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アウトラインプロセッサ Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 13:28:58.79ID:4oGAzOzg0
サクラエディタは意にそぐわないならMeryもだめかな
シンタックスハイライトのできるテキストエディタで
アウトラインが標準またはプラグインでできるのは他にもあるけど
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 13:52:17.36ID:4oGAzOzg0
今すぐに思い付くのは
秀丸エディタ、EmEditor、WZエディタ、Emacs、Vim、Notepad++、Sublime Text、Atom、Epsaly、xyzzyくらい
まず試すなら無料で標準でできるMeryが楽かな
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 18:39:12.17ID:Q4vlaeIf0
これいいね
https://goo.gl/Q9iKup
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 22:47:05.22ID:wJYdc8eE0
>>266
ユーザーが自分で広げたり縮めたり出来るのはどれかなあ?
秀丸は違う気がするし,EmEditorはどうだろう?
Notepad++は構文解析するタイプだったと思う.

ノードをユーザーが勝手に作成して,そこにコードを入れて,必要なときに展開してシンタックスハイライトで閲覧できるのはないですかね?
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 01:15:32.69ID:vPPV/1TR0
そこまで求めるならAtomかSublimeでディレクトリツリーをOPPっぽく使うしかないんじゃない
言語によってはそのまま実行も出来るから便利
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 13:31:48.05ID:c86AgxMI0
Epsalyはシンタックスハイライトと折り畳みは独立しているから
例えばシンタックスハイライトはC++で表示して
折り畳みは行頭ピリオドの数で決まる階層化テキストに
というのが一応できる
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 20:23:41.25ID:OOc95uum0
sol4.7消えてるね…
windowsで一ペインやるならもうorg-modeしかない気がしてきた
(シンタックスハイライトできるし)
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/07(土) 20:48:39.65ID:7sKauHZS0
dynalist使い始めたんですが、項目と項目をつなげることが出ないんだけど、これどうすればいいの?
シフト+改行押しても、・が独立するだけで、トグルとして機能しない
・大項目
 ・小項目
 ・小項目
・大項目
 ・小項目
こんな感じ。

・大項目
│・小項目
│・小項目
・大項目
 ・小項目
こういう風にするにはどうしたらいいか、わかる人いたら教えて
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 23:43:00.96ID:XoaJUfDy0
solの代わりにBEITELを…と思ったが色々と違い過ぎるか
あと使えそうなのは海外ソフトのFoldoutあたりか?
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 12:55:16.85ID:8H4J3RLw0
中国語でアウトラインプロセッサはなんって言うの?
漢字を使うことを想定してるから海外ソフトみたいに文字選択でカーソルがずれたりする不具合もなさそうだしまだ紹介されてないのを試してみたい
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 09:50:30.20ID:/sERPtX+0
大網文書処理軟件とかかな?検索してもあまり出てこないけど,
MSのWordのページを台湾版でみると,大網,大網模式なんて
言葉が使われてる。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 02:24:29.48ID:k4c5FHNX0
>>274
俺も同じ意見。シンタックスハイライトできるアウトライナーは本当に少ない。
org-modeはテキストだから独自ファイルにおけるファイル破損やら開発中止にともなうエクスポートなどの問題がないのもいい。
シンタックスもカスタマイズできるからどんなマイナー言語も扱える。
やりたいと思ったことは必ず出来る仕組みが備わっているのがすごい。
でも、単語ハイライトの仕方を見つけ出すのに3日かかったよw
フォント設定は1週間www
キーバインドがメチャクチャだし導入のハードルがむちゃくちゃ高いわ
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 22:17:04.68ID:E8Ob6JW40
STORYEDITORの最初のアプデチェック切れないのかな?
使い勝手自体は悪くないけどあれだけが気持ち悪い
アプデなんて不具合起きたらこっちからするからぶっちゃけ大きなお世話
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 01:04:32.88ID:jli3VbCi0
こんなスレがあったのか
iOSのアウトライナーアプリであるCloud Outliner 2が、2018年4月以降iPhoneでもiPadでも頻繁にクラッシュするようになった
今は代わりとしてDynalistを使っているんだけど、Cloud Outlinerに比べて機能的に劣っているので、この症状が他の人にも出ているのか、または原因が判っていたりするのか気になってる
誰か心当たりは無い?
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 11:59:51.79ID:a9z6QpAE0
>>290
v3.60から使っているけど、良いソフトだとは思う

少し前のバージョンからクリッカブルURLのバグ(変な下線が出る)が直っているが
  ・リッチテキストに対応していない
  ・UIが標準と少し違う/初見ではグループの概念が分かり難い
  ・半角スペース、タブ文字、全角スペースの違いを可視化できない
  ・ノードの展開を記憶しない
  ・unicode対応が甘い
この辺りがユーザー数を伸ばせない理由だと思う

ローカルファイルやノードへのリンクにも対応しているので
リッチテキストが不要なEcoNoteIII使いにはニーズがなくもないかな
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 13:42:25.11ID:QVAiQTNh0
以前、国内外のアウトラインエディタを調べた。
海外にも結構あるよね

メモ紙 Windows 10/8/7/Vista/XP/2000 
https://www.vector.co.jp/soft/review/winnt/personal/se388286.html
https://www.vector.co.jp/magazine/softnews/170907/n1709071.html

http://kusamura.la.coocan.jp/tools/memogami.html
インストール不要

TreeLine https://www.portablefreeware.com/index.php?id=971

<海外>
CherryTree
https://www.portablefreeware.com/index.php?id=2790
https://www.giuspen.com/cherrytree/

個人用Wiki OutWiker https://alternativeto.net/software/outwiker/
OutWiker https://www.portablefreeware.com/index.php?id=2797

Flashnote https://www.portablefreeware.com/index.php?id=2775

EverEdit http://www.everedit.net/
https://www.downloadcrew.com/article/29518-everedit

minipad2 https://www.portablefreeware.com/index.php?id=1500

TreePad https://alternativeto.net/software/treepad/

Treepad Lite https://www.portablefreeware.com/index.php?id=1734

The Guide https://www.portablefreeware.com/index.php?id=1499
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 13:46:27.52ID:QVAiQTNh0
Text Editor Pro http://www.fileeagle.com/software/2349/Text-Editor-Pro/

Keynote https://www.portablefreeware.com/index.php?id=755

wikidPad  https://alternativeto.net/software/wikidpad/
http://wikidpad.sourceforge.net/

RedNotebook https://alternativeto.net/software/rednotebook/

MyTetra https://alternativeto.net/software/mytetra/

KeepNote https://alternativeto.net/software/keepnote/

NeoMem https://web.archive.org/web/20070929180221/http://neomem.org/

<有料>
WhizFolders 7  http://whizfolders.com/ 
https://zapier.com/blog/best-outline-software/
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 13:48:34.64ID:QVAiQTNh0
>>292
>>293 の分類にミス有り スマン
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 14:59:13.81ID:9+FR8jVB0
外国製をいろいろ試したけど、結局NTemacsにたどり着いたわ。
wikiとかモードを行き来するのが面倒くさすぎ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 10:48:57.41ID:wM3E20500
階層式でツリーで親ノードを選択したときに、その子ノードの内容を表示したり編集できるエディタって無いですかね?
知ってたら教えて下さい
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 02:44:27.56ID:Vkz3/Tbr0
等幅のメイリオが入ってないだけだったので、等幅メイリオを生成したら表示されて選択できるようになった
自己解決したのを書き込みに来たとこ
thanx anyway
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/06(日) 15:45:01.60ID:U6pim4SU0
見出し程度のアウトライン機能だけど、Asciidoctor FXを入れてみた。
別ファイルをインクルードした場合、アウトラインは表示されない?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/13(日) 12:48:05.05ID:33SXPxvD0
ツリー表示1個で分割できるの無い?

ツリー|ノードA|ノードB

ツリー.|ノードA
    ├───
    |ノードB
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 20:22:20.72ID:FbANrZ2u0
KeepNoteのURL違ってるね。
http://keepnote.org/
だよね。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 12:30:17.21ID:uXmuWyuK0
WinとAndroid対応のやつのオススメありますか?
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 14:06:19.76ID:2zVhTYpG0
>>315
というかこのスレはスマホは全く考えられてない
全てPC上で動くソフトウェアを対象にしてる

板名の「ソフトウェア/PC等」はダテじゃあないんだ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 21:53:23.74ID:pe+Z0eRB0
PCでもAndroid動くやん。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 22:22:13.94ID:5P9S76AE0
markdown使い始めたら、これでいいやってなっちゃった。特にTyporaが便利。
emacsもいいけど、なにしろ学習コストが高すぎるよな
あと、意外にいいのが、秀丸。どんな言語でもシンタックスハイライトしたまま折りたたみができるのって秀丸くらいじゃないかな?
emacsのorg-modeは俺が使ってるvbs、vbaがシンタックスハイライトの対象外だわw
0321315
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2019/01/27(日) 20:31:38.15ID:9cAdZm500
>>318
なるほど、ブラウザベースなのね。
ちょっと使ってみます
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 13:25:28.10ID:hgOwfnkQ0
>>320
そうなんだけど、業務で使う場面も多いし柔軟に対応してほしいよな。
オープンソースなんだから自分で何とかできればいいんだけど、スキルが低すぎて無理だわ
それこそ、学習コストが膨大になってしまうわw
0323名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 17:25:42.13ID:ryc0QjWE0
Econote3みたいにファイルをタブで開きつつノードも別のタブで開けるやつがあれば教えてください
0324名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/26(火) 18:33:30.37ID:YPWcr1M/0
boostnoteでいいんじゃね
プログラマ用とか謡ってるけど、普通に多機能で動作も軽い
HTMLベースの画像入りメモもできる。
オープンソース
タグ管理だから100個とか細かいメモ増えても管理可能
https://i.imgur.com/IlP0Aev.png
こんなやつだが。
タグ管理と普通にノートにタイトルつけて管理してもいい
タグの数上限はたぶんなし
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 19:58:23.03ID:8kME4Vcu0
これはいいよ。
Mind Forger
https://www.mindforger.com/
↑ダウンロードできる公式サイト

タグ管理もあり、メモの親子関係も設定出来てそれをツリー形式やチャート形式で表示できる。
https://i.imgur.com/Ittpa8r.png
メモの親子関係をチャートにして表示。(ただし利便性の理由により親か子の1階層分表示となる。)

ツリーでも表示でき、ツリーでは開いてるメモの親子関係のネストを最後まで表示する。
https://i.imgur.com/IQZM7Y7.png

なんかこっちのほうがboostnoteより便利そう。
ツリーでもチャート表示でもみたいメモに1クリックでアクセス出来る。
ネスト構造にたぶん制限はなく好きなだけ多階層に出来る。

マークダウンの表示にも対応。
文書構造の制約はひとつだけ。
一行目はそのメモの題名(トピック)となってる。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/24(金) 20:03:56.28ID:8kME4Vcu0
サクラエディタや秀丸で標準装備のテキスト全文検索もでき、タグでも検索できる。
ついでにオープンソースの(個人的な利用である限り)フリーウェア。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/30(木) 09:24:48.51ID:qn1lyp2v0
作る方は公倍数的に機能を実装してるんだから使用者は必要な機能だけ使えばいいんじゃないの
その上で自分向きなソフト選べばいいんだし
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 09:50:33.94ID:WMaziBi/0
>>329
海外製ってオリジナリティーがあって大好きだわ。
日本語が使えない場合が多々あって残念なことが多いけどね。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/18(木) 05:14:12.78ID:CpBNPs8v0
WorkFlowy有償で使ってたけど、同等の機能で無料の奴ない?メインはWindowsで使って、iOSで持ち歩けると良いんだけど
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/26(金) 21:24:52.88ID:o/OWQRZR0
>>327
repositoryに2バイト文字が使えないのもイタいね。
外国のソフトはこういう枝葉末節なところで言語対応が出来ていないものが結構ある印象。
でも、独創的だから惹かれるんだよなあ。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 13:03:26.77ID:oZyHHVzg0
>>327
ファイルへのリンクを張るときにパス内に空白文字があるとリンクとして認識されないね
パスをダブルクォートで囲んでもダメ
まあ,普通は空白を入れないようにするから,ダウンロードしたファイルをリネームしないといけないのが面倒だね
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 16:53:18.24ID:Z+haKr3W0
理想のソフトはkeynote NFなんだが文字選択で日本語対応してないからか範囲がおかしくなる
しかたなくnanaterry使ってる。これ以上のソフトない
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 05:14:53.95ID:jwOm7SUH0
VerticalEditorをずっと使ってたけどWindows10にアップグレードしたら
入力中のフォントと入力確定後のフォントが違うとかいう意味不明なバグが起きて使えなくなった
入力してると気持ち悪くなる
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/08(金) 19:34:16.73ID:NW6bkRlJ0
DynalistでPgDnやPgUpキーが使い物にならない(フォーカスが付いてこない)んだが
あんまり問題になってないってことは、マイナーな操作なんだろうか
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 19:31:33.29ID:6Y7A3/xw0
>>343
こういう感じので画像もはれるやつできびきび動くのを探してるんだけど、
いいのないかなぁ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 20:27:28.11ID:6Y7A3/xw0
条件
・レジストリに書き込まない、インストーラー形式でないもの
・画像がはれるもの リッチテキスト
・テーマなどが事前に用意されているか、見た目を変えることのできるもの
(いわゆるダークテーマで利用したいので、メニューバーも同じ色に変更可能なもの)
・起動時、終了時に時間がかからないもの(データの多い少ないかかわらず)

いまのところこれで探してる
もう2020年なるのにこれといったのないなぁ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 20:51:10.82ID:6Y7A3/xw0
あと、>>5以降デッドリンク多すぎる
見ようと思ったらみれるけど直接飛べるわけじゃないからね
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 00:36:41.99ID:WukRFA7u0
>>349
ツリーメモの括りで紹介されてるものも探してみるとか
Mempad自体も紹介される時はツリーメモになるんだろうし
とはいえ「画像が貼れる」というのが一番高いハードルになるんだろうな
他の条件満たしているのはそこそこありそう
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 01:04:46.60ID:QMkcpexR0
>>353
そういえば互換性とかあったね
どうせサポートの問題でそのうちアップデートしないといけない次にバグったら試してみようかな
0355341
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2020/01/18(土) 08:03:23.90ID:axhgFaoY0
http://www.treepad.com/

なんかやってんな
ブログ形式で復活するんだろうか!?

こういうところにURL書いとくと、簡単にチェックできるから吉だな
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 07:57:37.16ID:aJgPW+v30
物書きガチ勢はScrivenerに行っちゃったからなぁ
自分はスマホのJotterPadでチョボチョボやってます
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 15:12:42.38ID:6VqibcgT0
Scrivener で検索したら有料かよパスで
これまでNanaTerry使ってたけどいよいよおさらばすべきか考え中
やっぱり重いってのがネック、というか閉じるときも重いってどうよ?
同じ画像を扱えるwDiaryと雲泥の差なのだがこいつにはツリー構造はない
wDiaryと同じ作者のCatMemoNoteはツリー構造だけど逆に画像は扱えない
これらのソフトはレジストリ使わないし、インストーラー使わないから助かるがどれも一長一短

画像が扱えてツリー構造、軽い、インストーラーは使わない、これでいいのはないものか。
こと画像が扱えるアイデアプロセッサというかアウトラインプロッサはほんとないのよな

え?OneNoteを使えって?あれはもういいです
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/21(火) 15:23:18.15ID:6VqibcgT0
>>358
それと追加するなら独自形式のファイルで保存されるのはもうこりごり
textと画像は画像で独立して保存できるものがよし
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 16:22:51.33ID:6VqibcgT0
これといったピンポイントでしぼったソフトがないから喘いでるだけだよ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 17:39:34.31ID:6VqibcgT0
>>338
そのしかたなく使ってるってのがきついんだよな
俺もnanaterry使ってる。だけど、動作もっさりするし(新規でファイル何も読み込まなくても閉じるとき重い)、
独自形式のファイル構造.拡張子nnaだからワンクッションnanaterryを起動させなくちゃならないから面倒(.txtと画像をひょいっと取り出せない)

tomboとか使ってきた経験上すぐtxt形式のファイルで取り出せないととても不便
他方、wDiaryというソフトがあるがそれはtxt形式でとりだせるし画像も個別でとりだせて軽い
だがツリー機能はない。同じ作者がCatMemoNoteというソフトを出していて、
それはツリー機能はあるが画像がはりつけできない。ニコイチになれば神ソフトになるのに更新とまってる。

なのでもっとよさそうなソフトを探してて迷走中
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 17:43:19.14ID:6VqibcgT0
理想
・軽いこと
・ツリーの項目がtxtで保存されること、画像もそのままつっこめること
・インストーラー形式ではないこと、ポータブル環境で使えること
・カレンダーもあって連動できること
・テーマ設定などUIのカスタマイズが可能なこと
・.NET、JAVAランタイム、VBランタイムなど余計なの入れないと動きませんよというタイプではないこと

とりあえず要求はこれかな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 18:58:13.75ID:6VqibcgT0
>>363
・オンライン、クラウドでの利用可能なものは却下
たとえばWorkFlowyのようなのは却下
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 19:28:11.92ID:6VqibcgT0
CherryTree いいかもしれない
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 21:59:06.98ID:6VqibcgT0
でもやはり微妙か
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/22(水) 11:19:10.14ID:eAZ3SXf90
ごめん、アセンブラはわかるけど(基本情報で選択した)、
それ以外はさっぱりだ。応用情報もとったけど結局は暗記ゲーだった
でも資格なんざもっててもプログラムが組めるという担保にはならねーってことだよな
でだ、
htmlまったくわかんねーんだよな、いや構文覚えるのもうだるくね
というかもうずっと前からおもってたけどCSSってそもそもなによ?
htmlで完結してねえのかよ?htmlの本とかみたらおまけでCSSがどうのってかいてるけど、
そっからもう覚える気なくなったんだよ。
マークダウンはあれだろ、htmlより記述が楽だかhtmlと互換性があるとかいうやつだろ
どっちにしても構文覚えるんじゃんw

俺は使いやすい画像もはれるインストーラーじゃないよけいなランタイムを必要としないカレンダーがあって連動できUIもダークモードのような洒落おつのように変更できオフライン使用できるソフトがほしいんだよ
なんでソフトがほしいのにソフト作れになるんだよ、いやわかるけどな
でもやっぱりわかんねーよw

いや、アイコンとかファビコンとかは作るよ、デザインが壊滅的に気にいらねーとかいうソフトだと視界に入ることが苦痛だし
俺はある意味UI設計といか見た目設計は好きなんだなってことだな
ソフト内の気に入らないアイコンだったりなんでここ英語だよとかだったり、
そういうのは強制的に書き換えるとかそらあるさ
でもそれ以外は無理だわ。ってかやるきしねーわ。

とりあえずCherryTreeのほかに似たようなの探す旅になる
もうこのスレッド>>1以降にあるテンプレも使えなくなってるの多いというかデッドリンクだし、
新しいのは増えてるしまとめとか必要だなというかまとめ俺がつくるのかよやだよーやだよー
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/22(水) 11:58:49.40ID:en/iWaEG0
Scrivenerは有料だけど設定とかキャラとか時系列の管理とかいろいろ便利に使えるそうだから、プロのユーザーも多い優秀なソフトだね
ただ携帯するノートPCと自宅用デスクトップでデータ共有するみたいのが難しいらしくて、作家の大半が使ってるってほどではない様子だね
個人的にはWin10でも問題なく動作するから相変わらずVerticalEditor使ってるな
新しく良いのが出てきたら乗り換えたいとは思うけど、階層付きテキスト扱える良いソフトっていまさらあんまり出てこないね
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/22(水) 13:24:15.19ID:eAZ3SXf90
つまりさ、もう助けてよママーということなんだけど。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/22(水) 23:39:30.01ID:eAZ3SXf90
というわけで自力で解決してみようかなと思い、
とりあえずいまあるアウトラインプロセッサというかアイディアプロセッサを片っ端からみてる
で、このスレにあるテンプレがかなり間違ってるというかデッドリンクとわかった
もう古いソフトだったりするとしかたない感じがするけど、

新規ちゃんでこのスレが来た人に対してこれじゃああんまりだとも感じた
ので今いろいろというか上から順にすべて調査中
場合によっては2020からはじめるアウトラインプロセッサ比較表も作るかもしれない

もっとも需要なさそうなきはするし、
だいたいもうこのスレにいるひとは使っているソフトは固定されているだろうけどね。
でもまぁ、考えをまとめたいとかなにかしらの理由で新規でこのスレに来るだろう人もいるわけで、予想だが。

あとここまでで調べたことだけど、
youtubeとtwitterにソフト名で突っ込んでみて反応というかツイートでどんなものか調べたけど、
youtubeはとくにないものはほんとないな、ヒットしない
twitterは昔使ったことある的な、なつかしいみたいな感想しか書いていないのが目立つ
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 11:15:50.88ID:i5KujxLC0
現状アウトラインエディタをどれにするかもういちど考えなおしてて確かめてるから、
ここがアウトラインエディタみたいになってる
つまりだらだらと書いていることになるな
とりあえず、調べられるアウトラインエディタはすべて調べておこうという自分のなかでのプロジェクトを実行中
デッドリンク多すぎなのと、表やスレに載ってない新規のソフトもあるわけだし、
それを試しながら(あと2日、それ以上は時間かけられない)
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 11:52:23.32ID:+Q9ziQdX0
スレ自体が2016年に立ってるんだし、スレの消化が遅いからテンプレが古くなってるのは仕方ないね
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 12:43:03.81ID:i5KujxLC0
というか調べていくとシェアなのにフリーと書いてるのもあるな
たとえばEcoNoteVだけどこいつ基本フリーだが一部機能がシェア登録しないと使えない
でもテンプレにはフリーと表記されてる
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 13:08:51.34ID:+Q9ziQdX0
元々フリーソフトだったのがあとからシェアウェアになったんだろ
そういうソフトもけっこうあるものだしね
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 14:15:43.12ID:u7rq9gZd0
EcoNoteVは「ブラウザ表示」の機能以外は無料で使用できる

「ブラウザ表示」はHTMLテキストノードをブラウザと同じように表示できたので
画像をノード内に表示できたはず・・・・記憶が曖昧・・・・・・
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 16:07:17.87ID:i5KujxLC0
>>382
俺の中では>>349>>363のほかにノーシェアウェアだから
無料でも一部機能がシェア(機能解除するのに尻を入れる)ってのはもうありえん
それはフリーではなく完全にシェアウェアやで
簡単に考えるとフリーが0だとしてシェアウェアが1とする、
フリーだが一部機能制限(シェア)を0.000001としよか
限りなく0に近いからフリーソフトやみたいな感覚にはワイはならんのや
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 16:45:27.98ID:obu6zigJ0
EcoNoteIIIは無料でもそこそこ性能が良い(>>150
また、疑似リンクにマウスカーソルを合わせると画像サムネイルなら表示される
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 16:55:29.39ID:i5KujxLC0
だから一部制限があってそこがシェアなんやから実質無料やないやろ
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 17:17:12.91ID:0XwAJciL0
readme.txtでは「フリーソフトウェア (ブラウザ機能のみシェアウェア)」という書き方になっている
無料でもアウトラインエディタとしての機能は無期限無制限で使える

Vectorではシェアウェア扱い
その他のソフトウェア紹介サイトではフリーウェア扱い
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 17:27:50.02ID:eCFufS400
EcoNoteIIIずっと使ってるけどブラウザ表示機能なんて知らなかったw
すごく良いソフトなんだけど更新されなくなったソフトなのが悲しいね
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 17:38:36.51ID:i5KujxLC0
多くがフリー扱いしてるからそれがフリーだとするのは帰納法的考えだな
この場合、Vectorがシェア扱いしてるのならばフリーだとする仮説が崩壊するわ
テンプレとして書くなら「フリー・一部機能制限あり(シェア)」といったところか
もっともこのスレッドが立ってるのが何年も前のことだし、
何度も書いているようにデッドリンク多すぎとかそういう部分のほうがむしろ目立つ

勝手知ってる人が見てるだけのスレだからそういうのはいいんだよという意見もあるかもしれないが……
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/23(木) 18:02:29.78ID:srIXL0NK0
「一部機能制限」というのは、ライトユーザー向けに全体的に機能を制限している感じがする
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 12:04:43.78ID:qtPls2kq0
Visual Studio Code / VSCode Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1576059976/

こっちに出張しとったが、
もどってきたで
というかテンプレ作り直すというかそれをここに公開するとは書いてないという

しかし、ここも専門板やけど口が悪いというかケチというかそんなん多いなぁ
俺なんて○ねまでいわれたで。5chがそういう場所ということ自体がもう古いのになぁ。
いくらでも民事でたたけるんに・・・・・・
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 13:31:15.14ID:qtPls2kq0
おっしゃ、>>394で1人助っ人増えたで
ええことや。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 14:13:54.87ID:pjC2tjKq0
VSCodeスレにここのキチガイが入り浸って迷惑してるんだが、ちゃんと引き取って焼却してくれ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/24(金) 14:23:46.36ID:qtPls2kq0
お互い大変やなぁ、じゃあええとこどりで両方に常駐したるで
なんjゆかりの優しさや
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 12:31:52.07ID:pxNAXZyo0
>>5
からのテンプレを一通り試してみた。リンクの有無も。
一応。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 12:46:56.70ID:pxNAXZyo0
>>66>>71
には>>5からのテンプレにある手直しがされているので、
その中からさらに手直しできるものだけ記載。

Sol(フリー)
Nami2000(フリー)
Papyrus(フリー)
OlieveEditor(フリー/要Java)
Olivia(フリー/要Java)

上記ソフトウェアのURLが変更の模様。
(検索エンジンで該当ソフトウェア名を入れるか、
インターネットアーカイブにて該当記事のURLを入れることで詳細はわかると思われるのでURL省略)
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 13:03:23.02ID:pxNAXZyo0
結局俺がやりたかったのは>>220と同じなのかもしれない
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 14:35:30.21ID:pxNAXZyo0
うーん、とりあえず前スレを最初から読んるけど、
シェア嫌い多いのな。
といか俺は基本インストーラーあるものが嫌いだから、
どうしてもシェアを選ぶとなるとインストーラー形式になるわけで除外されてしまう
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 15:29:31.57ID:pxNAXZyo0
Foliaroか…・・・・
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 15:35:24.31ID:pxNAXZyo0
にゃんずプロセッサU
Short Short Editor
Foliaro

うーん
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 16:55:02.33ID:pxNAXZyo0
wDiaryを7年使ってきたけど、
あれはテキストファイルなのに画像も表示できるんだよな、リッチテキストじゃないけど。
あとツリー表示されないけど。

CatMemoNoteは同じ作者の作品だけど、
wDiaryにツリー表示を加えた代わりにカレンダー機能と画像を表示できる機能を抜いたような感じ。
これもリッチテキストじゃない。


wDiaryのような画像は画像で適当なフォルダに自動的に入ってくれて、
かつCatMemoNoteのようにツリー表示してくれるソフトが見当たらない。
あったとしても画像もテキストもまとめられて独自ファイル形式にされたりとかする。
それはちょっとなぁ…となる
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 16:58:24.00ID:iTgKnQu80
マークダウンで書けばいいんじゃないの
レス見てると欲しいのはアウトライナーじゃなくファイラーのように感じる
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 17:03:11.31ID:pxNAXZyo0
>>175
そういうのはむしろ有難いと思う。
多くはソフトウェア紹介と一緒に設置されているBBSや、ブログで意見するのが大半だから。
TwitterとかSNSが一般的になってきたけどそれでもまだあまり見かけないから。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 17:19:39.57ID:pxNAXZyo0
>>408
Universal Extractorは2が出てたからを使ってみたけどうまくいかなかったな
じゃあ1を使ってみたかっていうと使ってない。
圧縮解凍はここ数年7zipのみだからそれでやってもうまくできなかったんで、
その場合はしゃーないで諦める
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 17:36:55.31ID:sM3xdFwL0
(1) ツリー型のファイラー/ランチャー
(2) WYSIWYGエディタ/リッチテキストエディタ

この2つの組み合わせで、アウトラインプロセッサの様な動きをすれば満足なんでしょ?
ファイルの保存タイミングとgrep機能の調整は面倒そうだけど
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 17:49:24.15ID:sM3xdFwL0
3年前の話だけど、NanaTreeを引き継いだNanaTerry作者は構造的な修正を行えなかった。
今はどうなのか知らないが、当時のNanaTerryは内容が増えると反応が異様に遅くなった。
結局、今もEcoNoteIIIの使用を継続してる。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/25(土) 18:10:09.89ID:pxNAXZyo0
EcoNoteIIIって画像をつっこむとメールに添付される画像みたいな感じで画像のファイル名だけ下に表示されるのよな。
処理方法で通常ロード、添付ファイル、openとあってとりあえず通常ロードでbmp、jpg、pngを突っ込んだらどれもこのファイルは読み込めませんでエラーがでる。
openだとファイルのパスだけが表示されるだけで、
通常ロードってのを選択してはじめて画像貼り付け?が可能になるが、そもそも処理選択の1段階踏むのがだるいのと、
前述したとおり画像のファイル名だけ表示されるだけでそれをまたクリックしないと画像が見れない点。
んでもってファイルは独自形式。

独自形式のファイルはNanaTerryも同じ、
画像をはりつけて1段階おいてファイル名のみなのと、画像が直接みれるのとの違いで、
ためしに25kbくらいの画像をはっただけのファイルをつくると、(ノード1のみ)
EcoNoteIIIのeco形式で26k
NanaTerryのnna形式で408k

この違いは大きいか。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 01:29:38.27ID:sl+C0/iV0
クッソ古いソフトでmini-手帳というのがある
古すぎてwin10では変換しないとヘルプファイルが読めないかも
鼻ほじりながら触ってみればいい

.NET必要でも仕方ないまで譲れるのならTMN勧めるけど
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 09:35:55.43ID:upaFPszJ0
>>416
mini-手帳はドラッグアンドドロップができない、貼り付けることはできるからEcoNoteVよりよさそう
TMNはテキストエリアに画像をドラッグアンドドロップしようとしてもできない、
ツリーのフォルダにつっこんだらできたけど、そのまえにほかを触ってたらエラー出たりしたから不安


>>419
今日は日曜日で病院休みだから明日の朝いちばんでいくほうがいいよ
救急病院はやってるだろうけど高くつくんじゃないかな、精神科でしょ?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 11:33:49.91ID:d0LdsIRj0
>>421
mini-手帳のドラッグアンドドロップ対応してるな、画像のところにカーソルもっていかないとならんけど。
あと画像は1ノードに1つだけかこれ?bmpとjpgは対応しているがpngが対応していない
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 12:05:58.99ID:d0LdsIRj0
TMN試してたけど、エラー頻発するな
アプリケーションのコンポーネントでハンドルされていない例外が発生し
ました続行をクリックするとアプリケーションはこのエラーを無視し、続行しよう
とします終了wクリックするとアプリケーションは直ちに終了します。型TMN.AuxFILEの
オブジェクト型TMNAuxFolderにキャストできません

そもそも1ツリーに画像と文字共存できないんじゃねこれ?
画像は画像、テキストはテキストといった感じ
いままでこのタイプのソフト使いまくってきたけどエラーでるの初だわ
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 12:10:15.73ID:d0LdsIRj0
やっぱだめだわ、エラーでまくって動作を停止しやがった
TMNだめ

まだmini-手帳のほうがいける
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 12:45:56.91ID:d0LdsIRj0
思うんだけど、
Javaアプリで「インストール不要でusbから動かせます」ってあるけど、
いや、不要じゃねえだろJava入れるだろうがとなる。
デフォルトでwindowsにJavaはいってねーし。
こういう記事をみるとはぁとなる。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 15:18:55.54ID:d0LdsIRj0
シェアならシェアでいいけど、
フリーとしておきながらインストールしたらメニューにレジストの項目現れるのは少し怖く感じる。
あえてソフト名は挙げないが。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 15:54:17.62ID:d0LdsIRj0
CherryTreeのポータブル版を使っているが、
アンインストールしているのに(アンインストーラーがないからファイル削除のみ)
過去に一度設定したフォントとかツリーアイコンがそのままになっている
これレジストリに書き込みしてるのか?怖いな、だめだこれ


・DL、解凍、binフォルダ内のexe実行
・フォントや設定を変える
・使えないと思って削除
・2日経ってもういちど使ってみるかとDLして解凍、実行
(以前の設定がそのまま残ってる)
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/26(日) 22:08:23.41ID:d0LdsIRj0
よし、こんやもアウトライナーというかアウトラインエディタというか、
画像もつかえるツリー構造のメモ帳を探していくというか、
新規開拓していくぞ
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 14:37:10.12ID:W7iqvmUa0
いろいろ考えた結果、
もうNanaTerry(旧:NanaTree)は使わないことにした。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 14:54:40.08ID:W7iqvmUa0
バージョン1.2待ちってことで。
それまでどうするか、foliaroを買うか
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 15:51:34.21ID:W7iqvmUa0
うーん、金がないw
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 17:00:13.42ID:W7iqvmUa0
AllMyNotes_Organizer_Portable_v3_32 でどうだ!
独自形式ファイル
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 18:17:55.11ID:W7iqvmUa0
前々スレを見てて>>624あたりの独自形式で保存についての話は一理ある
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 18:43:19.21ID:W7iqvmUa0
前々スレを見てて>>696あたりのUIの件、
配色など統一感がなくてイライラしないデザインは重要だという話は一理ある
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 19:03:57.98ID:W7iqvmUa0
条件としていくつかの決定稿があるけれど、
その内のひとつとして「オンライン対応前提のソフトは×だ」ということ。
・まず私的なデータをオンラインに置きたくはない、
・ソフトにバグがあって流出しないとは絶対に言えない
ローカルでも使えますが、クラウドに突っ込んでも使えますよってのは別として。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 20:30:34.87ID:132jXz0R0
前に誰かが言ってたように
画像を入れたいのなら
WYSIWYGで編集できるhtmlエディタっていう手もあるよ
ワープロ感覚でhtml文書が作れる
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 20:32:26.19ID:W7iqvmUa0
>>439
具体名であげてほしかった
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 20:37:19.46ID:132jXz0R0
俺はhtmlを直接イジってるからよく知らんのだけども・・・
一番最初にホームページを作ったのはwysiwygだったわ

Microsoft Expression Webというのもある
「wysiwygエディタ」でググられよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 20:40:55.15ID:W7iqvmUa0
ううん、HTMLエディタを探すのが有象無象がありすぎて更に難航しそう。
そもそもHTMLの記法とか使いたくも考えたくもない。
あーあーなにもしらなーーいーー
なので、なんつうか「なかったら作ろうや」的なのはパス
俺がやりたいのは文章や画像ほうりこんでツリーで管理したいから
前前スレかな?ファイラ使え論があったけどあれはまた別だと思うんだよなぁ

>>413のレスを>>439で指してるのだと思うけど、
いやとーしろーだから作るのむりだから。
既存の具体的ソフト名おしえちくりって話だけど、
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 20:43:24.36ID:W7iqvmUa0
上のパス、自分でもうちょっと調べてみる
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 21:06:05.08ID:W7iqvmUa0
しゃきーん (`・ω・´) 過疎でこぢんまりとしてまるくまとまってるのは蕁麻疹でりゅブリュ
つまり今あるカードでどうにかしろよ的なので止まってるのがここ
そりゃしゃーないだろうけど、俺も使えるソフトみっけたらはいさようならになるわけだから、
それまではトカゲのしっぽのように切れたら暴れますよぶるぶる
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 21:10:29.73ID:W7iqvmUa0
だめだ、HTMLエディタでの管理だと2度手間なる
1 有象無象あるHTMLエディタを探して、開いてファイルつくる
2 ファイルの管理はツリー型ファイラで

というよりこの1と2それぞれ中に2度手間が含まれるが割愛するが。
まぁ、1と2が合体されたものを探しているがそれが見当たらない
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 21:43:35.98ID:W7iqvmUa0
>>116には
>自分の環境では動作がめちゃめちゃ不安定になって実用に耐えなくなってしまった
ともありますががが
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 21:46:35.72ID:W7iqvmUa0
あとatomとFoldingText for Atomでは画像が扱えないね
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 22:02:47.75ID:W7iqvmUa0
>>452
>>431
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 22:05:33.76ID:W7iqvmUa0
EssentialPIM
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/27(月) 22:20:02.72ID:iHqkmpIE0
EssentialPIM Freeのノート機能は数年以上前に使ったことがある
機能は良かったけどモッサリしてたはず(大量のテキスト/リッチテキストを扱い難かったと記憶)
現在はどうなのか不明
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:24:22.99ID:W7iqvmUa0
結局画像も扱えて(ファイル名が表示だけってのではなく画像が可視化できるタイプ)、
2ペイン、片方がツリー表示のタイプは大体独自ファイルなのだろうか
(テキストはテキストで、画像は画像で保存されるのを求む)
もう7年くらい使ってるwDiaryというソフトはツリーは表示されないけれどテキストはテキスト、画像は画像で別フォルダに自動的に保存されてくれる。
難点はツリー表示されないことだが日記ソフトとうたうだけあってカレンダー表示がある。
UIがオシャレ。同じ作者が作ったCatMemoNoteというソフトはツリー標示はあるが画像は扱えないのとカレンダー機能はない(カレンダー表示はされるが別の日をクリックしてからのリンク機能はない)
この2つのソフトが合体してくれたら怖いものなしなのだけど作成日からだいぶたってて音沙汰なし。
ついでにみかんリストというTodo特化ソフトがあるが、
今はこの3つをつかってCatMemoNoteとみかんリスト両方のiniファイルとテーマ画像を書き換えて同じ見栄えにしてる。
だがこれは本来テキストや画像をがんがんいれて整理したいという目的がいつのまにか
ソフトを探してソフトを書き換えるということが手段になっていて、いわゆる目的が手段化してる。
いずれにせよwDiaryの画像はCatMemoNoteに移動できないからテキストだけ移植ということになるが、
それはそれで寂しい。
 他方、NanaTerryに関してはバージョンを変えてNanaTreeも使ってみたが、
過去に作った.nna形式のファイルをエクスポートするのがもうしんどい。
エクスポートして前述のソフトに移転を考えたがそのまま。
NanaTerryもまたUI自分なりアイコンなりを変えたり要望をスレに書いてみたが難しいそうという判断したので、
路頭に迷う。
もっともNanaTerry・NanaTreeに関して言うとカレンダー機能はないし、
そもそも独自ファイル(エクスポートはあるが)なのでテキストや画像に手軽にアクセスできない。
(つまり画像をD&Dすると表示されてかつどこかフォルダに格納されるという方式にはなっていない)
よってこれもまた現在使ってるソフトと比較すると不足。
これらすべての機能てんこもりを探しているけどこれがまたまたない。
海外でそれっぽいのがあるが疲れてきた。
期限としては1月いっぱいまでなのであせる。長文失礼。まぁ失礼承知だが。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:30:32.18ID:W7iqvmUa0
どのくらい前だろ、NanaTerryについてタブのアイコンとか
もっと前だと画像はったらファイル容量増えるとか書いてて、
そういえばこれオープンソースなんだと思って自分なりにカスタムできないかなと思ったけれど、
あいにくプログラムの知識は皆無(CAD・CG・デザイン、機械設計専門なので)なので、
いっちょ資格とって腕を磨いてみるかと思い基本情報とってその勢いで応用情報を取ったけど、
結局できることはCASL(試験専用の言語)というアセンブラ。ほかはなしw
一切の役にも立たず自分の力不足に泣く。

基本的に作者様は神様なんだろうなぁという意識があるから意見具申は躊躇いがあってやらないスタンスだけど
ここ数日いよいよ切羽詰って(タスク管理?>>456にあるようなソフト群のまとまったものがほしくて)
レスしまくってみたけど、がっかり感。
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:32:10.06ID:W7iqvmUa0
とりあえず寝て明日もういちど見直す。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 00:24:46.35ID:706FZ/LD0
>>459-460
はいはいそうね、

ぜってーーーーーーーーーーーーーーーーーにつけないよ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 00:36:06.51ID:706FZ/LD0
そもそも>>459-460単発IDじゃねぇか
文句ほざくために単発IDってか
ずっと過去スレみてきたけど一定数でそんなの出てくるな
もっとも専門板の過疎スレでほとんど話題なんて付かないところだし、
俺なんてむしろ貴重だろうに。
それにやれ文句ほざくのは作者か鬱憤溜まってるやつらだろうに
ほんとこれだから専門板はってだから言われるんだよ
というより1月いっぱいまで居座るからそれまで辛抱しとき
マジで寝ないと明日に支障をきたす。
はいおやすみ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 01:00:10.67ID:sF6a7kMb0
いくら過疎スレだからってマヌケな長文書いてる連投乞食が貴重なわけないだろうに
どんだけ自己評価高いんだよ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 02:07:27.58ID:+Kbkm1Fn0
>>394で書いてる通り、テンプレ修正のためにグチグチ書いてるわけじゃなく、自分用のメモを垂れ流してるだけだからな
話題がたいしてないスレなのは確かだが、ここは日記帳じゃねぇ
いや本当に、反応も求めてないんだろうし、日記帳に書いておけばいいんじゃないの? よさそうなアウトラインプロセッサでも使って
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 12:40:53.77ID:BQVpSb5n0
>>465
独自形式のファイル保存形式であることと、
画像を1枚追加するだけでファイル容量が大きく膨れ上がること
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 13:50:31.32ID:BQVpSb5n0
夜中1時まで起きていま昼過ぎにお目覚めですか?という管理は非常に健康的ではないので、
やはりさいっきょーのソフトを求めるためにややしばらくこのスレに常駐することにしますねおんぷ
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 14:16:28.29ID:sF6a7kMb0
ストーカーみたいな奴だな・・キショい
そもそも日本語すらまともに書けないお前にエディタが必要なのかよ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 14:35:19.99ID:BQVpSb5n0
詭弁ばかりだなぁ〜
取り急ぎ、日本語すらまともに書けないからエディタが必要かどうかの話がまず詭弁
〜すら、まともに〜 の言葉の多用
1行目はもう俺とレスバする相手にもならない雑魚さ。
舌でもかんで寝ててええで。
俺は海外せいのアウトライナーを探してるから
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 14:49:01.63ID:BQVpSb5n0
TreeDBNotesいいかもしれんな、
しかしフリーとシェアがある。
wikiをみると過去オフィシャルページがハックされたことがあるとのこと
これはもう開発力不足を露呈しているようなものだからすこし考えてしまうな
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 15:05:34.31ID:sF6a7kMb0
過疎だからという理由で勝手に日記にしてるお前の理屈の方がよっぽど詭弁
ほんと自己中心的なゴミムシだなお前
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 15:10:18.64ID:BQVpSb5n0
The Journal シェア× ポータブルできなさそう×

それにしてもろくな意見しないで日常会話したい専門板特有のガイジってなんなんやろうな
下がってええで
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 15:14:30.94ID:BQVpSb5n0
自分が不合理だと思ってる人に対していつまでも話しかけようとしてくることこそがつきまとい行為であり、
しかも同一の者(俺)に対して繰り返してるわけだからまさにストーカー規制法にのっとりアウトやんけ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 16:36:16.79ID:BQVpSb5n0
なんや1時間程度待ってみたけど弁明のひとつもできひんのか雑魚め
沈黙は認諾とみなすで。

それにしてもアウトラインプロセッサでしばらく検索してたけどやたらとnami2000とNanaTerryが出るなぁ
んでどの説明も画像を入れたときの挙動について報告がないのち、
独自形式ファイルについての報告がされていない
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 17:22:59.64ID:BQVpSb5n0
自分が虫だと気がづかない虫
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 17:33:11.97ID:k2Z8EhOV0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
   <´ 自分が虫だと気がづかない虫! 自分が虫だと気がづかない虫!! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ>>478ヽ、_ ノ ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、  一度精神科で診てもらえ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 17:43:04.78ID:BQVpSb5n0
というかこれだから専門板はアホばかりだって言われるんだよ
過疎ってそれほどレスが付かないスレッドが少しは明るくなってるだろうに
俺がこうやってレスしているからこそ>>473>>477のような人間が割って入っていけるんだろうがよ
単純なことで無視をするという選択肢が自分の行動規範にあるならばそれを実行するだけで済むんだよ
もっともワッチョイだろうが何だろうがそうすることでより過疎が過疎になってコミュニティの幅を狭めるのにな
というかどんどん分離すべきだな、俺嫌思の精神やから
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 17:46:50.57ID:BQVpSb5n0
keynote-nfについて調べてるけど(正式なソフトタイトルは KeyNote NF か)、
インストーラーってわけでもないしいい感じだが。
だが言語選択で日本語にしても英語のままだ。
KeyNote(nfがついてないバージョン)は日本語化のパッチもあるようだが、
KeyNote自体がインストーラー形式ってことでパスだ
なお、KeyNote NFは独自形式ファイル、だが画像入れてもファイル肥大化はしないし、軽快。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 18:14:55.62ID:sF6a7kMb0
他人にはケチつけまくる癖にちょっと自分が言われると必死に連投かよ
自己中そのもののオレオレルールもほんとマヌケ
マヌケな小心者の空威張りって感じだな
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 18:24:56.50ID:BQVpSb5n0
俺のおかげで煽れるんやぞ
感謝しろよマヌケ
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 18:56:27.58ID:BQVpSb5n0
弁明のひとつでもしてみろよといわれてなにも言い返すことができずか、しゃーない
そもそも第三者に物言いされるものしかこのスレで挙がってないからな、しゃーないな

たとえば上のほうにある比較しましたとかいう表だって今はみれなくなってる(保守管理の甘さ)し、
ソフトウェアだってちまちまと泥縄的なリビジョンアップしかない(開発者の怠慢と設備不足)。
特にことフリーの多くに見られる現象だが無料を盾にして意見を受け付けませんとかいやなら使わなければいいとかの路線に走る作者の多いこと。
乗っかるだけ乗っかっておいて半端にするとかのパターンとかな。
ネットに公開している以上それが嫌ならいますぐ開発終了宣言したらいいのにとは思うけど。
あと俺のようなド正論を吐いてやると全力でカバーに走る信者どもの多いこと(笑)
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 20:13:28.30ID:k2Z8EhOV0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_人_人_人_人_人
   <´ ボランティアならキチガイの俺様の要望を全部叶えろ!! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒ヽr' ⌒
// // ///:: <   _,ノ>>484ヽ、_ ノ ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、  一度精神科で診てもらえ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 21:15:11.30ID:BQVpSb5n0
活発にスレが伸びてるわけでもねーし、むしろほとんど書き込みがないだろうに
その証拠がこのスレの>>1のタイムスタンプ見てみろ、2016年だぜ
そのなかでちょっと書いただけでここまで過剰反応されるって何だよ?
作者かそれに群がる信者しかいねーってことだよ
狭い狭い世界の狭い狭い住人たちよ
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/28(火) 21:53:05.89ID:BQVpSb5n0
ベスト5まで挙がるものがなかったともいえる

>>492
俺嫌思って書いてるやんけめくら
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 00:24:51.27ID:WGVHC+8w0
・精神年齢が低い
・文章力や表現力が低い

こんなコミュ障のガキが長文を書いているのだから
嫌がらせだって分かるよね
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 09:31:51.77ID:BdhkXL4g0
ろくな意見ひとつしないで(できないのかw)、
他人に絡んでいくことだけは一丁前か
専門板のそれも過疎スレにいる連中あるあるだな
だいたいこういう場所は特定のやつとその取り巻きしかいねーからな
しかもタイムスタンプみたら書いてる時間wwwwwwwwwww
完全にあかんやつやん
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 09:46:52.28ID:BdhkXL4g0
2016/10/10
2020/01/29
これでやっとスレの半分
次からってお前、次は何年後だよ
ほんとガイジ
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 11:09:06.81ID:Tfsd7q6E0
keepnoteのpaf版使えばいいじゃん
譲れる所を挙げていってこれ以上はムリってライン引かないときりがないだろ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/29(水) 12:29:34.35ID:BdhkXL4g0
NanaTerryで作った一部ファイル(画像は圧縮なしでぶちこみ、ほぼリッチテキスト)をKeyNoteにコピーして比較してみた。

NanaTerry形式 .nna が83,945,310バイト
KeyNote形式 .knt が57,163,900バイト

まったく同じ内容なのにこの違い
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 12:50:47.63ID:BdhkXL4g0
KeepNoteもいい感じではある。
だが荒削り
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 13:52:32.41ID:BdhkXL4g0
うーん、KeyNoteもいいがKeepNoteええやんけ!
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 14:01:42.71ID:BdhkXL4g0
でもKeepNoteはDD対応じゃないな
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 14:29:18.04ID:BdhkXL4g0
しかしながらKeepNoteはctrl+insで取り込み機能があるので楽かもしれないな
文字入力でgtkのライブラリ抜けてるからそれをダウンロードして解答してインストールと手間だった
絶対にインストーラーは使いたくないマンの人だと難所がいくつかあるという所感です。
使ってみるとここまでで一番楽なものに出会えたので、
次はKeepNoteに似たよりよいものを探す。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 15:38:40.87ID:BdhkXL4g0
うわぁ、つまんねぇ〜〜
返し方がそれじゃあ自分がおかしな人間だって自明やんけ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 16:59:22.40ID:BdhkXL4g0
RedNotebookを使ってみたがシステムフォントが悪さしてるのかメニューバーの文字が化ける
設定らしきものをクリックしてフォント変更しようとするもフォント一覧が4つくらいしか登録されてない。
というかあの文字化けしてる中でそれらしきものを探しただけだからその項目がメニューバーを変更するものなのかわからない。
もうアンインストールしたが言語みたいな項目もみつけたがそこには日本語がなかった。
そもそもデフォルトの設定でも英語の設定でもどちらもメニューバーが文字化けする。
ほかに代替できるソフトはあるから別にいらんけど。
アイコンのデザインとか公式?サイトはまぁよし。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 17:00:05.85ID:BdhkXL4g0
NeoMemは独自形式ファイルだが試すのはやめた
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 17:22:39.24ID:BdhkXL4g0
>>502で書いた比較だけど、
内容が同じものを開いて閉じるの速度比較だと
もしかすると両者だいたい同じくらいかもしれない。
いうてファイルの容量が段違いなのでKeyNoteのほうがいいか。
パッチを当てても完全に日本語対応されていないからそこあたり英語に抵抗力のない人が使うと厳しいのから、
そういう人はNanaTerryもしくは旧NanaTreeでいいのかもしれない。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 18:40:47.72ID:BdhkXL4g0
いまのところ、
KeyNote
次に
KeepNote
おそらくKeepNoteを使っていくことになるだろう。
まだ2日あるので少し余裕がでてきたところだ。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 20:41:55.68ID:hZnOH+/q0
リアルで誰にも相手にされないゴミが匿名掲示板の過疎スレになら居場所があると勘違いしちゃった
よくある話やな
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 21:25:06.83ID:aR1iCMk90
軽いのなら試そうと思って>>502と同じことをしたら
画像一つだけのファイル
.nnaが776999 Byte
.knt が776809 Byte
でほぼほぼ同じだったんだけどKeyNoteNFは何か設定変えた?
バージョンはRelease_1.7.8.1 (true version)

>なお、KeyNote NFは独自形式ファイル、だが画像入れてもファイル肥大化はしないし、軽快。
こちらにも期待してたけど.kntを開いてみる限り.nnaと中身変わらないし画像増えてきたら重くなりそうなんだけど
試そうにもBMP画像をいちいちメニューから開いて追加するの邪魔くさくて途中でくじけた
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 23:16:17.90ID:9PL1BWDr0
>>514
お前もう下がっていいぞ、必要がないんだよ。
こんな過疎スレでスレタイに沿った話ではなくて煽ってきたりお前のちっちゃい日常の埋め合わせとして、
誰かと話したいだなんて理由で突っかかってこられてもこっちの時間のロスなんだよ。

>>515
ちなみに俺は画像いくつか貼り付けてる、あと装飾しまくってるファイル
おそらく画像1つだけ貼ってもそう変わりないのかもしれない
なぜならNanaTerryの前にあったNanaTreeだって画像1つ貼って確かめたらおなじ容量だったし。
ちなまだKeyNoteについては画像1つ貼っての調査はしていない。
ただ、NanaTerryで作成した80Mファイルのデータをノードひとつひとつ全てKeyNoteにコピペで移して
みると>>502のようになった。
おそらく1枚だけの画像をはりつけただけの結果では分からないのではと予測してる。
ちなみに俺はKeyNote165を使ってた。
Release_1.7.9.Beta.8でも試してみるかな。
0518517のつづき
垢版 |
2020/01/29(水) 23:16:35.44ID:9PL1BWDr0
あと、後半の件については>>512に書いてあるけど、
起動と閉じるのはどっこいどっこいかもしれない。
体感的にKeyNoteがいいなと思ったけどファイルが増えていくうちに少し重くなるから、
結果的にはNanaTerryとどっこいくらいになる。
だがファイル容量について雲泥の差があるのでそれを考えると乗り換えもまたいいのかもと思う。
BMPとか画像のファイル形式についてはあしたやってみようと思うけど、
今日は徹夜してみるかなとおもって食べ物買い込んでやるつもりだったが、
だいたいKeyNoteとKeepNoteで使っていくソフトがきまったからすこしペースを緩めていくつもり。
ただ>>515の話が気になるからいまから試そうかなとも思う。
いずれにせよ今日が試せなかったら明日行うつもりだしね。
それよりもいまはヘルプファイル作成のソフトとこれからがっつり使っているテキストエディタも選考中

>>516
どっちも内部的にリッチテキストだけどNanaTerryの場合はファイル肥大化する。
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 23:29:54.52ID:9PL1BWDr0
ちな俺はこれまでNanaTerryを使ってたのな。
画像とかぶち込んでやたらファイル容量が大きくなったのよ。
おかしいなと思ってたしか質問したけど具体的な解決策に俺はならなかった
次にすこし使うのをやめて日記帳ソフトなんかをつかってて、
そのなかでwDiaryというのを利用していたのだけど画像をいくらつっこんでも重くなることはならなかった
なぜならNanaTerryの場合は独自ファイル形式に画像もテキストもすべて突っ込まれるのに対して、
wDiaryはテキストや画像をはりつけると、テキストはテキスト(TOMBOみたいな感じ)で保存されて、画像はテキストと同じ場所にフォルダが作られて
そこにすべてつっこまれる。よって画像の容量が多かろうと少なかろうとかまわず軽快に動く。
そのかわりこれら一括にまとめたファイルにはならない(独自形式ファイル一本にはならない)
俺は最初ひとつにまとまってたほうが管理が楽かとおもったらところがどっこい、
結局テキストや画像は別個に保存してくれる方式が気に入った。
あと調べていくうちにいろいろ問題点がNanaTerryにでてきたのでこれまで作ってきたファイルは保留にして、
wDiaryだけにしてきたがやはりこれでツリーにしてまとめるとかいうのは難しいのでほかをさがしてたわけ。
今現在でよさそうなのを見つけたので、これまでNanaでつくったファイルの内容と、wDiaryで作った内容を
KeepNoteにまとめてみようと思う。ちなKeyNoteはNanaの代替ソフトという認識だからこれを常用というのは
すこし難しいのかもとおもった。動作速度とかみると大差ないからね。ファイルも独自だし、
目新しいのはNanaよりkntのほうがファイル容量少ないくらいがメリットってだけだから。
なものでKeepNoteにまとめてそのあとヘルプファイルにしてみようかなとおもう(テスト)
0523515
垢版 |
2020/01/30(木) 00:28:00.06ID:7RdIHg/G0
>>517
>NanaTerryで作成した80Mファイルのデータをノードひとつひとつ全てKeyNoteにコピペで移して
ここらあたりでちょっと比較条件に問題ありそう
出来上がったノードからのコピペだと何か違うのかも
両者に20枚の画像をクリップボード経由で貼り付けたけどデータの大きさにたいした違いは無かった
装飾文字とかはそんなに影響ないだろうし
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 01:06:06.85ID:m3o5HM/V0
メモ用途で普通に使ってたらスクショ貼りまくるだろ

Typoraならコピペした画像はカレントフォルダに保存され相対パスで参照されるので
ドキュメントファイルの肥大化は避けられる

標準ではそうならないから設定いじらないとだめだが
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 01:21:37.09ID:9VFTLNWt0
そんなにメモ用途でも画像貼りまくるのなら、OneNoteあたりを使った方がいいのでは?
既存のアウトライナーでは無理
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 09:03:46.71ID:LuTKUvoN0
>>523
ユーザーとしては動画が軽快で作成されるファイル容量が少なければ少ないほどいいだけだからな。
単純にテキストや画像ファイルそのまま出力されるならファイルの肥大は自分で調整できるが、
これらがまとめて独自ファイルとして出力されるのはユーザー側にとってはどうしようもないから、
そのあたりはソフトウェア作者がどうにか試行錯誤したら?という分野だから。
つまり俺の環境では事実>>502の結果になったのでそれ以上検証はしない。
同じ画像ファイルはりつけてどうかって検証もKeyNoteのバージョンも変えて調べてはみたけどな。
確かに画像はりつけた程度じゃそうかわらねーな(それでも僅かにKeyNoteが少ないが)。
きっと装飾関係なんじゃねーかな、俺が昨夜検証してたのは装飾も入ってたし。
テスターなんてやるつもりはないからこの話はここまで。
ちなKeyNoteはDDに対応していないのと、画像貼り付けの選択でjpegとpngが抜けてるのがアウトだわ、
一度ペイントで開いてコピペはなぜか対応できる。NanaTerryからのコピペも対応してる。
じゃあ案外NanaTerryよくね?DD対応してるし!とか思うじゃん?
でもその発想がだめ。現状あるものはそれだけだから、それにすがれってのはほんと×。
KeyNoteもNanaTerryもリビジョンアップ重ねてる最中だからどっこいどっこいとも言えるか。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 09:10:38.48ID:LuTKUvoN0
>>524
もうさ、HTMLっていまでこそわかり易い?みたいになってるけど、
ではじめっての?俺が買った本がうんこだったのかしらんけど、
HTMLとCSSの説明が不十分でそこでやる気うせたんだよな。
ここ最近でKeyNoteとKeepNoteを使うようになって(KeyNoteは>>530にレスしたとおり没候補)、
KeepNoteでほぼ確定となったがそうなるとHTMLの知識も必須になってきて、
重い腰があがった。ついでにヘルプファイルにも興味がでてきたから、
.chmについてしらべるとやはりHTMLの知識前提でなんぼなので学習せざるをえなくなったw

手段が目的化するのだけは避けたいのでぬるくやるが。
(本来メモと画像をまとめたくてもう一度アウトラインプロセッサを使うかという気持ちになったので)

そう考えるとこれまで数年使ってきたwDiaryは優秀なソフトだなとわかる。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/30(木) 09:18:45.31ID:LuTKUvoN0
>>525
公式にはTwitterのリンクもあるし最近までふつうにリツしてたからコンタクトは取れるんじゃね。

フリーソフトにありがちな作者逃亡(Webサイト消滅なんかも含む)とか、
バグ報告(項目内の誤字について)してもらってるのにそれが怖いとかいって終了してしまうとか、
そういうのが定番であるけれどKeepNoteは頑張ってる感じはしそう。
いうて2012年でとまってるけどw
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 09:23:29.14ID:LuTKUvoN0
>>528
そのワンノートは既存のより劣ってるんだよなぁ
ワンノートを推す人は象推してるのとそう違いはない人なのかぁという印象をもつ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 12:09:23.13ID:LuTKUvoN0
いうて有料って大体がインストーラー形式だから却下だな
むしろ有料無料よりインストーラー形式が嫌いなんだ。
インストーラーも解凍しちまえばいいけど、できねぇのがあるし。
あとフリーとシェアの機能差というか開きが多すぎるとシェアを買うかとなるが、
今のところそう思わせるシェアソフトがない。
というわけで、独自形式のファイルの内容をやっとほかに移動できた。
おそらくKeyNoteを使い続けても独自形式だし重くなるわこれ。
だったらKeepNoteもしくはKeepNoteと同じ形式のソフトを探したほうがいいという結果になった。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 14:10:19.52ID:LuTKUvoN0
Fox itはツリー表示あるけどそれはフォルダみたいな役割だろ
KeepNoteもまぁフォルダっちゃフォルダだが
その手の話が前スレかその前にあったはずだから割愛
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 17:07:19.02ID:MirvgNBK0
以前から拾うだけ拾って積んだままのものを代わりに使ってもらって
どんな感じなのか聞くだけでもまあ有用だわ

というわけで、なんでもノート(MpNote)とBunyu Looseleafの使用感ヨロ
BunyuはInno形式だから簡単にバラせるっしょ

それと、アウトライナー・ツリーメモ・ノートブック・ジャーナル
所謂でいうとどこに属するのを探しているの?
その辺の区分けって曖昧なのはわかるけどさ
元々MemPadに対するレスから始まってるからツリーメモを探しているのかと思ってたんだが
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 17:26:39.39ID:xkbPxFZc0
文書作成のための正統派アウトライナーはScrivenerでFAだからなぁ
こんなんセールでばらまかれたら他はやる気なくすよね
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 18:40:11.65ID:LuTKUvoN0
>>538
だったらどうなんだガイジかな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 18:41:21.02ID:LuTKUvoN0
Scrivenerのコルクボードが普通にいらない
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 19:18:50.53ID:LuTKUvoN0
KeepNoteを使うようになったが、句点の位置おかしいなこれ。
というか句読点の位置が中心にでる。
0547515
垢版 |
2020/01/30(木) 19:20:49.22ID:tGUKTF560
>>530
あれじゃないかな?NanaTerryの特殊設定UniCode保存するにチェックしちゃってるんじゃない?
あれは画像は要らないからプレーンで使う奴とかノード名に♥とか使ったりする場合の
苦し紛れのオプションであってそうでない場合nnaが倍くらいにふくれあがるだけだよ
その分ノード開くのが凄く遅くなる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 19:40:32.73ID:LuTKUvoN0
>>547
それデフォルト設定のままだからチェックはずれたまま使ってる
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 20:47:28.86ID:bANp++Tw0
htmlでやってる人っていい感じのエディタとかあるの
キー操作だけでちゃっちゃと行を入れ替えたりとか
あと折りたたみとかは自分で仕込んでるのか?
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 21:38:37.97ID:LuTKUvoN0
・理想的なのはwDiaryと同じような保存方式がCatMemoNoteにも対応(画像対応可)してくれたら最高なのだが。
そうなったら完全にCatMemoNoteに移行できる。
しかもCatMemoNoteにwDiaryと同じようなカレンダーがついたら最高どころじゃない。

もうこれ以上の要望はないな。
でもしばらく更新はとまってるしどうなのかもわからないのを待っていても時間のむだだしな。
いまあるもので何とかするしかないのでKeepNoteを使ってる。
KeepNoteはhtmlだからtxtで保存されるわけでもないし画像だけで別に保存されるわけじゃないけど、
htmlだとブラウザでも見れるし、溜まったらchm形式にできる。
htmlが複数になるとそれらすべてに含まれている画像だけを見るってのはできなさそう・・か?
手間はかかりそうだ。

というよりKeepNoteと同じようなものをいま探してる。


ちな、>>539だけど俺はどのジャンルといわれたらどう答えていいかわからんな。
ツリーメモでありアウトライナーか?
もとめてるのは上に書いた理想的なものだからそれに見合うジャンルのソフトが探しているものなのだが。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 21:49:10.99ID:LuTKUvoN0
画像をなるべく使わないように画像を使うべきところを言葉で書くようにするならば、
プレーンテキストだけなのだから欲を言ってユニコード対応くらいのアウトライナーを探せばいいのだが、
どうしても画像が必要になるという場合もあるからはったときの可読性を考えるなら(リンクだけが表示されるとかは×)、
やはり>>550で書いたようなソフトウェアしか選択肢がない。
あとUIはほんとモチベーションに直結するのでそれも変更可能ならなおよし。
KeepNoteはそれができない(いや、まだ設定とかいじってないしファイル書き換えでいけるのか?)ので少し微妙。
とりあえずKeepNoteでほぼ使っていくことに決定したし、余力で似たようなソフトウェアも調べてるけど、
さっさと終了させてCatMemoNoteのテーマを作りたい(みかんリストとUI同じように)
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 22:50:14.80ID:5h48/UHn0
画像を貼りたいならWYSWYG系HTMLエディタでBlueGriffonとかは?
正直HTMLをフルスクラッチで書くのはそう難しくないんでさっさと覚えれば?としか…
プレーンテキストじゃなきゃヤダヤダ独自形式ヤダヤダ無料がいいってのが無ければナレッジベース系とかあるんだけどね
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/30(木) 23:45:57.73ID:LuTKUvoN0
>>552
BlueGriffonは一部有料だからパス
あとHTMLエディタはタグという記法つかっていろいろぶちこむじゃん?
ツリーはあったかしらないけど、その記法つかってってのがだるい。
KeepNoteはそんなのなしで直接文字つっこんで画像つっこめば自動的にHTMLなって保存されるし。
いちからHTML書くつもりないっていうか、
それじゃ手段と目的がちがうっていうか。
スクラップブック兼、ツリーつかってまとめたいってのが目的だから
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 00:14:48.30ID:jcDC27Kw0
>>553
WYSWYGならワープロ感覚で編集出来るからHTMLタグの知識が無くとも使える
多分おまえさんの使い方なら無料部分の機能だけで十分
それと有料ヤダヤダって言ってないでさっさとシェアウェア買った方がいいんじゃないかな?
現状だと探してる時間をドブに捨ててるようなもんだから
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 00:47:32.72ID:Jz4PB85O0
>>554
だからそれツリー機能ねーだろ
あくまでフォルダー内のは見れるだろうけど、
そのツリーをいじって整理したいのだから

あとそのレスから具体的ソフト名がなにかわからない
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 11:53:45.89ID:nErSlh3V0
今日から完全にKeepNoteを使うようになっているけれど、
ほかにもよさそうなのをさがしてみている。
ツリー表示はできないが、

Notableというソフト
ただこれ日本語化されてないDD対応されてないので×

Joplinというソフト
日本語化ok、DD対応


JoplinPortableがあるのでそれを使っているが、解凍してつかうとおかしな場所に
保存ファイルJoplinProfileが作成されてしまう。JoplinPortable.exeをそのままUSBメモリ内で起動すると
素直にUSBメモリ内へJoplinProfileが作成されている。
ツール-オプション−全般をクリックしていくと上のほうに
ノートと設定は次の場所に保存されていますと表示されている
これ、変更できないのが厳しいね。

KeepNoteはテーマが変えられないのがきびしい。
他方これらのソフトはテーマが変えられるのが大きい
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 12:08:19.33ID:nErSlh3V0
と書いたけど、
joplinにもツリー表示できるわ。
ノード移動も直感的だ
いや、これKeepNoteより軽いし、
直でpdfにできるしhtmlにもできる

ただブラウザから画像をD&DするとURLと、
あと画像のファイル名(これは適当に決められるのか?)が表示される。
でも設定されてるフォルダにはつっこまれてる。

というかBMP表示されねえのかよこれ ★★★★★
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 12:40:08.91ID:nErSlh3V0
KeepNoteよりjoplinのほうがいいのかもしれない

KeepNoteは画像のD&Dは一切できないからな(D&Dしても表示されない)
・ブラウザに表示してる画像のD&Dもだめ
・ローカルに保存してる画像のD&Dもだめ
この両方ともできない。
いちどペイントなどで開いて範囲指定してコピーでやっと貼り付け可能になる


他方、joplinのほうは
・ブラウザに表示してる画像のD&DはURLとファイル名(勝手に変えられる?)のみ表示される
これらをクリックすると 開く、名前をつけて保存、クリップボードにパス保存 の3つができる
というよりブラウザの画像をD&DするとJPEGでもBMPとして保存される
・ローカルに保存してる画像のD&DについてはBMPは表示されない
JPEGとPNGは表示される
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 12:46:05.93ID:nErSlh3V0
あとjoplinのほうは表示されてもされなくてもD&Dしたものはデフォルトで指定されたフォルダにすべてつっこまれるから、
閲覧はしやすい
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 14:07:15.11ID:nErSlh3V0
>>561
KeepNoteでほぼ決まったからじゃね?
でも今日もこうやって書いてるからまったく書いていないわけじゃない
専門板にあるスレなんて本来こんなもんだろ

つーか文句が多いな略ってのが文句じゃん
俺のは意見
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:21:54.29ID:VOLjYGTM0
KeepNote使ってみた
インストーラーじゃないの。ダメ(解凍して使えるけど)
日本語が打てるものの変。

終了ww
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 15:37:34.56ID:nErSlh3V0
あああああああああああああああああああすげーKeepNoteつかえる
あああああああああつかえるわああ
どこかの独自形式のソフトよりずっとつかえるわ
スレに常駐してなくてええんやでああああああああああああ

こんな感じ
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 16:05:18.39ID:nErSlh3V0
joplinええな。
これあればCatNoteMemoとみかんリストのいいとこどりだ。
問題はjoplinのテキスト保存の方式がtxtでないこと。
でも直でpdf出力やHTML出力が可能。
ただTodo(というよりチェックボックス突っ込んでオンオフと取り消し線を引く)を使うときは、
もう別個のノードというかこのソフトだとノートブックをTodo用に作成しておくのがいいかもしれない。

というより、そろそろ5chからはなれてブログかtwitterで書くか。
うざいやつは即消去できるしな。
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 16:10:09.51ID:nErSlh3V0
ついでにjoplinあればCintaNotesいらんし。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 16:26:10.59ID:nErSlh3V0
別にこれマークダウンじゃなくてもHTML記述の似たようなの探せばいくね?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 17:31:34.54ID:nErSlh3V0
>>571
joplinインストーラー形式もあるけどポータブル版もあるから
ガイジは下がっておくんやで^^
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 18:48:40.69ID:nErSlh3V0
>>573
すまん、ガイジはワイやったわ^^
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 18:52:56.90ID:nErSlh3V0
KeepNoteはインストーラー形式だがうまいことUniversal Extractorで解凍できたから(解凍できないexeファイルもあるが、あれは好きではない)、
インストーラー形式だとしてもまぁありだろうということにした。
当時それ以上のものが見つかっていなかったからな。
俺がKeepNoteの代替ソフトないかとたずねても知らんぷりだし。


そらそうだ、
ここには作者(の一部)も見ているわけだし自分が作ったものを使ってもらいたいし話題にしてもらいたいというのが本心だろうから、
代替のソフトなんて言いたくもないし願わくば自分のソフトを宣伝したいもんな!


今はjoplinというKeepNoteの更に代替品が見つかったからそれ以上のものを求めるんやで。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 19:02:31.03ID:nErSlh3V0
そしてまたAtomとVisual Studio Codeにもどってきた。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 19:47:51.37ID:nErSlh3V0
ほぼ一覧がまとまってるが
分散しててマージ中で昨日ほぼ終わったけど完全じゃない
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 19:59:34.11ID:nErSlh3V0
というよりHTML?マークダウン?楽しくなってきたかもしれない。
これ、リアルタイムで結果が表示されないとやる気半減するな。
たとえば、
# おまんこ  |おまんこ(太字)
このようにプレビューがないと楽しくならないな。

それにしてもほぼすべて忘れてる。
CASLのCも思い出せない。
つまりだね、基本情報や応用情報という資格を取ったとしても、
実務で使えないと何の役にも立たない俺ような人間が量産されるということだな。
それはいい、


とりあえずVSCを使いこなすためのテキストを
ジョプリンで書く。
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 21:00:28.55ID:NnfrwkT30
PortableAppsの動作を知らないから、>>557みたいなアホなことを書く
インストーラの動作を知らないから、>>575みたいなアホなことを書く
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 22:32:01.43ID:nErSlh3V0
>>580
あー、はいはいはい。
どこが間違ってるかそのあたり指摘できねーのか
だから専門板って過疎るんだよ

どうせここって作者かその作者がこさえた品を利用する信者だろ
いつまでも作者に振り回されて依存してるもんだからそこから抜けることもできないやつらな
どこかのブログで似たような記事をみたが本当に同じ意見だったわ

そういうことやで
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:22:08.11ID:nErSlh3V0
>>582
それはもう試行済み。
immodulesフォルダをぶちこむ。
ただこいつを取得するのにimmodulesフォルダ以外が入ったexeをダウンロードする必要がある
だからこれはUniversal Extractorで解凍して、そこから取り出さないといけない。
あとKeepNoteの初期設定もしないとならない

いまはjoplinを使ってる
wDiaryの次にjoplin
みかんリストはjoplinのTodoで補完できそうだがソートがない?いや、それっぽいのは見つけたが
いろいろリストまとまってみかんリストに流すのは楽かもしれない
VSCとAtomを使うかまよってVSCを使えればjoplin越えられるんじゃないかなと思うが、
プラグインとか拡張機能が山ほどあるのでどれをいれていいかで途方にくれる
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:25:57.79ID:qi/34zXX0
つか、wyswygをイジるのはFrontPage Express(古)以来だが
イライラすんな
自由度が非常に低い

余裕でボツw
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:27:13.75ID:nErSlh3V0
>>584
そういえばKeepNotePortableでUSBにインストールしたときに、
やはりimmodulesフォルダが必要なのかなと今知った。
なぜならそのことに気づいてなくてフォルダ無くて運用しててなんら不具合発生しなかったから

ただ、keepnote-0.7.8.exeなんかを解凍して使うと、同じくimmodulesフォルダはないのだが、
ないだけあって日本語入力するときにおかしくなる。

ポータブル版はimmodulesフォルダいれなくてもいいのかなと思うが、
最初から入ってるわけでなく抜けている。だが日本語に問題はなさそう。

というわけで、いまポータブル版にもimmodulesフォルダつっこんでみる
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 23:50:52.89ID:nErSlh3V0
ぶっちゃけAtomでもVSCでも
HTMLなりMarkdownでも記述はどうでもいいから、それにプレビュー表示用の機能があって、
画像が放り込めて(HTMLでもMarkdownでも画像いれたりするからな)いれば、
結果的にプレビュー表示することでもとめているものになる
また、拡張機能でpdf出力なりいろいろあるからそれを使えばエクスポート問題も解決
問題はTreeやTodoの拡張機能
画像についてjoplinのように放り込んだらどこかフォルダにまとめてつっこまれるってのが理想だが、
それっぽいのないのか?
どこかにフォルダ設定しておいて、ネットから拾った画像をまずそのフォルダにddする、
つぎにそのフォルダからの画像をVSCにはるって結構な手間なんだよなぁ。
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 00:28:52.09ID:OFzPwXp50
ID:nErSlh3V0はインストーラ否定派なのに、設定ファイルやレジストリのゴミを残すのは許容してる?
手動解凍して不用意に実行しているように見える(サンドボックスを使うタイプでもなさそう)
インストーラが行うファイル配置とかも意識してないだろ
PortableAppのexeは、実際のexeファイルの前処理と後処理を行っている
前処理はデータフォルダとレジストリの復元
後処理はデータフォルダとレジストリの退避&削除
実際のexeから実行すると、意図しないところにデータフォルダが残る >>557
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 00:54:10.11ID:oGS/NyrE0
>サンドボックスを使うタイプでもなさそう
なんでそう決め付けるんだよ
人間の憶測とは外れるものよ
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 01:17:49.74ID:d8Ziwb9D0
portableappインストーラを手動解凍〜実行して
アホみたいなコメント書いてるからだろww
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 08:05:00.70ID:s7lB2efc0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_
   <´ なんでそう決め付けるんだよ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  〉 〉|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、  素直に負けを認めろ
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 10:36:25.72ID:frM1b+4G0
インストーラー形式は俺の中では使わない方式だったが、
実際ずっと上にあるリストなんかをみていくと、

「インストーラー形式でないものも、
インストーラー形式であるものも、
“使えないものが多い“」


というのが現状。インストーラー形式でないものの多くがフリーソフトウェアだが、
フリーという性質上、それを盾に作る側の怠慢やおごりがあることも多々見受けられる。
★もちろんそのフリーウェアで淡々と寡黙によい作品を作られている方もいる。
他方インストーラー形式であるものの多くがシェアウェアだが、
販売をしてお金をいただくという立場上作る側の熱量というかきめの細かさはよく伝わる。
★もちろんそのシェアウェアで出来の悪いそこらのフリーソフトと遜色のない作品も存在する。

何が言いたいのか、
よい作品でインストーラー形式ならばインストーラーを妥協してでも分解して使ってみるということだ。
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 11:08:01.32ID:gxQtJNM00
> よい作品でインストーラー形式ならばインストーラーを妥協してでも分解して使ってみるということだ

笑うとこ?
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 11:53:41.12ID:frM1b+4G0
どうせ作者なんだろうなぁ
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 13:59:50.87ID:frM1b+4G0
すでに行ってるから大丈夫だよ
あれ?なんで行ってるのに基本情報や応用情報に受かってるんだろう
不思議だなー
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 14:06:10.33ID:frM1b+4G0
いや、それはおごりだね
この程度の資格にパスしたからといって行くわけがないなんていうのはおごりだよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 14:58:11.19ID:frM1b+4G0
KeepNoteも微妙になってきた
ctrl+insでキャプチャできるのにいきなり使えなくなったぞ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 15:16:07.67ID:frM1b+4G0
>>601間違えた、KeepNoteは大丈夫だ。

Joplinだよジョプリン、こいつのctrl+ins押してもスクショ機能にならねえ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 15:20:20.27ID:frM1b+4G0
>>603
と思ったらさらに勘違いしてた
KeyNoteとKeepNoteのスクショ方法と勘違いしてた

joplinにそんな機能なかったわwwwwwwwwwwwww
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 16:54:35.35ID:frM1b+4G0
そして現在VSCodeでjoplinの全機能が補えたらよしと考え、下調べ中。
Atomでもいいが、joplinと同じ機能ががなければ意味がない。
むしろjoplinで補えなかった機能があればなおのことよし。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 18:34:08.44ID:frM1b+4G0
VSCodeのスレで煽ってきたやつはなんだったんやろな
まぐろ丼たべながら考えてたけどおそらくここの作者か、信者やろなと結論が出た
どっちも大変やな
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 21:01:29.49ID:frM1b+4G0
もうねVSCodeでmarkdownがいいんじゃないかなぁと思ってる。
いくつか拡張機能が足りていないからそれをさがす旅をしている。
とりあえずここまででjoplinとVSCodeを使ってるけどjoplinちょっとおせーな
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 21:27:10.95ID:frM1b+4G0
VSCodeが楽しすぎる。
拡張機能が追加されるたびにjoplinを超える感じがじわじわくる。
KeepNote?知らない子ですね。
それ以外の子は・・・あっ、まだ開発中なんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 21:46:19.18ID:frM1b+4G0
前かそのまた前のスレでアウトラインプロセッサとかこの類はいらない、テキストエディタで十分みたいな人がずっとつらつら語ってて、
ツリーの部分で突っ込まれたらフォルダとかその構造がそもそもツリーだとか言っていたけれど、
あそこはやはり苦しい言い訳かなとは思う。
これまで使ってきたソフトとVSCodeの左ペインはぜんぜん違う。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 21:59:42.97ID:T6OC56aM0
テキストエディタは.形式のアウトラインがあるし
VScodeのアウトラインなんてコーディングエディタじゃごく普通のもん
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 09:22:31.01ID:D7WgdjUm0
テリーって作者が要望聞きまくってバグだらけだった過去の印象しかないんだけど、今も開発続いて安定してんの?
先代ナナは安定してたんだけど
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 09:44:24.84ID:HIHnDsUb0
そういえばだいぶ前にアウトラインプロセッサをいくつか物色したときも
「最後に開いてたノードを開く」機能があるのはなかったような気がするな
で、糞古いtreepadを使い続けてるんだわ

「最後に編集したノードを開く」じゃなくて「最後に開いてたノードを開」かないと
使えたもんじゃないんだよな

「最後に開いてたノードを開く」機能があるやつを知ってる人はいない?
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 10:22:31.07ID:EcBpzLLH0
重いソフトをよく使っていられるね?
それにUIだって古臭くて目が痛くなる
ファイルも画像つっこんだだけで肥大化するしな

俺はとりあえず
KeyNoteからKeepNoteに乗り換えてjoplin、マークダウンが案外いけることに気がついて、
VSCodeだね。
拡張プラグインもだいたい煮詰まってきたし、そもそも拡張プラグインを自分で作れるってのがいい。
この可能性も用意されてるというのがいいね。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 10:34:11.37ID:EcBpzLLH0
問題はVSCodeの場合はツリー部分だな。
親ノードはフォルダ扱いだから中身はからっぽ。
このスレにあるようなソフトウェアはすべて親にも内容は詰め込める。
親の内容を空にしての記述もできるがそれじゃあ有効に活用できないともいえる。

だったらほかのソフト使えばとなるけど、
立ち上がり、起動中、終了時の軽さとUIの豊富さは圧倒的にVSCodeだ
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 10:59:27.30ID:EcBpzLLH0
NanaTerryについては
・独自形式ファイルからの脱却(独自形式ファイルの肥大化×も含めて)
・UI・テーマの変更機能
これでだいぶ変わるが、
個別スレがこの板にあって、俺もきいてみたが微妙な回答だった。(最近)
開発環境が古いからという理由らしく仕方ないっちゃ仕方ないのか。

あのソフトウェア、ペインがドッキングやアンドッキングできるんだけど、
そのときの個別ウィンドウにあるアイコンの解像度違うのよな。
タブ表示にするとその個別ウィンドウのアイコンが表示されるんだけど、
解像度が違うものを使ってるからとても気になった。
あと、ツリーのアイコンだったり、ブックマークのアイコンだったりが同じ本の意匠なんだけど、
それぞれデザインが統一されていなかったり。(ブックマークったら定番は★マークか)とかね。
ツリーは俺が要望をだして今は変更できるようになっているけれど、
うーん、うーーん、といった感じ。

自分でその見栄えとかアイコンとはちょろちょろっと調整してはみたが最終的には、
ツリービューと、テキスト、ステータスバー、タイトルくらいを残して他はすべて非表示で書くという結果になって、
それはまたなんか違うなーと。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 11:06:13.84ID:kO5zLRsO0
作家御用達はしばらくScrivener VS Ulyseesだったけど百合のサブスク移行でスクに軍配
まぁ百合は巨大メモソフトでアウトライナーという感じじゃなかったしな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 11:09:57.30ID:HIHnDsUb0
EcoNoteVに「最後に開いてたノードを開く」機能があった

等幅メイリオを作成して、フォントをメイリオに変えて試用中
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 11:09:59.08ID:EcBpzLLH0
例えばさ、タブレットなんかが発売されて、
レビュー書くひといるじゃん?
字を書いてみて軽く線を引いてみて(ほぼ渦巻き模様か水平垂直線)、

「これはかけますよ!」

とか言っちゃってるのもう見てらんないのよな。
特に「書ける」ことは書けるけど「描く」ことは微妙なのにひっくるめるひとな。
まぁ書くといっても入り抜きあるから描くに入る気もするけど、
とにかくそんなレビューする人がいるわけよな。
んでさ、似たような現象がこのスレにあるソフトでも起こってるわけよ。
特に>>617 >>622 のあたりな。まぁミスリードしたいのか何なのかしらんけどさ。

というか文字入力の上に画像も扱えますよって売りなんだから、
画像もいろいろ突っ込んだ上での総合的な結論言えよって思うけどだれもそこにはふれないのよな。

画像放り込んだり装飾するだけでファイル容量膨れ上がってしかもそれ独自形式のファイルだし、
「バックアップ推奨します!」とか言うけれどつまりそれって独自形式のファイルにしてるから
何かあったときに一蓮托生ですべてふっとびますんで注意してってことで、
それって独自形式のファイルにせずにすべてtxtや画像は適当にフォルダつくられてまとめて突っ込まれるという形にしたら被害減るんじゃねと。
なんか違うんだよなぁ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 11:51:10.03ID:EcBpzLLH0
それにしてもどうやって最新版の表を公開しようかな
5chテンプレにはれるようにするのもなぁ
まぁ公開しなくてもいいかとも思うが
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 12:11:02.92ID:EcBpzLLH0
は〜ってなるよね、これだから専門板はって。
珍しく同じIDが続いているからみてみたらとんだ原始人ぽいし
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 13:31:34.88ID:EcBpzLLH0
>>635
いいんだよ君は。ゴミ使い続けるんだろ、どうぞそうするべきだ。
ここには作者ものぞいていて信者もたくさん?いるぞ。

>>636
そこが原始人なんだよなぁ
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 13:49:57.12ID:EcBpzLLH0
やっぱりVSCodeでマークダウンのほうが捗るわ
まずUIがほんと落ち着く、いろいろなUI探してアイコンも多種あるので落ち着く

>>638 うーんこの、ガイジ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 13:54:38.47ID:EcBpzLLH0
というか、アウトライナースレなんだろ?主にメモのみのやつらが多いんか?
じゃあ、言葉で勝負しろよって思うけど。
そら>>633や>638のようなガイジだと言葉がいくつも足りないのjかねぇ
生きる意味、ある?w
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 15:27:17.73ID:EcBpzLLH0
KeyNote nf -KeepNote-Joplin-VSCodeときて、
Joplinでほぼ終わったかなと思ったら、
VSCodeが思いのほか軽くてマークダウンも楽しいからここにまだ在留することになった
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 17:34:52.25ID:EcBpzLLH0
VSCodeは”無料”でそのカスタマイズしまくったEcoNoteVの上をいくんだよなぁ
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 17:58:52.30ID:EcBpzLLH0
なんでガイジはこうだから↓こう↑みたいに説明できないんだろうなぁ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/03(月) 19:53:41.46ID:EcBpzLLH0
>>562
>>566
いうて、この辺りもスレチだろうが!!!!
になるんだろうけどなぁ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 04:28:10.23ID:9CKDlm4Q0
EcoNoteVは
ノードを選択したときにフォーカスがエディタに移らないな
かなり致命傷
設定できる方法あるのかな?
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 10:05:50.45ID:qom3fZyf0
ところで
VSCodeってアウトラインプロセッサライク(あるいは紙CopyLiteとか外部記憶DBライク)
な使い方できるのでしょうか?(スレ違いなら誘導してもらえると助かりますが…)
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 11:03:45.49ID:6VHsIPEn0
わざわざアウトラインプロセッサ、アウトライナーと言うなら文章構造を扱うのに長けたツールなイメージ
ワープロやエディタのなんちゃって機能はそう呼びたくないな
※あくまで個人の意見です
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 13:08:11.54ID:Q5B5vD010
>>657
Visual Studio Code / VSCode Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1576059976/

いちおうスレはここになるが、
俺が荒らしてるってことにされてるから下手に質問してもいい具合なレス返ってくるかわからんな
まぁ、俺がアウトラインプロセッサのように使おうといろいろ練って拡張機能とか探してるから
こっちのスレだったり前述したスレに書くと思うけど


>>658
もうそんな状況はとうの昔にひっくりかえってるんだよなぁ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 13:14:57.76ID:Q5B5vD010
ちなみに、org-modeではなくOrg Modeだな。
正確にね!
さらにOrg Modeで検索すると同じ名称で2つあるから注意だなぁ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 16:14:28.74ID:eUocXHtF0
>>656
ショートカットって何?

まあ、エディタ部分をマウスでクリックすれば移るんだけど
そんなことをしなくても移っておいてほしいのよ
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 20:59:39.69ID:eUocXHtF0
現在のアウトラインプロセッサに求める「俺的条件」

・起動時に「前回、最後に開いてたノード」を開く
・ノードを選択したときにフォーカスがエディタ部分に移動

今のところNanaTerry(最新ベータ版)がこれをクリアしてる
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 21:17:47.49ID:qom3fZyf0
>>659>>660
ありがとうございます。
Visual Studio Code を入れてみました。

Org Mode は使うか分かりませんがまずはマークダウン形式でメモを取るのにしばらく試用してみようかなみたいな。

>>661
0.5.0(星5つ)と1.0.0(星3つ半)が出てきました。旧バージョンのほうが評価が高い?
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 21:42:53.32ID:n1wLs1LD0
>>662
キーボードショートカット
tabとかAlt+tabで行けない?
アウトラインプロセッサはキーボード操作でツリー移動とかペイン切り替えとかするのが昔ながらの使い方なので
マウスで選んでフォーカス自動的に移動みたいなのはあんまり無い印象
最近のは知らないけど
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 21:55:17.29ID:eUocXHtF0
2番目の条件、訂正

・ノードを選択したときに、
 エディタ部分が(行数が多い場合)何もしなくてもスクロールできる

NanaTerryも(treepadも)ノードを選択時にカーソルまではエディタ部分に移動しないわ
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/04(火) 23:59:28.81ID:Q5B5vD010
>>665
一応☆とインストール数で評価してるけど、
案外当てにならないこともあるから両方入れて検証ってのもあるし
俺も今拡張プラグインのまとめつくってて60くらいまではよさそうの見つけてるんだけど、
そろそろ眠くなってきた。
Vscode使っていくうちにいろいろな拡張機能あるけど、
とりあえず、

Power Mode

という名前で探してみて。
テンションあがるwwwww
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/05(水) 20:48:23.35ID:ClgUpMoS0
>>670
ご紹介ありがとう
星の数とインストール数みて入れてみました…
さすがにスレちなのでまぁ感想は別スレで機会などありましたらw

ではお邪魔いたしましたm(_ _)m
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 10:40:49.15ID:XT2Hibrn0
びっくりだよおい!
自分が気に入らない人間は、その人間と話するやつもまた気に入らないことになるのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生や中学生で卒業することだろそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネットだと心の中の幼児性が強くでるんか?


>>673  おまえのことやで
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 12:32:54.57ID:XT2Hibrn0
煽ってるやつこそなにもスレのこと話さないよな。
ここは作者が見てるか信者(なにもできないやつら)が見てるかくらいだし、
俺は比較してみたり使い心地を書いてるけど、
煽るだけのやつらは生産性なにひとつないからな
たとえばID:1TaTuQs10とかだけど、
俺に死ねって書いてるよな、これ民事訴訟で訴えられたらアウト案件の話だから。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 12:34:08.47ID:XT2Hibrn0
死ねと脅迫してるからなぁ、刑事案件でもアウトなやつじゃん。
俺は寛大な人間だからこの場限りで許してやるけ。
だめだねぇ、落ちたもんだねぇここも
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 12:42:35.94ID:XT2Hibrn0
ここ5日くらいKeyNoteからKeepNoteになってJoplinになり、VSCodeになった。
というより5日ずっとVSCodeだが、そのためのメモとして、

これまで使ってきたソフトは独自形式× 重い× ファイル肥大× UI変更不可×だったのに対して、

KeyNoteはそれらより良いが少し重い。
KeepNoteは軽いけどUIが…
Joplinは立ち上がりが重いけど、UIは変更可能、MarkDown、
というわけでVSCodeは軽いしUI多彩、MarkDownということで利用してる。

VSCodeの難点は拡張機能でいろいろ追加できるだけに冗長になること。
自分で拡張機能を選択できる自由度があるだけに何を使っていいか迷子になることだな。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 13:14:29.56ID:XT2Hibrn0
※このスレッドは2016年から始まっていますが古い情報が多々あります。
 ・たとえばUIが変更できなかったり画像が貼り付けができない、
ファイル形式が独自形式である等のソフトウェアが多く記載されています。

【注意】アウトラインプロセッサや、アウトラインエディタを調べてこのスレにたどりついた方、
今日から初めて使おうとされている方やソフト乗り換えの方はもちろんとして、
以下のソフトウェアを推奨します。2020年度2月現在。

KeyNote
KeepNote
Joplin
Visual Studio Code

おすすめとしましてはKeyNoteとKeepNoteを半日程度使ってみて、
次にJoplinへ進みマークダウン記法に慣れてからVSCodeに進むのがよいでしょう。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 19:25:36.95ID:XT2Hibrn0
VSCodeをJoplinと同程度くらいの使いやすさにカスタムしてるが時間かかるなぁ
Joplinだけでやっていくのもいいが起動速度が遅すぎる。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 20:06:09.82ID:nu4oy60q0
UI変更
画像貼り付け
ファイル形式が独自形式ではない
はアウトラインプロセッサに反するの?
その三つは単にあなたの望む条件でしょ?
スレを私物化したいの?
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 20:09:31.48ID:XT2Hibrn0
は?
逆にスレッドを私物化したら何がいけないんだよ、
罰則規定ないだろ。
モラルとか間抜けな話持ち出してんじゃねーよカタワ
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/06(木) 20:17:08.10ID:XT2Hibrn0
おトイレいってオシッコおちんぽごしごしして杏仁豆腐をむしゃぶりつきながら書いてるけどさ、
私物化が云々ってモラルの話を引き合いに出して説教たれるならさ、
じゃあ>>673>>680のような他人に平気で死ねと発言できる人間から真っ先に講釈いうたれよ。
そういう話っすわ。その辺ぜんぜん考慮しないで突っ込んでくるのはやはりカタワだわ。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 00:14:24.87ID:+OYGUdeC0
日本語が読めないのかなぁ〜
>>685読みなさいよ、読めない猿ならべつとして
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 01:01:31.84ID:in50wkbt0
>>685
>>683 に書いたのはモラル云々の話ではなくて
>>681でスレの総意みたいに書いてるけどあれって君個人の要望だよね?
だったら「俺の求める最新最強のアウトラインプロセッサ」とかいうスレでも建てて
完璧なテンプレを用意すれば?
ということなんだけど日本語読めない虫けらなの?
罰則規定ないだろ?って書いてて恥ずかしくない?
俺もあんたに意見するのは自由だよね?
カタワってあおり文句書く奴十数年ぶりに見たわ糞虫
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 03:04:26.39ID:fW00drh+0
>>691
オレオレルールでスレを私物化してる連投君がそもそもの根本原因でしょ
あなたこそイラついてないで黙って粛々とNG作業してればいいと思う
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 11:56:25.82ID:ZwiyTAl80
>>690
つまり罰則規定がないから好き勝手やりますが。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:24:46.67ID:ZwiyTAl80
VSCodeが1.42.1へ。
バージョンアップするとどこかに不都合でたり拡張機能に影響が出るからまだ様子見だな。

というかアウトラインプロセッサやアウトラインエディタの類はバージョンアップないなぁ
ずっと古いものを使い続ける信者たちか。
作者も作者で急に更新とめたりサイトごと消滅してみたり、誤字を指摘された程度でそれを履歴に載せてみたり開発中止したり、
なんだかなぁ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:29:14.64ID:ZwiyTAl80
>>691
それが出来るなら最初からやってるんだよなぁ〜
お前も含めてなんだよ。
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 12:31:12.29ID:ZwiyTAl80
というより、NGだなんだって人がほとんどいなくて勢いくっそ雑魚の過疎スレなのに
NGとかしてたら会話もなにもできなくなるじゃん。
俺のように有益なレスしてるやつはこれまでのところいないようだし、
俺にぶら下がるだけなんだから結局はNGすることは自分の首をしめるのと同じじゃん。
俺があってこそ煽れるんだしな。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 13:55:43.28ID:ZwiyTAl80
みんなって誰のことだよw
全部挙げてみろガイジw
その手のレトリックは俺にはきかねーよ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 15:42:43.46ID:n4Hrw08K0
日記帳野郎が迷惑じゃないスレなんてないでしょ、どこでも迷惑
こんなのに居て欲しいなんて微塵も思わないし書き込みの内容なんか酷いもんばっかりだわ
もう完全に個人の都合の話とスレ違いの話だけだし、ひたすら邪魔
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 16:30:41.21ID:ZwiyTAl80
>>701-705
煽るもなにも普通にレスしてたらやたらと好戦的なガイジしかおらんのな?
俺がレスしてなかったら過疎スレのまま止まってたじゃん。
現に俺がレスする直近ほとんど書き込みが無くて止まってたし、
それを俺がちょっとこうやってレスすることで、レス乞食が押し寄せてるんか?
有益なことのひとつ書かないくせにぐだぐだと日常会話はしたがるのかよ
いらねーからそういうの。
なんなら俺がこのスレ乗っ取ってもいいけど。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 16:36:37.85ID:ZwiyTAl80
でもここって乗っ取るほど人いねーからなぁ
なんJ民でも呼んだところで過疎だし
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:03:15.91ID:R3DW9v/c0
現状>>681に書いたとおり、
KeyNoteとKeepNote、JoplinとVSCodeくらいしか選べる幅がないという。
古臭いUIや更新が止まってるソフトをずっと使い続けている人はこのスレッドに用事は無いんじゃないかな。
そう考えるとだいたいここで話のネタにもならないことをぐだぐだと書いている人物像が予想できちゃうよね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:04:34.56ID:R3DW9v/c0
そもそも独自形式のファイルって何を目的としてるんだよって前か前々スレにあったけどほんとそれ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 19:51:49.25ID:oqPwg2Rt0
データを1ファイルにまとめることでファイルアクセスが減る
昔はHDDアクセス速度が遅かったため、ファイルアクセスを減らすことでレスポンスを向上させるのが普通だった
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 20:14:10.98ID:H6Uapr3u0
アウトライナーに欲しいのはマインドフローみたいなリンクをビジュアルに管理する機能だな
伏線管理とかに使いたい
人物管理はScriverにあるけどあれももっと(半)自動化してもらいたい
手動で管理するのは結構煩雑
あとクラウド連携でいいからしっかりした校正機能あると便利
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 20:36:42.12ID:wu2T3x0X0
>>713
クラウド連携なんて規模がでかくなる日本語校正機能を提供できるとこなんて、実質ジャストシステムくらいじゃないか?
校正に使う突き合わせのデータなんて個人で提供できるものでもないし、小さな会社がつくっても一回出したらよほど売れない限りそれきりでアップデートも提供できんだろ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 11:51:45.94ID:45R8S8my0
全部単発ID
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 16:29:52.44ID:hU4ovxeS0
Dynalist使ってみようと思ったんだけど
左サイドバーがでてこずドキュメントページのみになってしまった
最初は普通に左サイドも右サイドもある基本の画面だったのに何かいじってしまったみたい?
このドキュメントページの左上に三マークあるのでクリックすると
横からサイドバーでてくるんだけどデザインが違うし(DYNALIST文字の背景が青)出したままにしておけない
なんとかもとのレイアウトにもどす方法ご存知ないでしょうか…
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 17:34:04.10ID:45R8S8my0
DynalistもWorkflowyも
答えはノーだ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/08(土) 23:47:14.15ID:hU4ovxeS0
>>721
今解決?した
窓全画面にすると元のレイアウトになった
縮小するとドキュメントだけの画面になる
これは固定できるのかな?ちょっと調べてみるありがとう
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 13:46:59.11ID:bOQ6ZqV80
Visual Studio Codeをアウトラインプロセッサやアイディアプロセッサ化して快適に使えてる
そもそも独自形式のファイルにされてしまうのが防げる点が強い
拡張機能も豊富
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:06:37.53ID:eDwABmQs0
vscodeでのアウトラインプロセッサ機能拡張がSolなの?

orgモードを使ってみたのですが、あまり使い勝手がよくなく、、
慣れもあるのでしょうが、、
vscodeで使えるアウトラインプロセッサを探してます。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/18(火) 23:37:09.76ID:ZY4MieL50
VSCodeはアウトライン機能は標準装備されている。
ただいわゆるツリーとされるものは実装されていない
拡張機能で探せばあるかもしれないが。
なので、たとえば親ノードから子ノードのような関係のときに、
VSCodeでは親ノードはフォルダとして扱うからそのなかに子ノードとしてmd形式やtxt形式などのファイルをつっこむ
つまりこのスレによくあるアウトラインエディタには親ノードにもなにか書き込みはできるが、
VSCodeのときは親ノードに何かを書くということはできない。なにせフォルダなのだから。
だが、拡張機能をいくつか入れるとそれに似たようなものもある。
おれはまだ見つけられていないが、仕様としておそらくそこはしかたないないのだろう。
というより俺はNanaTerryやKeyNote、KeepNote、Joplinと使い続けてきたが、
特にNanaTerryやKeyNoteについては親ノードに何かを書き込むことはしなかったので
つまりフォルダ扱いようにしてそこからの子ノードに何かを書くようにしていたから違和感なくVSCodeをはじめられた。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/19(水) 17:45:23.39ID:c/peHXj30
わかる
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 10:24:31.85ID:xy31S4dp0
そもそも起動も重いから
あと独自形式ファイルだし、画像をちょっと追加するだけで膨れ上がるし
UIも開発環境が古いせいでダークモード等にしないようだし。

Vscodeを使うようになってマルチカーソルの恩恵がとてもいいよ
おすすめプラグインを>>729のあとにかこうと思ったんだけど規制されただよねw
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:08:07.98ID:c51YD7YN0
>>736
以前調べたが、変更方法はわからんかった
グレーアウトしてるからあそこは設定確認だけで変更できないね
変更できるようにするつもりだったけど実装せずに開発止まったっぽいんだよね
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/21(金) 21:19:23.13ID:v1z71PtF0
>>738
やっぱり変更不可なんですね
追い出しができないこととホイールスクロールの挙動がちょっとおかしいことだけが残念ですが
他に不満はないので仕方ないと諦めときます
ありがとうございます
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/02(月) 23:18:24.46ID:c6Kd+Y/H0
クラウド系って中身を社員に閲覧されたりしてるの?
妄想やエロいことを書きまくって見られたら恥ずかしいし、パスワードとかもメモしてるんでクラウドで保存していいのかどうか
前どっかのクラウドサービスが検閲するって規約変更して叩かれたらしいし
0745727
垢版 |
2020/03/14(土) 09:03:07.81ID:ChWtzs3t0
不本意ながら
Visual Studio Codeを使い始めてしまったw
ezhtmlが挙動不審なんでね

いろいろ設定してみると、なかなか良いw

でも、「保存」や「貼り付け」のボタンを表示させるのはどうやるの?
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 11:56:07.89ID:4sBIn3BA0
そうだろうそうだろう、Vscodeを使うひとがいるだろう。
俺は独自形式のファイルに振り回されたり作者の独断に振り回されるのに飽きてVscodeを使っている
とくに既存のアウトラインプロセッサは見栄えが悪いものばかりだ
そう考え使い始めたのが以下になるが、
KeyNote
KeepNote
Joplin
Visual Studio Codeになるが、
本当にVscodeは使いやすい

さて保存や貼り付けのボタンとあるが、ショートカットキーをボタンにしたいということなのだろう
拡張機能がアホほど種類あるからそれを入れるとかいいんじゃないだろうか、
Shortcuts という拡張機能で探してみるといい。もしかするとほかにもっといい拡張機能があるかもしれない

というか右上のプレビューボタンの部分を拡張追加することができればそこにボタンを割り当てることもできそうだが俺はまだやってない
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:20:23.02ID:4sBIn3BA0
メニューバーつまりファイル(F)とかのほかに、
アイコンバーが必要なら拡張で探すか、
やはり右上のプレビューボタンとか表示される列にアイコンを表示させる方法を探すか、
もしくは…

探すことに振り回されるくらいならいっそデフォルトのまま使うのが能率的ともいえる
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 01:35:39.86ID:MQnB42hI0
YouTubeでつかってるのみたんだけやど、言葉が四角い枠に囲まれていてそれを移動させられる奴があったんだけど、誰か知らないかな。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 20:53:52.98ID:4xrFeXrG0
付箋のソフトじゃねえの?
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/10(日) 18:00:38.15ID:xTTgaqWz0
WorkFlowyのデスクトップ版をインストールしようとすると、Windowsのセキュリティに引っかかるんだけど、なんか問題あるの?
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 09:26:11.27ID:f9xXBqd40
Roam twitterでつぶやく人が増えてきたな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 13:31:33.17ID:uSX72pom0
気にはなっている。Zettelkasten系とかも。
メモの集積には良さそう。
アウトラインプロセッサとしては、キーボードでの操作が使いづらい、項目の移動開閉とか。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 13:47:54.87ID:n/MazcoP0
vivaldiのメモは使えるかも
リッチテキストと画像が使える

インストーラだけどスタンドアロンを選択してインストールすると
全てのデータは1フォルダ内に収まってるはず
ブラウザなので500MBくらいは容量を食う
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/07/19(日) 16:33:55.62ID:AO5T+MnJ0
汎用的なナレッジツールだから使い方次第だね
論文やレポート作成、ブログの書籍化等には便利そう
小説家が使いやすいかはわからん
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/24(月) 13:53:22.89ID:viOCul/f0
CherryTreeを使ってみたけど機能的には魅力的だけど
ファイル名が日本語だとエクスプローラからダブルクリックでほぼ開けないような
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 19:00:04.65ID:yG0D0KZI0
workflowyなんかが席巻したせいでまじで他のアウトライナーの情報探し辛くなったわ
日本語環境なら少なくともノード内改行は必須だよ
なにが知的生産やねん
workflowyなんか使ってたら知的拘束にしかならんぞ
(sol信者の意見です)

と思ったらroamは改行できるやん
親に対して二階層以上下げられないからやっぱダメだけど
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 19:43:11.25ID:x2Inekl+0
アカウント情報等の重要なのはCherryTreeで暗号化して保存
それ以外はVSCodeでMarkdownで落ち着きそう
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 12:55:07.90ID:GTsZCh+20
>788
非線形型ってノードエディタみたいなもん?

【Unity】ゼロから作るノードベースエディター【UIElements】 - Qiita
ttps://qiita.com/saragai/items/f7f88df863091946c9d1
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:45:12.36ID:UhAiZCGD0
階層 vs タグはよくあるネタだな

階層型の限界は明らかだが

/foo/bar/baz/note1
というパスをもつノードは

foo, bar, baz, foo/bar, bar/baz, foo/bar/baz
というタグとしても扱えことを理解すると
途端にタグオンリー型のシステムのタグ付がくっそだるくなってくる

というわけでタグとパスを統一的に扱えるハイブリッド型がサイッキョ
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 08:32:17.89ID:VL9Ht6+x0
Vertical Editorを使っていると「クリップボードを開くことができません」というポップアップが出て大変うざい
色々試したがVEと同じことができるソフトがなく、VEに戻ってきてしまうのだが、この問題だけが邪魔で邪魔でしょうがない
どうにかならないもの?
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 09:11:12.48ID:VL9Ht6+x0
文章はノード単位で表示されてほしい(ノードごとにコピペすることが多いので)
背景色を黒くできてほしい(長時間だと目が疲れてくるから)
TXTファイルのまま開いたり保存出来たりしてほしい(VEで作った階層化テキストファイルがHDD内に無数にあるから)
縦書きは最悪なくてもいいけど、「」<>【】内色変えはかなり助かってたから近いのがあると嬉しい
ルビもなくていいけどあったら嬉しい
VE以外でこれ全部可能なの、どこかにないやろか
もしくは「クリップボードを開くことができません」というポップアップを出さない方法が
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 09:48:37.41ID:PUq5gnfB0
使ってないからわからんが、TATEditor(PC版)はVerticalEditrorを参考にしてつくったみたいな記事を以前見かけたが、階層ツリー機能もある
設定なんかはどこまで細かくできるかは知らん
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 10:05:44.38ID:O0H4DQz70
>>804
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2297139.png
クリッピングモードをこうする
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 22:36:19.00ID:VL9Ht6+x0
>> 805
ありがとう。試してみる!

>> 806
ありがとう!
試してみたが、だめだった。(クリッピングモードは前からその設定で、
起動時にIMEのところだけ違ったからチェックして再起動したが、症状は変わらなかった)
ショートカットキーを何度も使っていると20回に1回ぐらいポップアップが出るし、
ひどい時は5連続とかでポップアップが出てきてそのたび作業が中断する。

こうなってくると、VEの問題じゃなく、PC側の問題なのかも知れない。
管理者モードとか互換モードも色々試したがダメだった……
そもそも、同じ症状の人をなかなか見ないので、解決法の糸口さえ見つからない。
どうしたもんか。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/02(月) 23:46:08.35ID:aqo2liTS0
>>807
他にクリップボード監視系のソフトは入ってない?
おまけでついてるやつもあるし Win10 自体にもついてるし
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/03(火) 00:21:45.78ID:tJspvkJ10
TATEditorは階層表示とジャンプだけで、ショートカットからノードを追加したり移動したりってことはできないからVEの代替にはならないな

VEでクリップボードのエラーが出るのはOSの挙動と連携してるっぽいんだけど、原因不明
出ないときは全然でないんだよね
逆にクリップボードの管理ソフトを入れてみると改善される可能性はあるかな? と思うけど、手元の環境だとほとんどでないから検証できない
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/04(水) 13:48:01.98ID:tIRuJeJe0
うちはVerticalEditor.exeを互換モード(vista)にしてるが
クリップボードのエラーは出たことがないな
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/06(金) 16:08:27.28ID:5Ecl0aqb0
econoteVのページタブの部分にファイル名が表示されない
タブ全体が灰色で文字が何も書いてない
どこかで設定できない?
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 15:55:41.83ID:8d1RGGJo0
並列のアウトライナーないかな
なに言ってる不明と思うけど

ノードAを作ると、実体はノードA1とノードA2が作成される
左ペインにノードA1、右ペインにノードA2が表示される

用途のイメージとしては、
ノードA1には本文の完成形を書く、ノードA2には設計や検討事項や注釈を書く

今は代用として、ノードAを作ったら、同じ階層にノードBを作って注釈用にしてる
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 17:47:19.84ID:j7hTUXIj0
>>814
まっとうなアウトライナーならコメント機能があると思うけど
例えばScrivenerのインスペクターのドキュメントノートは言われてるような機能だと思う
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 18:05:11.24ID:8d1RGGJo0
>>815
ありがとう
コメント機能を試してみる
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/09(月) 20:12:40.56ID:8d1RGGJo0
Scrivenerのインスペクターのドキュメントノート、
無料体験版で試してみたが、まさに欲しかった機能だわこれ
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 20:25:21.40ID:wBY8Wnsx0
シェアウェアには勝てんか・・・
シェアウェアしか勝たん!
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/11(水) 16:44:56.88ID:V3u/9ic/0
econoteのファイルタブが灰色だった問題解決した
windowsのクラシックスキン使ってたらなぜか見えなくなてる
win7のデフォスキンにもどしたらちゃんと表示されるようになった
いまのところ一番好きだしこれ使うわ
ひとつのウィンドウで何個もファイル開けるのが便利、こういうのない?
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/11/15(日) 05:05:01.71ID:7Aor4rfX0
>>819
自分もEcoNoteが一番好きで随分長い間使ってきたけど
さすがに古くてOSと相性悪いのか”範囲チェックエラー”が出まくるようになって
2年前からTreeDBNotesのフリー版に乗り換えちゃったわ
ファイルじゃなくツリーのタブ切り替えはある。1ファイルで複数のツリーを管理する感じ
ノードのタブは残念ながらない(あとリッチテキストは時々バグる)
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/04(月) 12:41:16.73ID:6O8v50vI0
linuxで使えるアウトラインプロセッサないもんでしょうか?
markdownはレンダリングされるのが嫌だ、、、
# h1
## h2
こんなふうに自分で定義したルールを使いたい
meryや秀丸がいいのに、、、
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/04(月) 15:00:55.20ID:6O8v50vI0
wineは挙動が変だったりするので、meryは動かなかったです
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/01/30(土) 01:32:01.96ID:Y/T4MP2Q0
将来的なアプデのために枠が用意してあるだけで未実装のようです
開発が続いているかはわかりませんが
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/08(月) 22:23:04.60ID:YgOuY4410
Dynalistで、家と職場でうっかり二重にログインしていたら、データが二つ出来てしまいました。
家では更新前、職場では更新後のファイルしか表示されません。どうしたら解消できるでしょうか。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/11(木) 23:28:58.37ID:V0vjGK/+0
NanaTerryを使っておりこれ自体はそんなに不満はないのですが、
ファイル独自形式でスマホなどと共有不可なので、この2つの機能があるものへの乗り換えを
検討しています。

スレを読ませていただくとKeepNoteとかJolphinとかその他いくつかのソフトが
話題に上がっていますが、ファイル形式が汎用でスマホなどとデータ共有ができるアウトラインプロセッサの
うちで、ずばりおすすめはどれでしょうか?
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 21:25:38.48ID:FbT0lAV90
>>827
有料で、ちょっと高くて、ファイル形式は独自だけど
見やすい html ブックエクスポートしてくれるので良ければ
(スマホはリードオンリーってことやね)

RightNote Professional
https://www.bauerapps.com/rightnote/

たまに半額セールしてる

てか Evernote じゃだめなん?
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/22(月) 18:52:11.16ID:MZHY5Rjx0
全般系ここでいいのかな
storyeditorがwindowsupdateのためシャットダウンを行うと
(null)起動となり全バージョン再インストール毎回しないとだめんだけど
同じ現象の方いますか?

久々にまさか仕事をライナスでやることになるとはおもわんかった
0832827
垢版 |
2021/03/03(水) 00:14:42.67ID:zKfXBSzL0
>>829

ありがとうございます。

Evernoteは便利そうですが、スタンドアロンのアウトラインプロセッサに入力したデータの蓄積が
17年分くらいあるので、膨大なデータの階層構造とかをさっと移行できるのかどうかですね。調べてみます。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 10:00:11.91ID:ed2wgFRC0
ObsidianにOutliner Plugin(コアではなくコミュニティの)がリリースされた
これまではコアの方でアウトライン表示ができるだけだったが
これで普通のアウトライナーとして使えるようになった。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/15(木) 21:11:20.17ID:uYcqorGj0
どこでダウソできる?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/16(金) 17:31:29.70ID:ycIeNQj90
TY
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/19(月) 14:14:23.16ID:Sm8uMeDa0
WorkFlowyを2つのアカで使っていて、片方のある段落をもう一方に移したいんだけどどすればできるかな
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 20:53:48.25ID:zibU48eD0
1ヶ月ほど前になるがVerticalEditorが更新されたようだ。
クリップボードのバグが直ったとか。
ここを見ているか分かりませんが作者殿には感謝します。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 21:45:22.72ID:b9kJO9WQ0
マジかよ……
もう更新終了したかと思った
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/24(月) 15:11:10.06ID:+3XLxo9V0
定期的にベクターはチェックしてるんだけど、なんで出てこないんだと思ったら
カテゴリーがWindowsMe/98/95用になってるんだね
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 14:04:37.43ID:wk+iZxjW0
最新版にしてもダッシュは縦書き表示にしても寝たままか…
ここが直ってくれれば一番良いんだが
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/25(日) 16:06:28.69ID:js8TRBRP0
>>822
VirtualBoxで古いWindows入れてそこで動かせよ。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/09(月) 20:31:51.14ID:S5Bcmlzh0
TreeDBNotes(フリー)を愛用していたけど別ページに移動したら
体裁整えてたスタイルをパーにされたり
文字化けするようになったので乗り換えを考えている
元々、レシピの整理や事典みたいに使っていたのもあったので
あんな感じに表も使えて画像も貼れる、ノートのアイコンを任意のものにできる
ソフトまたはアプリが無いだろうか
欲を言うならカレンダー(Todo?)機能も欲しい
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 15:42:24.93ID:Vhm0NXqR0
VerticalEditor2.4.5.4にバージョンアップしたんだけど全角で文字入力するとカーソルが消えちゃうの回避できないかな
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/11(月) 04:49:55.00ID:zuzgKKIu0
KeyNote NFで文字コピーしようとしたら範囲がおかしくなるのどうにかできん?
英語のソフトだからどこいじったらいいか分からん
日本語だから文字コードか何かを変えたらいいんかなあ
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/11(月) 15:24:10.75ID:OXRl34th0
dynalistで、項目を親項目の一番上に持っていきたい場合があります
ドラッグするには距離がありすぎるのでコマンドでしたいです
Move toで移動先に親アイテムを指定した場合、一番下に送られてしまいます
苦肉の策として、親アイテムのすぐ上にダミーの項目を作成し、
そのダミー項目の下に送ってからドラッグするというやり方をしています
もっといい方法はないでしょうか?
0862855
垢版 |
2021/10/13(水) 23:05:36.79ID:ZRnC1khz0
薦められたObsidian入れてみたんだが、マークダウン記法だから困った
コマンド?書かなくても、わざわざプレビューしなくても編集した内容が清書そのものなのがいいな
wordみたいに文字色変えたりフォント指定したり、表を挿入するとか
パッと見アイコンで分かる感じのもんじゃないと自分には向いてないっぽい
あとルビを均等割り付けしたくてもうまくできなかった
onenoteはうちのPCに2016が入ってるけどセルを結合できないのがな…

>>857
Evernoteは使い辛くなったから選択肢に無いんだ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/19(火) 21:51:41.73ID:1zPXB0FO0
アウトラインプロセッサって、しっくりくるのがなかったんだけど
たまたまこのスレ見つけて Sol を試してみたら、スゴクいい!!!
こういうのを求めていたのだと気づいたよ。

このスレの住人からすれば今更なのだろうが、そんなの関係ない。
なんか Windows 11 でも普通に動いてるし。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/19(火) 22:13:57.13ID:1zPXB0FO0
まさに NanaTerry 一時期使ってたんだけどね。
なんかメニューがおかしくなる時があってやめた。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/19(火) 23:50:56.22ID:WJcYQjB90
古典的なアウトラインエディタ使ってたのはThe Guideが最後だったな
リッチテキストコンポーネントを素直にアウトライン化してあって
画像やリンク貼り付けられて便利だった
特別すごい機能はなかったが
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/20(水) 15:26:37.86ID:X5xF6u3w0
KeyNote NFがかなりいいからダウンロードしてみてよ
そして、唯一日本語で書くと文字選択の範囲がずれてコピーしずらい問題があるから誰か解決策を教えてよ
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/23(土) 19:13:57.35ID:Bky0JLgM0
roam research って最近どうなんだろう?
利用者が増えているのか、減っているのか
しばらく使ってみた人が使い続けているのか気になる
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/24(日) 12:30:57.82ID:MG6K5LM90
eMemoPad v2.00.17 PublicBeta4.1を長らく使って来たんだけど、
Obsidianに移行したい。

eMemoPadのエクスポート機能だと1つの.txtファイルに全データが書き出されるんだけど、
上手くメモごとに1ファイルをエクスポートする方法はないものかね…。

eMemoユーザーは他ツールへの移行時どうしてるの??
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/24(日) 21:52:26.04ID:Jj0PPmoM0
>>871
eMemoで区切り文字を付加して書き出して、
以下のツールでメモタイトル行がファイル名となるよう分割した上で、
リネームツールでファイル名から余分な文字を消しつつ、.txtを.mdに置換して対応する事にした。
作成日情報が失われるのが残念

File Splitter
https://www.eng.kagawa-u.ac.jp/~miyagawa/misc/software/filesplitter/filesplitter.html
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:11:37.36ID:cQ22RYR30
結局Markdownも内容に集中できず書式のこと考えるのが面倒で使わなくなった。
Solの人はとうの昔にわかっていて偉大
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/25(月) 21:28:14.40ID:KJ0l9sRp0
書く時は文章に集中するってーのがアウトライナー使う目的じゃろ
ガンガンテキスト打ち込んで書式なんて後のことよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/01(月) 21:35:15.60ID:AeX7I/Vw0
Obsidianで複数の.txtを一元管理したいのですが、TXTファイルの内容をコピペするのではなく、D&Dで内容を読み込んでくれるプラグインは無いのでしょうか?
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/02(火) 08:32:39.13ID:MUMeGgZe0
D&Dプラグインは見かけたことないけど、単に.mdにリネームしてそのままvault内におくのではダメなの?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/05(金) 15:45:51.75ID:4zXcWfdS0
>>877>>878
txtファイルをリネームする方法で解決できました
どうもありがとうございました
自分の場合、単に拡張子をMDに変えるだけでは駄目で
UTF-8形式のtxtファイルに変換する必要がありました
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 16:18:32.67ID:76vvzAxp0
Obsidianのプラグインで、mdファイルに固有のUndo/Redo履歴を持たせるものってありますか?
起動中だけで構いません
フォーラム探してみましたが、ファイルそのものをバックアップするという解決策になっていて、プラグインは提示されていないようでした
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/06(土) 22:08:35.74ID:KgrURPcX0
有料ではあるけど公式のObsidian Syncは同期だけじゃなくかなり細かくバージョンとってて手軽に巻き戻せるよ
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/07(日) 14:46:35.52ID:PIGL+kzn0
>>882>>883
たまに誤操作で他のノートに移ってしまうことがあり、その時点で変更履歴が消えてしまうので
起動中だけでも各ノートの履歴を保持してほしいと思ったのですが、そういうのは有料のほうで提供してるのですね
有料プランを試用してみます
ありがとうございました
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/18(木) 23:37:35.15ID:GBSqo0Lb0
>>875
アウトライン・プロセッサは編集機能がイマイチみたいなのが多いからな。
俺もデカイ文章書く時はサクラエディタのアウトライン解析を使ってる。
あれでアウトラインウィンドウで章や節の移動や削除ができれば最高なんだが。

サクラエディタで文章書きに使っているルールファイル

;Mode=Regex
;CommentChar=#
#===============================================================
# 題・章・節・項など 【■□◆◇●○◎▲▼△▽★☆】
#===============================================================
^□ /// dan000,Lv=11
^◇ /// dan000,Lv=12
^○ /// dan000,Lv=13
^■ /// dan000,Lv=21
^◆ /// dan000,Lv=22
^● /// dan000,Lv=23
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/19(金) 20:03:27.09ID:NvHafjUp0
サクラエディタのルールファイル

;Mode=Regex
;CommentChar=#
#==========================
# 数字による階層構造
#==========================
# 行頭にある、2桁までの半角数字を'-'もしくは'.'で組み合わせて
# 最後はピリオド'.'で終わっている部分をマーク(4階層まで)
# 例) 1. 2-1. 5-3-11. 99-99-99-99.
#
^\d{1,2}[\.\-]\d{1,2}[\.\-]\d{1,2}[\.\-]\d{1,2}\. /// txt,Lv=24
^\d{1,2}[\.\-]\d{1,2}[\.\-]\d{1,2}\. /// txt,Lv=23
^\d{1,2}[\.\-]\d{1,2}\. /// txt,Lv=22
^\d{1,2}\. /// txt,Lv=21
#
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/05(水) 02:19:07.21ID:Elkpygb10
VerticalEditorの代わりにMeryというやつ入れてみた
最初から入ってるプラグインでほぼ同じアウトライン画面が出てくるんだな、もうこれでいいか
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/05(水) 10:27:58.72ID:r+AGVpW10
Meryはとても良いと思うよ
軽いので、いまだにstory editorを使ってる
.netだと初回起動が遅くてイラっとする
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 13:32:45.62ID:QZa68fOv0
Meryだけじゃないけどなんでリッチテキストエディタってどんなに長い画像でも一行として扱うんだろ
キーボードオンリー向け?
マウスのスクロールに変な慣性もあるし。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 10:11:51.35ID:5VQT4E5Y0
Sol復活は嬉しいけど今となってはLogseqが良過ぎる…
インデントの階層が前の段落に縛られないSolの自由度は唯一無二だけど…
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/10(木) 15:00:30.28ID:PgA+X+N60
でも結局アウトライン・プロセッサって編集機能が貧弱だからテキストエディタのアウトライン機能使っちゃうんだよな。
正規表現で検索/置換ができて動作が高速で変なバグがなく安定しててマクロで機能拡張できるアウトライン・プロセッサはないものか。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/10(木) 15:13:34.43ID:jSrDZNT20
アウトライナーにワープロの機能を求めてもな
その名の通りあくまでアウトラインを練るツールなんだから文章そのものの体裁は二の次でいい
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/10(木) 16:09:05.73ID:+tlboW7c0
Story Editor使ってた民としてはアウトライン辿って中身の文書を編集したい気持ちわかる
体裁は確かに最後の仕上げの時とかでいいと思う
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/18(金) 14:16:20.40ID:ij93t8j80
900=901かな
二人が時間を置かず同じ勘違いをするとも思えんしw
だとしたら自演乙と言わざるを得ない
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/18(金) 21:06:55.58ID:zY/+coWB0
>>904
901だけど900読んで反応しちゃったけど確かに全然関係なかったわ
前半で900のこと批判してるのに自演扱いする君も日本語読めない度は大概だけどな
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 11:51:19.50ID:hanHwJ9E0
ここに書いてるやつは日本語もまともに書けないんだからアウトライン・プロセッサなんて不要
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 12:05:56.34ID:I4XvKcqN0
・日本語もまともに書けない
・アウトライン・プロセッサなんて不要

この2件の相関関係を説明せよ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 19:19:21.19ID:k/bI20560
主にブログに投稿する文章やアイディアを練るのにアウトラインプロセッサなるものを使ってみようかと思うんだが、オススメある?
とりあえず人気のものを使ってみたいんだが、どれが人気なのかもわからん

Windows10使ってます
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 19:28:54.83ID:Kz47qDFV0
今時スマホから編集できないのも辛いしlogseqがいいんじゃね
markdown記法使えるし
アプリはまだベータだけど
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/28(月) 09:05:00.04ID:+ed53rdJ0
>>910
パソコンのみなら、
nanaterry
story editor(微妙なバグありが、凄く軽い

が無難

秀丸やmery、さくらエディタなどのランク付き文字を使えるテキストエディターも軽くて良いね
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 16:28:19.35ID:VooKW1Ha0
ウェブ記事をスクラップしてるんだが、溜まってくると、どうしても重くなるね
最初はEvernoteにどんどん追記してたけど、そのうちエラー履きまくりで保存ができなくなり、まともに使えなくなった

次はOfficeのWordにどんどん追記していたけど、こちらもめちゃめちゃ重くて、一動作ごとにフリーズで、まともに編集ができなくなった

次はワンノートに移行
Wordの内容をそっくりそのまま貼り付けても、大して重くならないことを確認したので、これからはこちらを使う
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 17:26:53.11ID:7fsEFDL20
最近Chromebook使い始めてグーグルドキュメントにもアウトライン機能があることを知った
もうこれでいいや
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 11:41:42.25ID:XdMzb4dI0
>>921
SingleFile
Save Page WE

この二つのアドオンでも同じ事が出来るんじゃ無いのかな
それとも違うことがしたいとかかな
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 06:38:20.23ID:lcvrCH9e0
Obsidianのコミュニティプラグイン版アウトライナーが動かなくてその他機能を試すところまで行く前に断念
move list and sublists up and down が仕事してくれないのはissuesで何度も取り上げられてるし、根本的に弱い部分なんだろうか
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 23:48:20.95ID:YABk8nGk0
>>9
手直ししたい。意外と死なずに生存してるのな

○アウトライン機能付きテキストエディタ
 Akasha(シェア\1200) ttp://www.boltzsoft.com/akasha/ ○生存
 Dana(シェア\3000) ttp://www.rimarts.co.jp/index-j.html △△ vista
 EdLeaf(フリー) ttp://www.edcom.jp/ △Ver5.03(2010/06/08)
 LtEdit(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/ △△Version 0.12
 MM Editor(シェア\4000) ttp://www.am-corp2.com/ ○生存 2019/09/10 V10.03
 ViVi(シェア\3000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/ ○○生存2022/10/06
 Wz Editor(パッケージ\7140) ttp://www.villagecenter.co.jp/ →URL変更https://www.wzsoft.jp/ ○○生存
 VerticalEditor(フリー) ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/ →URL変更https://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se276951.html ○生存 2021.03.28
 xyzzy(フリー) ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/ URL変更https://xyzzy-022.github.io/ △0.2.2.253 最終更新 2014-04-29
 --拡張リスプ(アウトラインツリー) ttp://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree
 サクラエディタ(フリー) ttp://members.at.infoseek.co.jp/sakura_editor/ →URL変更https://sakura-editor.github.io/ 生存
 代筆(シェア\2184) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se204739.html ??消えてる?
 秀丸(シェア\4200) ttp://hide.maruo.co.jp/ ○生存

 ○アウトライン機能付きワープロソフト
 Microsoft Word(パッケージ)
 一太郎(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/
 OpenOfiice.org Writer(フリー) ttp://ja.openoffice.org/

 ○HTMLヘルプ作成ソフト(アウトラインプロセッサとしても使える)
 HTML Help for Visual Studio (シェア\1800) ttp://www1.odn.ne.jp/tamura/
 HTML Help Writer's Desk(シェア\3000) ttp://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/ ? 公式消失 2004-12-01 18:23:37 △配布先残存
 K's HTML Help Man(シェア\2400) ttp://members.jcom.home.ne.jp/kitat/ →URL変更 https://www.vector.co.jp/download/file/winnt/prog/fh631617.html △△
 ヘルプましん(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/ →URL変更https://yanai-ke.com/helpmachine/ △△
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 23:55:44.25ID:KUvQaJ1i0
>>927
  _n                 n_
 ( l    _、_     _、_    l )  good job!!
  \ \ ( <_,` ) ( ,_ノ` )  / /
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/
     /   /    \   \
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/01(日) 03:08:58.96ID:ZNhbsmdV0
>>930
  _n                 n_
 ( l    _、_     _、_    l )  Ausgezeichnete, perfekte Arbeit!
  \ \ ( <_,` ) ( ,_ノ` )  / /
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/   Vielen Dank, dass Sie uns ein so wunderbares Kunstwerk zur Verfugung gestellt haben.
     /   /    \   \        
                        Ich freue mich darauf, in Zukunft mit Ihnen zusammenzuarbeiten
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/03(火) 22:29:44.42ID:tW0/6xvC0
大谷翔平のマンダラチャートをわざわざ虹色にカラーリングして
マインドマップに書き直してどやぁて紹介してるやつ馬鹿かと思った。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:18.55ID:KVEItb8e0
参院選前後にここ潰されると思ってる超ヤベーやつがたまにいる
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:18.96ID:c6thFYiA0
>>25
まんこ的に声をかけて疲弊するのを止めればいいと思ってるあたり独身ガイジジイなんよな
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:23.71ID:GEBiX9OM0
>>68
ハシカンに告られたらどうするかとかそういう話と一緒で一部が先鋭化しすぎた結果だろうなw
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:26.24ID:UraHSY3S0
>>100
言うよ?ちっちゃい男に人権はないよ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:35.25ID:5pSAy+Yl0
>>32
赤牛は本社オーストリアになってしまったまであるな
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:48.43ID:tM7E8cfz0
>>31
このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってプチ炎上してたからほんま滑稽やで
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:49.99ID:qMAVVe3c0
>>85
Twitterは美少女ソシャゲいくつもやってるから人権って言葉は強烈だぞ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:54.14ID:vo4xndl+0
そしてその前提条件が機能しないようにしてほC
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:55.40ID:vo4xndl+0
>>36
明確なスポンサーみたいなのは違う気がする
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:42:59.03ID:Vo/FLWZS0
>>50
女の敵なんだけどなあ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:00.95ID:8oG88mUR0
半匿名で極端なことを配信で言っていい事か悪い事か考えてみればこれケンにとって都合よくね?
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:06.51ID:k0+tCQnD0
>>106
乳もあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは絶対発言しないと差別主義者が沢山いるからめんどくせえわ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:10.68ID:Kc8TVyYs0
>>41
HNだけかと思ったらバックリストやった
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:12.65ID:n8PAAj6B0
>>77
リアルでも自称サバサバ女はこんな感じの愚民ヘイトやってたネタになんJ終わってんな
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:41.52ID:k+PjL2+T0
それが今の30〜50ってこれ半分普通の日本人やで
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:43.72ID:BeftYBkf0
>>123
増悪をエネルギーにしてた芸人いたなー
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:43.74ID:tJrInYLK0
>>8
だいたいこれだろうなやっぱスゲエ暇なのか勉強になった
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:43:46.73ID:ia7Kz+eB0
>>142
人権ないって言い方がゲーム用語だったとしても天動説って間違っているだろ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:06.45ID:5kXwhDuO0
>>81
口が悪い女なんだろ?
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:18.26ID:yPGzQS850
>>87
最終的に誹謗中傷したのかな
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:24.11ID:yBXANAjT0
>>93
こんな地雷を広告塔にしてることが危険が伴うし
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:29.11ID:rTuTaBKE0
>>68
そりゃあ人間なんて完璧じゃないんだ』って思いながら生きていってください
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:31.34ID:4hDT8Vys0
>>70
んでっ!んでっ!んでっ!んでっ!んでっ!んでっ!んでっ!んでっ!んでっ!
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:42.77ID:mgKknYQl0
>>95
この発言が正論だからくたばらせたんじゃなくて身体の特徴も差別になると思うけど
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:47.84ID:RqihGAYI0
>>89
オピニオンに内容の是非じゃなくてその後のネラーじゃないか?
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:49.07ID:RqihGAYI0
>>64
コンボメンとか言ってるマジで触れちゃいかん奴がネイティブケンだとは思っててもわかるでしょ
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:55.01ID:5O1yG0tM0
>>69
夜のは女の敵はオタクじゃなかったはず
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:56.68ID:CMOqv0x/0
>>119
ナショナリストの定義を言っていたわ
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:44:57.89ID:mtbmFgb/0
>>77
使えなくなったんだから当たり前
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:04.23ID:FY0BcEvp0
>>48
そんな・・・なんだろうなこうゆうやつ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:08.10ID:ebX/0xBT0
>>148
誰かを直接傷つけたわけではないだろ
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:11.15ID:p+szzYmH0
>>90
やっぱりフェミの方が求められるんかね?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:13.66ID:UgNEaUeT0
>>115
こんなことは支持者の一部が勝手に存在しないからな
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:25.60ID:vEwI63TK0
>>6
そう言われるとそうだなもはや日本のネットに居場所はないのかもわからん
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:29.51ID:qEfDKkYM0
>>129
安倍以外はクリーンみたいなことしてる?
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:32.42ID:P1xWRS1p0
>>34
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが数字は大きく出るってのがムカつくわ
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:36.70ID:NYw23Emg0
>>146
ここ30〜60代の男性が作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのはそういうことだから根っからなんだろうな
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:37.34ID:EplCcLN00
なんで改竄しちゃいけない人だろ
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:46.99ID:Gdn1Vg990
シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価されたとしても差別発言だよ
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:47.25ID:l+4gCDHa0
まあDAPPI的なのは違う気がする
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:45:50.46ID:mcM703fx0
スポーツ選手の急死具合からしても給付金事業中抜きされていくことの方が悪魔化してアタマおかしいわコイツラってなるのは仕方がない
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:00.69ID:f6IMjZgH0
>>75
なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言してやばいってわかってるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:05.39ID:aXBsTIZB0
>>53
そんなことよりお前はこれ↓一行ずつググったほうがいいなって思うに決まってんじゃん
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:08.60ID:ygT07/oK0
>>60
前提としてイジリだからいいなどとは言ってんだよ
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:11.05ID:2PS88Oxq0
>>4
ガチで言ってるだけで別に効いてない
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:11.61ID:mc1bDQnZ0
>>84
赤牛は本社オーストリアになってしまったまであるな
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:17.89ID:FpH7b0HY0
>>84
自分自身の事を勇者だと思い込んでる怪物だからなwヤフコメはネット初心者ホイホイでもあるわ
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:22.19ID:U6RtVFZC0
悪魔化してきたからなんで
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:28.74ID:TAEqApEm0
>>136
こういうのでいいんだよ?ってw
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:32.86ID:a5+GWOjf0
>>102
顔と身分を晒した状態で不特定多数の人に浴びせていい言葉じゃないよ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:33.56ID:2SUiIBc40
>>40
一応過去に話題になっていくんだろうね
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:38.11ID:NuhoFOB30
>>35
もう30なんだよな
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:47.30ID:ee7auXht0
>>83
向き合ってるからまんこ的に声をかけて疲弊するのを待ってるだけの頭虚カスそのもの
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:53.57ID:pW9PKron0
>>83
ってかこのデータどっから持ってきたけどほとんど無症状で草
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:46:56.37ID:SXKS8A1+0
>>97
今の30〜50代ってことは
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:04.84ID:N1iR+S670
>>73
ネットでネトウヨガー!と力一杯喚けるサヨリベのオアシスだったの?明確に打つ必要ないって分かってるから
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:05.10ID:Q+ulyh5h0
>>106
あとAカップも人権ないって言い方がゲーム用語だから許してってソロキャンプしてる動画あったけど楽しそうやったわ
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:05.38ID:MGXszNCD0
>>15
よくまんさん…
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:09.36ID:CZj0rBZC0
全否定されたとしても言葉としてはかなり強烈だよ
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:11.33ID:GvvFz1yK0
>>102
見たことねえけど?何処で使われてないってことでいいの?
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:14.52ID:cAYe/rBz0
>>129
海外の方が数字は大きく出る
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:15.15ID:dTAfY4qs0
くたばれ正論とはなんだったのが原因だな
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 08:47:19.15ID:3nqX/dUw0
>>101
キモオタ特有なんだけど整形?
10011001
垢版 |
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