アウトラインプロセッサ Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
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あと、>>5以降デッドリンク多すぎる
見ようと思ったらみれるけど直接飛べるわけじゃないからね >>349
ツリーメモの括りで紹介されてるものも探してみるとか
Mempad自体も紹介される時はツリーメモになるんだろうし
とはいえ「画像が貼れる」というのが一番高いハードルになるんだろうな
他の条件満たしているのはそこそこありそう >>342
いつの間にか直ってた
でもアップデートしたらまたバグりそうで1909にできない >>352
VEは互換性をVista sp2にして使ってるな >>353
そういえば互換性とかあったね
どうせサポートの問題でそのうちアップデートしないといけない次にバグったら試してみようかな http://www.treepad.com/
なんかやってんな
ブログ形式で復活するんだろうか!?
こういうところにURL書いとくと、簡単にチェックできるから吉だな 物書きガチ勢はScrivenerに行っちゃったからなぁ
自分はスマホのJotterPadでチョボチョボやってます Scrivener で検索したら有料かよパスで
これまでNanaTerry使ってたけどいよいよおさらばすべきか考え中
やっぱり重いってのがネック、というか閉じるときも重いってどうよ?
同じ画像を扱えるwDiaryと雲泥の差なのだがこいつにはツリー構造はない
wDiaryと同じ作者のCatMemoNoteはツリー構造だけど逆に画像は扱えない
これらのソフトはレジストリ使わないし、インストーラー使わないから助かるがどれも一長一短
画像が扱えてツリー構造、軽い、インストーラーは使わない、これでいいのはないものか。
こと画像が扱えるアイデアプロセッサというかアウトラインプロッサはほんとないのよな
え?OneNoteを使えって?あれはもういいです >>358
それと追加するなら独自形式のファイルで保存されるのはもうこりごり
textと画像は画像で独立して保存できるものがよし これといったピンポイントでしぼったソフトがないから喘いでるだけだよ >>338
そのしかたなく使ってるってのがきついんだよな
俺もnanaterry使ってる。だけど、動作もっさりするし(新規でファイル何も読み込まなくても閉じるとき重い)、
独自形式のファイル構造.拡張子nnaだからワンクッションnanaterryを起動させなくちゃならないから面倒(.txtと画像をひょいっと取り出せない)
tomboとか使ってきた経験上すぐtxt形式のファイルで取り出せないととても不便
他方、wDiaryというソフトがあるがそれはtxt形式でとりだせるし画像も個別でとりだせて軽い
だがツリー機能はない。同じ作者がCatMemoNoteというソフトを出していて、
それはツリー機能はあるが画像がはりつけできない。ニコイチになれば神ソフトになるのに更新とまってる。
なのでもっとよさそうなソフトを探してて迷走中 理想
・軽いこと
・ツリーの項目がtxtで保存されること、画像もそのままつっこめること
・インストーラー形式ではないこと、ポータブル環境で使えること
・カレンダーもあって連動できること
・テーマ設定などUIのカスタマイズが可能なこと
・.NET、JAVAランタイム、VBランタイムなど余計なの入れないと動きませんよというタイプではないこと
とりあえず要求はこれかな >>363
・オンライン、クラウドでの利用可能なものは却下
たとえばWorkFlowyのようなのは却下 俺は、WorkFlowyのようなのを自分でhtmlで組んでやってるわ
超便利
エロ画像も貼り放題だよw >ID:6VqibcgT0
キミにはhtmlがあってると思う
http://www.htmq.com/html/li.shtml
それか、「html リスト」でググってみ
あんまりhtml・html言ってるとマークダウン厨がシャシャり出てくるからこれで終了にする
逃っ ごめん、アセンブラはわかるけど(基本情報で選択した)、
それ以外はさっぱりだ。応用情報もとったけど結局は暗記ゲーだった
でも資格なんざもっててもプログラムが組めるという担保にはならねーってことだよな
でだ、
htmlまったくわかんねーんだよな、いや構文覚えるのもうだるくね
というかもうずっと前からおもってたけどCSSってそもそもなによ?
htmlで完結してねえのかよ?htmlの本とかみたらおまけでCSSがどうのってかいてるけど、
そっからもう覚える気なくなったんだよ。
マークダウンはあれだろ、htmlより記述が楽だかhtmlと互換性があるとかいうやつだろ
どっちにしても構文覚えるんじゃんw
俺は使いやすい画像もはれるインストーラーじゃないよけいなランタイムを必要としないカレンダーがあって連動できUIもダークモードのような洒落おつのように変更できオフライン使用できるソフトがほしいんだよ
なんでソフトがほしいのにソフト作れになるんだよ、いやわかるけどな
でもやっぱりわかんねーよw
いや、アイコンとかファビコンとかは作るよ、デザインが壊滅的に気にいらねーとかいうソフトだと視界に入ることが苦痛だし
俺はある意味UI設計といか見た目設計は好きなんだなってことだな
ソフト内の気に入らないアイコンだったりなんでここ英語だよとかだったり、
そういうのは強制的に書き換えるとかそらあるさ
でもそれ以外は無理だわ。ってかやるきしねーわ。
とりあえずCherryTreeのほかに似たようなの探す旅になる
もうこのスレッド>>1以降にあるテンプレも使えなくなってるの多いというかデッドリンクだし、
新しいのは増えてるしまとめとか必要だなというかまとめ俺がつくるのかよやだよーやだよー >>363,370
Webページの構造をツリー形式で管理するWYSIWYGエディタを探す方が早いかもな 昔OlivineEditorってのがあったな
作者が新しいの作ってた記憶があったが… Scrivenerは有料だけど設定とかキャラとか時系列の管理とかいろいろ便利に使えるそうだから、プロのユーザーも多い優秀なソフトだね
ただ携帯するノートPCと自宅用デスクトップでデータ共有するみたいのが難しいらしくて、作家の大半が使ってるってほどではない様子だね
個人的にはWin10でも問題なく動作するから相変わらずVerticalEditor使ってるな
新しく良いのが出てきたら乗り換えたいとは思うけど、階層付きテキスト扱える良いソフトっていまさらあんまり出てこないね つまりさ、もう助けてよママーということなんだけど。 というわけで自力で解決してみようかなと思い、
とりあえずいまあるアウトラインプロセッサというかアイディアプロセッサを片っ端からみてる
で、このスレにあるテンプレがかなり間違ってるというかデッドリンクとわかった
もう古いソフトだったりするとしかたない感じがするけど、
新規ちゃんでこのスレが来た人に対してこれじゃああんまりだとも感じた
ので今いろいろというか上から順にすべて調査中
場合によっては2020からはじめるアウトラインプロセッサ比較表も作るかもしれない
もっとも需要なさそうなきはするし、
だいたいもうこのスレにいるひとは使っているソフトは固定されているだろうけどね。
でもまぁ、考えをまとめたいとかなにかしらの理由で新規でこのスレに来るだろう人もいるわけで、予想だが。
あとここまでで調べたことだけど、
youtubeとtwitterにソフト名で突っ込んでみて反応というかツイートでどんなものか調べたけど、
youtubeはとくにないものはほんとないな、ヒットしない
twitterは昔使ったことある的な、なつかしいみたいな感想しか書いていないのが目立つ へー、こいつ文章力あるな
読みやすい長文って初めてだわww 現状アウトラインエディタをどれにするかもういちど考えなおしてて確かめてるから、
ここがアウトラインエディタみたいになってる
つまりだらだらと書いていることになるな
とりあえず、調べられるアウトラインエディタはすべて調べておこうという自分のなかでのプロジェクトを実行中
デッドリンク多すぎなのと、表やスレに載ってない新規のソフトもあるわけだし、
それを試しながら(あと2日、それ以上は時間かけられない) スレ自体が2016年に立ってるんだし、スレの消化が遅いからテンプレが古くなってるのは仕方ないね というか調べていくとシェアなのにフリーと書いてるのもあるな
たとえばEcoNoteVだけどこいつ基本フリーだが一部機能がシェア登録しないと使えない
でもテンプレにはフリーと表記されてる 元々フリーソフトだったのがあとからシェアウェアになったんだろ
そういうソフトもけっこうあるものだしね EcoNoteVは「ブラウザ表示」の機能以外は無料で使用できる
「ブラウザ表示」はHTMLテキストノードをブラウザと同じように表示できたので
画像をノード内に表示できたはず・・・・記憶が曖昧・・・・・・ >>382
俺の中では>>349や>>363のほかにノーシェアウェアだから
無料でも一部機能がシェア(機能解除するのに尻を入れる)ってのはもうありえん
それはフリーではなく完全にシェアウェアやで
簡単に考えるとフリーが0だとしてシェアウェアが1とする、
フリーだが一部機能制限(シェア)を0.000001としよか
限りなく0に近いからフリーソフトやみたいな感覚にはワイはならんのや EcoNoteIIIは無料でもそこそこ性能が良い(>>150)
また、疑似リンクにマウスカーソルを合わせると画像サムネイルなら表示される だから一部制限があってそこがシェアなんやから実質無料やないやろ readme.txtでは「フリーソフトウェア (ブラウザ機能のみシェアウェア)」という書き方になっている
無料でもアウトラインエディタとしての機能は無期限無制限で使える
Vectorではシェアウェア扱い
その他のソフトウェア紹介サイトではフリーウェア扱い EcoNoteIIIずっと使ってるけどブラウザ表示機能なんて知らなかったw
すごく良いソフトなんだけど更新されなくなったソフトなのが悲しいね 多くがフリー扱いしてるからそれがフリーだとするのは帰納法的考えだな
この場合、Vectorがシェア扱いしてるのならばフリーだとする仮説が崩壊するわ
テンプレとして書くなら「フリー・一部機能制限あり(シェア)」といったところか
もっともこのスレッドが立ってるのが何年も前のことだし、
何度も書いているようにデッドリンク多すぎとかそういう部分のほうがむしろ目立つ
勝手知ってる人が見てるだけのスレだからそういうのはいいんだよという意見もあるかもしれないが…… いいじゃん
テンプレ作り直してくれるみたいだからお任せしよう 「一部機能制限」というのは、ライトユーザー向けに全体的に機能を制限している感じがする Visual Studio Code / VSCode Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1576059976/
こっちに出張しとったが、
もどってきたで
というかテンプレ作り直すというかそれをここに公開するとは書いてないという
しかし、ここも専門板やけど口が悪いというかケチというかそんなん多いなぁ
俺なんて○ねまでいわれたで。5chがそういう場所ということ自体がもう古いのになぁ。
いくらでも民事でたたけるんに・・・・・・ おっしゃ、>>394で1人助っ人増えたで
ええことや。 VSCodeスレにここのキチガイが入り浸って迷惑してるんだが、ちゃんと引き取って焼却してくれ お互い大変やなぁ、じゃあええとこどりで両方に常駐したるで
なんjゆかりの優しさや >>5
からのテンプレを一通り試してみた。リンクの有無も。
一応。 >>66と>>71
には>>5からのテンプレにある手直しがされているので、
その中からさらに手直しできるものだけ記載。
Sol(フリー)
Nami2000(フリー)
Papyrus(フリー)
OlieveEditor(フリー/要Java)
Olivia(フリー/要Java)
上記ソフトウェアのURLが変更の模様。
(検索エンジンで該当ソフトウェア名を入れるか、
インターネットアーカイブにて該当記事のURLを入れることで詳細はわかると思われるのでURL省略) 結局俺がやりたかったのは>>220と同じなのかもしれない うーん、とりあえず前スレを最初から読んるけど、
シェア嫌い多いのな。
といか俺は基本インストーラーあるものが嫌いだから、
どうしてもシェアを選ぶとなるとインストーラー形式になるわけで除外されてしまう にゃんずプロセッサU
Short Short Editor
Foliaro
うーん >>404
exeでも、解凍できることもあるよ
Universal Extractorとか7zipで。
最近は7zipが多いようだ wDiaryを7年使ってきたけど、
あれはテキストファイルなのに画像も表示できるんだよな、リッチテキストじゃないけど。
あとツリー表示されないけど。
CatMemoNoteは同じ作者の作品だけど、
wDiaryにツリー表示を加えた代わりにカレンダー機能と画像を表示できる機能を抜いたような感じ。
これもリッチテキストじゃない。
wDiaryのような画像は画像で適当なフォルダに自動的に入ってくれて、
かつCatMemoNoteのようにツリー表示してくれるソフトが見当たらない。
あったとしても画像もテキストもまとめられて独自ファイル形式にされたりとかする。
それはちょっとなぁ…となる マークダウンで書けばいいんじゃないの
レス見てると欲しいのはアウトライナーじゃなくファイラーのように感じる >>175
そういうのはむしろ有難いと思う。
多くはソフトウェア紹介と一緒に設置されているBBSや、ブログで意見するのが大半だから。
TwitterとかSNSが一般的になってきたけどそれでもまだあまり見かけないから。 >>408
Universal Extractorは2が出てたからを使ってみたけどうまくいかなかったな
じゃあ1を使ってみたかっていうと使ってない。
圧縮解凍はここ数年7zipのみだからそれでやってもうまくできなかったんで、
その場合はしゃーないで諦める (1) ツリー型のファイラー/ランチャー
(2) WYSIWYGエディタ/リッチテキストエディタ
この2つの組み合わせで、アウトラインプロセッサの様な動きをすれば満足なんでしょ?
ファイルの保存タイミングとgrep機能の調整は面倒そうだけど 3年前の話だけど、NanaTreeを引き継いだNanaTerry作者は構造的な修正を行えなかった。
今はどうなのか知らないが、当時のNanaTerryは内容が増えると反応が異様に遅くなった。
結局、今もEcoNoteIIIの使用を継続してる。 EcoNoteIIIって画像をつっこむとメールに添付される画像みたいな感じで画像のファイル名だけ下に表示されるのよな。
処理方法で通常ロード、添付ファイル、openとあってとりあえず通常ロードでbmp、jpg、pngを突っ込んだらどれもこのファイルは読み込めませんでエラーがでる。
openだとファイルのパスだけが表示されるだけで、
通常ロードってのを選択してはじめて画像貼り付け?が可能になるが、そもそも処理選択の1段階踏むのがだるいのと、
前述したとおり画像のファイル名だけ表示されるだけでそれをまたクリックしないと画像が見れない点。
んでもってファイルは独自形式。
独自形式のファイルはNanaTerryも同じ、
画像をはりつけて1段階おいてファイル名のみなのと、画像が直接みれるのとの違いで、
ためしに25kbくらいの画像をはっただけのファイルをつくると、(ノード1のみ)
EcoNoteIIIのeco形式で26k
NanaTerryのnna形式で408k
この違いは大きいか。 クッソ古いソフトでmini-手帳というのがある
古すぎてwin10では変換しないとヘルプファイルが読めないかも
鼻ほじりながら触ってみればいい
.NET必要でも仕方ないまで譲れるのならTMN勧めるけど >>416
mini-手帳はドラッグアンドドロップができない、貼り付けることはできるからEcoNoteVよりよさそう
TMNはテキストエリアに画像をドラッグアンドドロップしようとしてもできない、
ツリーのフォルダにつっこんだらできたけど、そのまえにほかを触ってたらエラー出たりしたから不安
>>419
今日は日曜日で病院休みだから明日の朝いちばんでいくほうがいいよ
救急病院はやってるだろうけど高くつくんじゃないかな、精神科でしょ? >>421
mini-手帳のドラッグアンドドロップ対応してるな、画像のところにカーソルもっていかないとならんけど。
あと画像は1ノードに1つだけかこれ?bmpとjpgは対応しているがpngが対応していない TMN試してたけど、エラー頻発するな
アプリケーションのコンポーネントでハンドルされていない例外が発生し
ました続行をクリックするとアプリケーションはこのエラーを無視し、続行しよう
とします終了wクリックするとアプリケーションは直ちに終了します。型TMN.AuxFILEの
オブジェクト型TMNAuxFolderにキャストできません
そもそも1ツリーに画像と文字共存できないんじゃねこれ?
画像は画像、テキストはテキストといった感じ
いままでこのタイプのソフト使いまくってきたけどエラーでるの初だわ やっぱだめだわ、エラーでまくって動作を停止しやがった
TMNだめ
まだmini-手帳のほうがいける 思うんだけど、
Javaアプリで「インストール不要でusbから動かせます」ってあるけど、
いや、不要じゃねえだろJava入れるだろうがとなる。
デフォルトでwindowsにJavaはいってねーし。
こういう記事をみるとはぁとなる。 シェアならシェアでいいけど、
フリーとしておきながらインストールしたらメニューにレジストの項目現れるのは少し怖く感じる。
あえてソフト名は挙げないが。 CherryTreeのポータブル版を使っているが、
アンインストールしているのに(アンインストーラーがないからファイル削除のみ)
過去に一度設定したフォントとかツリーアイコンがそのままになっている
これレジストリに書き込みしてるのか?怖いな、だめだこれ
・DL、解凍、binフォルダ内のexe実行
・フォントや設定を変える
・使えないと思って削除
・2日経ってもういちど使ってみるかとDLして解凍、実行
(以前の設定がそのまま残ってる) よし、こんやもアウトライナーというかアウトラインエディタというか、
画像もつかえるツリー構造のメモ帳を探していくというか、
新規開拓していくぞ いろいろ考えた結果、
もうNanaTerry(旧:NanaTree)は使わないことにした。 バージョン1.2待ちってことで。
それまでどうするか、foliaroを買うか AllMyNotes_Organizer_Portable_v3_32 でどうだ!
独自形式ファイル 前々スレを見てて>>624あたりの独自形式で保存についての話は一理ある 前々スレを見てて>>696あたりのUIの件、
配色など統一感がなくてイライラしないデザインは重要だという話は一理ある 条件としていくつかの決定稿があるけれど、
その内のひとつとして「オンライン対応前提のソフトは×だ」ということ。
・まず私的なデータをオンラインに置きたくはない、
・ソフトにバグがあって流出しないとは絶対に言えない
ローカルでも使えますが、クラウドに突っ込んでも使えますよってのは別として。 前に誰かが言ってたように
画像を入れたいのなら
WYSIWYGで編集できるhtmlエディタっていう手もあるよ
ワープロ感覚でhtml文書が作れる 俺はhtmlを直接イジってるからよく知らんのだけども・・・
一番最初にホームページを作ったのはwysiwygだったわ
Microsoft Expression Webというのもある
「wysiwygエディタ」でググられよ ううん、HTMLエディタを探すのが有象無象がありすぎて更に難航しそう。
そもそもHTMLの記法とか使いたくも考えたくもない。
あーあーなにもしらなーーいーー
なので、なんつうか「なかったら作ろうや」的なのはパス
俺がやりたいのは文章や画像ほうりこんでツリーで管理したいから
前前スレかな?ファイラ使え論があったけどあれはまた別だと思うんだよなぁ
>>413のレスを>>439で指してるのだと思うけど、
いやとーしろーだから作るのむりだから。
既存の具体的ソフト名おしえちくりって話だけど、 しゃきーん (`・ω・´) 過疎でこぢんまりとしてまるくまとまってるのは蕁麻疹でりゅブリュ
つまり今あるカードでどうにかしろよ的なので止まってるのがここ
そりゃしゃーないだろうけど、俺も使えるソフトみっけたらはいさようならになるわけだから、
それまではトカゲのしっぽのように切れたら暴れますよぶるぶる だめだ、HTMLエディタでの管理だと2度手間なる
1 有象無象あるHTMLエディタを探して、開いてファイルつくる
2 ファイルの管理はツリー型ファイラで
というよりこの1と2それぞれ中に2度手間が含まれるが割愛するが。
まぁ、1と2が合体されたものを探しているがそれが見当たらない もうそれ上の方で出てるatom他でええやん
プロジェクト管理で行けるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています