利用者は3000人くらいはいるんだけど
書き込めないのってその中の何%くらいなんだろ？
5%でも150人だけどスレ見てると150人も困ってなさそう

そういやJDで書けないってまだ聞かないな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:17:34.30ID:VujFbtVJ0
予想通りのレスばかり
>>887 >>889-890
5chユーザー数の多さとproxy関連スレッド書き込み数見ればわかるだろ

今月の仕様変更で一時5ch書けない人だらけになったが
proxy関連スレッドはたいして大騒ぎにならなかった。

めんどうなproxyいれてまで広告を拒否したい人とかはかなり少数派。
このスレの大半をしめている新しいブラウザの使い方を覚えたくないという
高齢者脳の人も少数派。
仕方なくでも大半の専用ブラウザユーザーは公式APIブラウザに乗り換えたか
スマートフォンやPCブラウザで使っている
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:19:22.94ID:AkIGe6fL0
>>894
> > 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
>
> 客観的にわかるデータの提示してくれ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:20:25.00ID:AkIGe6fL0
>　そういう主観や抽象的な答えははいいから、質問されたら具体的に答えて行こうぜ　ここは専門板だよな？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:23:53.97ID:VujFbtVJ0
>>890
削除依頼しても消えないなんてずっとだろ
運営が手動でやってるからこうなる。

ログイン制なら適切な人間に権限あたえてまかせることができる。
自分の書き込み消せないようなクソサイトは5chくらい
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:26:55.18ID:AkIGe6fL0
> ログイン制なら適切な人間に権限あたえてまかせることができる。

> 運営が手動でやってるからこうなる。

ログイン制だと手動ではないの？ｗ全自動削除？ｗ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:27:54.24ID:AkIGe6fL0
ID:VujFbtVJ0　おまえさ、以前、どうでもいいことを2chApiproxyで連投してた　IDまっかっかのやつだろ　
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:28:59.38ID:AkIGe6fL0
> 適切な人間に権限あたえてまかせる

これがキャップじゃねーの？違う？違うとすれば何が違うの？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 18:36:30.55ID:VujFbtVJ0
>>891
浪人とかのそれは運営のやり方が悪い。
儲けるために大規模規制をやって書き込みたければ金を払え、
というのが西村のやり方だったし
課金者に甘いというのは今でも残っている

Yahooは言論の自由を重視してきたが最近はヘイトな書き込みは消している。
YouTubeもTwitterもヘイトは削除したりBANされ始めてる
ネトウヨ春のBAN祭りとか名前ついてて笑った
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 19:06:28.61ID:AkIGe6fL0
ID:VujFbtVJ0　これお前だろ

おれはIT業界にはいるがセキュリティソフト会社ではない

「ソースコードなしにウィルス存在を証明できない」
「ソースコードなしに完全に挙動がわかるならウィルス誤検出など起きない」

http://hissi.org/read.php/software/20180610/ZFZLYUhLYS8w.html
http://hissi.org/read.php/software/20180614/RmNVcGdCc3cw.html
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 19:52:04.54ID:svyHqUU50
>ID:VujFbtVJ0

>>901 を見てわかったわ、思想的に偏った人だったのね。
そういう思想の人って、何ら客観的なデータを示さずに「（根拠はないけど）こうだから」って
一方的なリクツをこね回してばっかりだな。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 19:58:22.66ID:AkIGe6fL0
屁理屈で根拠を一切出さない

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/06/10(日) 23:00:17.89 ID:dVKaHKa/0

拾った野良アプリを実行するのは間違いだったと理解できる程度の知能は必要
まだ使ってるやつらはその水準に達していない。
拾った食べ物は危険だから食べるなと忠告しても止めずに
「根拠を出せ」といってくる基地外はどうしようもない

ほかのアプリのwikiならすでにある

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/06/14(木) 19:53:31.29 ID:FcUpgBsw0

マルウェアでないならとっくにトリップつけてソースコード公開して反論してくるだろう
カスペルスキーとかにソース送って反論してもウィルス認定は解除される。
それができないということはマルウェアってことだ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:09:57.30ID:svyHqUU50
> 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/06/14(木) 19:53:31.29 ID:FcUpgBsw0
> >>545-546
> 何度も言わせるな低能、マルウェア作者か？

今日、著名ブロガーを刺殺した犯人も何かにつけ「低能」って罵倒してたらしいね。
ID:VujFbtVJ0 もその手のキチガイなんだろうな・・・
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:14:21.46ID:VujFbtVJ0
>>900
頭悪いな
パーミッションの話してたのにわからないのか
適切な人間というのは運営サイドを指すとは限らない。
例えば自分の書き込みを訂正・削除するなら自分でできるし
自分でできないと不便だろ
同様にテンプレートも書いた人かスレッドオーナーが訂正
できるようにすれば荒れるシーンが減る。
ユーザーIDで改善することはたくさんある
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:32:48.39ID:D+VaEDDj0
もう広告ゴリ押しの5ちゃん以外ならどこでもいいよ
おーぷんとかでも十分だ　画像貼りやすいし
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:33:20.57ID:m69u4f1p0
>>908
自分の発言訂正削除って必要ある？
普通書き込む前に吟味してから書き込むんじゃ
訂正削除ができるようでは自分の発言に責任持たない奴多発しそう
Twitterなんかも無責任な発言をしては消すようなやつ結構フォロワーにいるし
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:38:11.05ID:VujFbtVJ0
>>912
アンカーつけ間違え、誤字、脱字、だれでもあるでしょ
リロードする前に書いちゃったりとかも訂正したいときある。
20秒以内に書くから吟味とかはあまりしないな

無責任な発言はハンドル非表示が要因として大きいとおもうわ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:46:49.28ID:/rM2/a9Y0
論争してる最中に、その元となったレスを書き替えられちゃったら意味が無くなる
そんな掲示板で議論はできん
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:46:57.87ID:m69u4f1p0
>>913
なるほど、そういう思想だからあんまり考えなしな発言が多々見受けられるのか
たとえば一つの例として、アンカー先が削除・大きめの編集されたりした場合話の流れがおかしくなると思うんだよね
Twitterみたいにほぼリアルテイムでしか追わない場合それでも一応なんとかなる（リアルタイムで追ってる人少なければ）けど
議論とかが多く発言が先まで残ることも多い掲示板だと割と致命的だろ

↑見たいなレスをした後>>913の内容をごろっと変えられてしまったこのレスがただ単に突然煽りだした変な人みたいになるから
やっぱり編集削除はない方がいいかなー
誤字脱字に関してはそれを元にネタに昇華するような文化もあるわけだから問題無いとおもう
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:51:59.12ID:AkIGe6fL0
他から指摘され、自分の根拠となるものを崩された場合、都合が悪いと修正されたらたまらんよな
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:54:27.67ID:/rM2/a9Y0
議論じゃなくても
質問して回答が付いたら、それが特に初心者的な質問だったら、
元の質問を削除して消える人も出るんじゃないかな
そんな掲示板栄えると思う？
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 21:59:30.85ID:AkIGe6fL0
>>913
で、どうなった？まだ？

> > 専用ブラウザ利用者の9割以上はすでにAPI対応ブラウザ利用している。
>
> 客観的にわかるデータの提示してくれ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 22:10:55.88ID:QHaZsvZ60
>>864
当時はフォーマルな話題は表でやれ、ゴミは2chでみたいな雰囲気だったような
それぞれで需要はあったと思う
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 23:11:02.02ID:30J+FsZ80
>>913
いや、無責任な発言は中の人の問題だよ
そういうのをハンドル非表示だとかそういうシステム的な部分に転嫁しているだけ
それに、そもそも荒れるってのはそこに排他的な感情があるから荒れるんやで
例えば自分で削除できても一度書いた事実は消えない
そういう本人が消した書き込みを引用して煽る奴は必ず発生する

テンプレートをスレッドオーナーが訂正できるようにすれば荒れるシーンが減るというのも根拠が乏しい
書いた人が訂正するならそれは完全なミスだろう
そしてちょっとしたミス（誤字脱字）ならもとより荒れない
だが、それが意図的な改変だから荒れるわけだ
じゃあスレ主が訂正したとする
テンプレ改変した奴はそれで引き下がると思うのか
つまり荒れる因子（排他的な感情）がそこにある限りそのスレは荒れるんだよ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 23:35:56.99ID:Ae7E/uHz0
> 無責任な発言はハンドル非表示が要因として大きいとおもうわ

こんな事言ってる本人が、実名どころかコテすらつけずに匿名でしゃべってるのって、コントか何かなの？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 02:25:22.18ID:tNSG2DeK0
>>922
別にテンプレート改変しても荒れないよ
権限が違うしテンプレートの責任はスレッドオーナーが持つと決めておけば
平民があばれない。
その変更が不当ならそれより上の権限を持つ奴が承認する仕組みを
つくってもいいし、不正行為者にペナルティを当たる仕組みだっていい。
ログイン制ならそこはプログラムで柔軟につくれる

会社でもピラミッドのように権限が違う役職があるから機能する。
5chのように全員が同じ権限だと機能しない。
早い者勝ちとか声が大きい人が勝つようになっちゃってるから
自演して多数派を装うようなやつがでてきてしまう。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 02:30:38.50ID:TvL5rc7w0
ぼくのかんがえたさいきょうのけいじばん
を５ｃｈに押しつけるくらいだったら自分で作って実践したほうがはやいっすよ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 02:30:43.56ID:fn0HGokm0
そんなんがいいというなら作ってみれば？
5chから人が流れてくると思うんなら、Twitterみたいに大金持ちになれるぞ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 02:47:38.13ID:TvL5rc7w0
いい加減100レス以上別の話題は勘弁してくれ
数十レス程度だったらスルーもするけどこれはちょっとやり過ぎ
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 03:10:10.16ID:iZ1fy3g70
だからプロクシ潰しのためにやってるんだって
スレが全く機能しなくなるまで荒らし続けるよ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 08:57:45.27ID:/KXNV8Zl0
そして自分の都合だけで話を展開するし、都合の悪い部分は認めない、無視する
一見、何かを議論してるようでいて、ものすごく偏った考え方で他を認めないから議論する意味がない
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 11:34:45.97ID:tNSG2DeK0
このスレはproxy作ろうとしてる人は誰もいないな
もうproxyは十分あるしもういらないだろ

メンテナンス止まった旧ブラウザ
運営がみにくい5ch
こんなものを生かし続けるためにproxy作る意味あるのかよ
新しくつくるなら5chに変わるサービスか専用ブラウザだ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 11:37:45.68ID:tNSG2DeK0
>>930-931
人の批判ばかりでサイトやアプリの話をしない931は荒らし
質問が無視されるのは回答するに値しない質問をしてることに気が付けよ
全部に回答してられるか
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 13:25:13.47ID:Gpgan9jN0
>>937
ここしか「ぼくのかんがえたさいこうの5ch」に反応してくれるスレないからだろ
ひろゆきの件も未払い払えって判決なのに曲解していまや理想の掲示板で意味ないマウント合戦ですよ
反応してくれる優しい人たちがいる限り続ければいいんじゃね
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 14:30:26.09ID:fn0HGokm0
未払いじゃないと思うが
業務委託費を払ったけど十分な業務をしてないから払い戻せってことだと
しかもわずか6%だけだし
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 14:43:43.78ID:CncFdlfp0
> 質問が無視されるのは回答するに値しない質問をしてることに気が付けよ
> 全部に回答してられるか


ほらね？自分に都合のいい解釈で、屁理屈をこねだした。
てめぇの言いだした事柄の『根拠を提示しろ』と言ってるだけなのにね。
つまりろくな裏付けもないから提示できねーってことなんだろな。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 14:46:10.82ID:CncFdlfp0
> 人の批判ばかりでサイトやアプリの話をしない

IDを真っ赤っ赤にする前に、スレタイを100万回読み直せよ
ここは何のスレでした？ｗ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 15:21:24.40ID:CncFdlfp0
>>936

まーーた屁理屈をこねだして自らの発言の根拠を述べない

ID:PBHaL5IC0 = ID:VujFbtVJ0　=　ID:tNSG2DeK0


424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/06/10(日) 16:34:39.91 ID:dVKaHKa/0

名無しが作って信頼性がないうえにウィルス検知すらされてるアプリを
ほいほい実行しちゃうような奴らに技術的な説明したって意味がない。
まず読もうともしない。

ほとんどのやつらはソースコードとは何なのかすらわかっていない。
だから危険である証明しろだのアホなレスばかりつく
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 17:12:07.53ID:TvL5rc7w0
いやあ、神がかり的発想だ！認証式高機能掲示板これははやりますね！




はいこれで議論終わりな満足しただろID:tNSG2DeK0も
いくらここで議論したところでこれ以上の結果はないぞ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 17:21:13.71ID:HIXd0iD00
だいたいさ、こいつはログイン制を必死に推してるけど
その説明としてログイン制じゃなくても実現可能なことばかり語るんだよな
そりゃ、まともなやつは話が論理的ではないので理解出来ないし
そのことを問いかけても、まともな答えが返ってこないから困惑しかない
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 18:21:19.71ID:tNSG2DeK0
>>945
ログインなしでは同じ人物の書き込みを一斉に消すことすらできないだろ
同じIPアドレスなら同じユーザーと考えてるアホ？

削除依頼だしても運営が消さないんだからコピペ荒らしは一向に減らない
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 18:26:29.92ID:HIXd0iD00
> ログインなしでは同じ人物の書き込みを一斉に消すことすらできないだろ

すべてを消す必要があるのはどれくらいの頻度で？
問題ある書き込みを消すことはあっても、問題ない部分まで消す理由は？

「〜消すことすら」というが、すべてを消すのは最後の最後だろ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 18:28:40.48ID:HIXd0iD00
> 削除依頼だしても運営が消さないんだからコピペ荒らしは一向に減らない

一斉に消すのは誰だよ、結局手動であるのならそいつが仕事をしなければ現状と変わりなくね？

実際、5ちゃんは運営が仕事をしてないから削除依頼しても放置されている
しかし、まちBBSにおいては運営側の板管理者が適宜削除してる、優秀である

だからログインなんていうのは一切関係ねーんだけど？って話な
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 18:49:21.52ID:HIXd0iD00
> BANするときは個別にレスを検討する必要ない

これはおまえの希望だろ？

> YouTubeとかもBANは全て削除が基本

違うねー！
最初は問題ある動画、配信だけがBANになるのだよ
それが頻繁になることで、アカBANをすることになっている

5ちゃん等々においてレス削除、繰り返されることでアク禁を行う
これと全く同じで、段階があるのだけど知らないの？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 18:51:21.10ID:HIXd0iD00
著作権侵害の動画をUPしただけで、そのアカウントがBANになった事例でもある？
音声だけ、映像だけ消されることもあるし、動画自体が消されることもあるが
かならずしもアカBANになってないぞ　
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 18:58:21.16ID:tNSG2DeK0
BANの前に
YouTubeのコメントは例えばほかのチャンネルへ不快な
コメントしたらそのチャンネルのオーナーが自由に削除できるだろ。
YouTubeでは不快なコメントはすぐ削除してる
削除しないとまた同じ奴が繰り返す

BANのポイント制なんてログイン制で柔軟なシステムだからこそできる
同一ユーザーかわからなければポイントの累積もできない
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:02:15.94ID:HIXd0iD00
>>953
それは動画をUPした本人だからだろ？
5ちゃんにおいてログイン制にして個を確立したとしてだ
それが何の役にも立つんだ？他人のログを削除できるわけ？

同一ユーザーであるかは重要ではないだろ
問題の書き込みが削除されるかどうかでしょう
削除人が適宜、きちんと仕事をして削除すればいいだけのこと
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:16:15.34ID:tNSG2DeK0
>>954
削除人がやる仕組み機能してないだろ
書き込み数が膨大で手動で1件ずつやる話じゃない

通報する側もお願いする形でやるのもおかしいし
依頼の手間もかかりすぎる。
処理されるまでの時間もかかりすぎるかまったく削除すらされない
人力で非効率なやり方だから消されるまでの時間がかかる。
だからコピペ荒らしにとって都合のよい場所になっている
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:29:46.91ID:HIXd0iD00
>>955

まちBBSのことをスルーしだけど、十分に機能してるだけど？
膨大だというのなら、そのぶんだけ削除人を増やせばいいだけのことじゃないの？
極端な話、板ごとに１００人の削除人がいたらどうなの？

結局、削除人が仕事をするかしないかであって別の話だよね？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:30:49.79ID:HIXd0iD00
何度もいうけど結論はこれじゃないの？

> 削除人が適宜、きちんと仕事をして削除すればいいだけのこと
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:48:30.63ID:tNSG2DeK0
>>956
まちBBSは最もひどい
ホストネームが表示されるから利用者を危険にさらしている
固定回線で書けない
あそこはゴミだ
掲示板サイトの中で最も嫌い
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:51:12.98ID:tNSG2DeK0
>>957
人海戦術は人件費がかかりすぎ、頭が悪いやり方
削除依頼するほうも手間がかかる

手動削除では時間がかかりすぎ
コピペ荒らしは多くの人に見せたいのだからなるべく短時間で削除しないといけない
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:52:32.71ID:tNSG2DeK0
削除されることに反対してる人は
自作自演とかコピペ荒らしとかやましいことばっかりやってるんだろうな
普通に使ってる人にはメリットしかない
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:53:40.03ID:h1zzB0Wk0
>>959
そんなことは言ってないでしょう？よく見て

> > 削除人が適宜、きちんと仕事をして削除すればいいだけのこと
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:55:59.13ID:h1zzB0Wk0
ちなみに、削除する、管理側の人はどうやって選定するの？
中立公正な人って意味でだけどさ

で、ボランティアでやらせるの？それなら現在も人件費はかからないよね？
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:57:53.56ID:h1zzB0Wk0
>>958
> まちBBSは最もひどい
> ホストネームが表示されるから利用者を危険にさらしている
> 固定回線で書けない
> あそこはゴミだ
> 掲示板サイトの中で最も嫌い

IPがさらされると危険なの？どうして？
おまえが嫌うのは自作自演ができないからじゃないの？
固定回線なんて全体の何％いるんだよ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 20:03:49.20ID:tNSG2DeK0
>>963
固定回線の契約者数と世帯数しらべればすぐわかるだろ

>>962
削除はガイドラインにそってやるだけだろ、どうでもいい質問ばっかりするなよ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 21:01:15.36ID:kGSqWRDP0
>>968
延々とスレチを繰り返す人を排除したいんですけど
現状jの5chのシステムではどうすればいいんでしょうか？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 21:53:54.23ID:HIXd0iD00
>>964
> 固定回線の契約者数と世帯数しらべればすぐわかるだろ

君、こういうの多いよね
自分で発言しておきながら裏付ける根拠を相手に調べさせるんだよな

> 削除はガイドラインにそってやるだけだろ、どうでもいい質問ばっかりするなよ

そんなことは聞いてない

> どうやって選定するの？
> 中立公正な人って意味でだけどさ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 21:55:03.33ID:HIXd0iD00
今よりも強大な力を行使できる人を選出するわけだけど
どうやって集めて、どうやって選ぶの？ボランティアなんだろ？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 17:40:25.38ID:JT8l8AVx0
理想の掲示板でくっだらないレス消費するくらいならもういらないだろ
串単独スレあるし使用串の好きなスレで情報交換すれば良い
じゃあ埋めるか
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 08:51:45.77ID:egEfbZO90
以前は2chApiProxy、今回はここに現れた「おれてきさいこうけいじばん」を相手にしなければ問題ない
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/28(木) 23:09:00.69ID:pLqX9G660
少なくても個別の串のサポートスレではないよな
その辺勘違いしてる奴は馬鹿だし、分かってるけど別にいいだろ！っていうのは小学生並の甘え、只の甘えん坊
まぁ思考がガキだから大目に見てやろうっていう善意の搾取でもある
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:52:26.28ID:f9YtU4Js0
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 710 -> 710:Get subject.txt OK:Check subject.txt 710 -> 710:fukki NG!)1.82, 2.08, 2.07
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1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 11:53:03.94ID:hVbzCQJu0
よし
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