【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part7【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
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各種電子決済やポイントを総合的に扱うスレです
いまや群雄割拠で一番ホットな話題！
・無線通信によるサービス
おサイフケータイ
Apple Pay
Google Pay
それぞれがまた各種クレジットカードや電子マネー、ポイントなどに対応している
・QRコードによるサービス
楽天ペイ
LINEペイ
等々数十種類にもおよぶ
※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part6【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1565682738/ >>99
>>97のPayPay副社長インタビュー中盤でチラッと触れているね、おそらくQR+NFCは採用される
お互いNFC端末なら現実的、それが出来ない条件ならコードという選択
専用機から汎用機への流れ、NFCリーダーも今は別売オプション扱いだからVISAタッチを日本で一般化させるにはここを突破する必要がある
あとは決済手数料をどれだけ抑えられるかだよね、手数料高いんだよ、旧体質のイシュア兼アクワイアラは >>102
あくまでもスマホに載っているNFCをPayPayのアプリ経由で活用できたらいいというレベルの話で、POSレジ等でNFC決済ができるようにとは考えてない感じがする
本当にFeliCaが嫌いなんだなあと感じるね LINE PayのNFCと同じようなやつだと思うよ 結構店側の端末にコンタクトレスのマーク付いてるの多いんだけど実際使えないってどゆこと？
たぶんダメだろうなぁと思って吉野家で聞いてみたらダメだった >>103
俺？ 副社長？
俺だったら誤解、自分もFeliCa (今はQUICPay)使うし悪く言った事はないよ
嫌いで迷惑しているのは決済速度原理主義者のデカい声、とにかくうるセー
専用POSで本部集計→ 会計まで一括ならNFCリーダーでいいと思うけど、単価低額・決済手数料で赤字なんてザラにあると思う
汎用機で初期コスト掛けず、それすら難しいならコード掲示に可能性を感じているだけなのさ、導入のハードルが下がる
以前三井住友かな、端末壊れてINFOX新調させたけど結構な値段だった記憶
高けーし、使えねーしというヤツ 端末のマークは端末メーカーが勝手に印刷してるものだからな
必ずしも実態と一致しないのはいかがなものかと思うけれど >>107
あ、PayPay側の話ね
Suicaに対応しない限り交通関係は無理だと思うが、そこはハナから眼中に無いのか
その代わりに中小零細にひたすら食い込んで儲かるのかな
とにかくスマホやタブレットありきでPayPay for businessを使わせたい感じがする
それで中小でもCPMが広がればありがたいんだが >>109
元々各社がＱＲ決済に参入しているのは、細かい購買データ集めてそれを利用しよう（自分で使うなりデータを売る）からだろ？
交通関係だと、データ集めても金にならないからじゃないのか。
利用者は同じサービスを受けているだけだから、個別の購買データなんてないし。
時間帯とか路線で、サラリーマン多いとか学生が多いとかのざっくりしたデータは集まるけど。 >>98
メニューが様々（かつどんどん新メニュー出る）だし、事前設定できるに越したことないでしょ
マックのレジでその場でいろいろ考えたり店員に聞きながらモタモタ注文するノロマめっちゃ多いし >>111
しかし、そういうノロマがそういうサービスを使うことはない 士郎、マックは食べ物ではない、餌だ
そんな事の区別も付かないで究極のメニューとは片腹痛いわ、グゥワハハハ！(海原 雄山 談) マックはモバイルオーダー対応店舗を試験運用中だし順次拡大予定だから(震え声) >>114
昔あったハンバーガーの自動販売機が頭をよぎった、シナシナ・べちょべちょのヤツ
一周回って結構好きだったり 日本は将来NFCとFelicaの両対応端末にするしかないん？ >>117
ローソンやマックのような専用POSはともかくゆっくり進むと思う
VISAタッチレス進める流れでsquareの新型NFC/FeliCaリーダー追加したけど、ハード的に対応済みでもFeliCaまだサービス開始じゃないと思うよ
端末はキャンペーンか8,000円切るから欧米系外国人客が多ければアリじゃない？
あのイヤホンジャック差し込むヘボ端末もまだやっているみたいだけど SONYはいい仕事してるんよ
だが如何せん、コスト高と、一人よがりのオリジナル仕様
大衆の数の前に負けてしまう運命なんだな
ferica好きなんだがね、世界を席巻する可能性がミリもないことが悲しい >>119
ベータの件で懲りたはずだろ。
┐('〜`;)┌ >>110
でもタッチじゃないと誰も使わないからそもそもデータ自体が集まらないけどね >>120
VHSはソニーの特許が使われるし、ベータは業務用で成功
家庭用ビデオカメラのCVHSやVHSのデジタル版は失敗
カセットテープのデジタル版なんてのもあったけど、普及しなさすぎて認知度が低いだけで他社もいろいろやってる >>123
テープメディアは今もバックアップ手段としては現役だしな >>110
交通系は他社にない貴重なデータで価値が高い気がするが、交通系が対応してあげる理由がない
データの話は中国を例にしたビジネスモデルの話だけど、日本の場合はまずはポイントをえさにしたユーザーの囲い込みでしょ
今までは店舗系による囲い込みだったのが、ネットサービスの囲い込み目的が増えてきた
囲い込みをして、売り上げを伸ばすためにどうデータを活用するか
というかデータ集めてってのはtポイントがやってきたこと
一部のデータは公表したことあるけど、日本は個人情報の問題もあるから、特定の人限定にサービスを提供するなら自社でやるしかないんじゃないか >>126
交通系の決済数突出は発行枚数だと思う、10月のキャッシュレス還元で今までユーザーページすら無かった民鉄系もアカウント登録進めているからその方向でも可能になると思うよ
PASMOで言えばユーザーサイト立ち上げが9/11、ユーザー登録開始が17日から、間に合うんかい？という疑問も
どの地域に住むn十代の[性別]が、どの店で何を買ったかは単に販売データで個人と結び付かないから売り買い可能
共通ポイントがやっていたのはこれだけど、ファミマのCCC離れなど一業種一社の枠が逆に足かせになった
dポイント推しとなった時は？？だったが初期から幅広く決済方法の対応を進めたローソンが結果的に頭がいいのか、能力のないアホだったのか >>125
事実上、中小サーバのバックアップ媒体として残存。 Visaタッチ1000万枚突破で本命が始動？ 「タッチ決済が究極のソリューション」とVisa
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1909/12/news114.html
確かにそうなのだけどリーダーどうすんの？という
数年前のApple Payとの仲違いが無ければ今見ている絵は違ったはず
QRというローテクにやられっぱなしだわ VISAのタッチ決済ってなんで国内はカードだけ推してんの？
スマホはやる気ないの？ 正直バラマキ終わったら使わないよね
お財布携帯のが楽だし。
わざわざQRコードだすのが面倒 >>130
推している筆頭がVISA、グループでインターナショナルブランドなんだ
日本向けだけどiPhoneにFeliCaを載せた時、ハード的にNFC A/Bも当然載っているのだけどVISAと上手くいかなかったみたいなんだ
結局パートナーをiDとQUICPayにして今に至る、何となく話が見えたでしょ？
ものすごい中途半端なポジションなのにFeliCaは死ぬ事もなく、Suicaだけが漁夫の利で得点王となった
本来2020年までに日本でNFC Payを広めたかったVISA/MasterCard/American Express連合が巻き返しにかかっているけどこいつらカード屋、アプリはAppleに任せておけばいいと思ってんじゃないの？
こじらせAppleとローテクQRで計画が狂い、Apple WatchにPayPayが載ってきたというカオス状態が今 >>132
NFC自体はApplePayが発表されたときに発売されたiPhone6に既に載ってる
だから一応iPhone SEなんかでもコンタクトレスは使える >>133
よく読もう、当然載っていると書いた
>>130のなんでカードばかり？ はそれはカード屋だから、リンク先にもあるが有効期限で更新するカードに載せれば発行枚数=ユーザーは自動的に増えていく
ならばリーダーは？にはsquareの新モデルを7,980円で絶賛キャンペーン中だよ、しかしFeliCa読めるハードなのにサービス始めていない
日本の加盟店向け端末で未だFeliCa始めないのはどうなのよ？って話
国も初めはNFC/FeliCaをキャッシュレスの主役として考えていたらしいんだけど、インバウンド対策も同時期あったのとアリババ&QRの躍進を見て趣旨変えしたみたい
そうだよ、みんな禿が悪いんだ >>129
QRみたいな糞面倒なもん、バラまき中の今ですらほとんど誰も使ってないじゃんw ラグビーWCと東京五輪のインバウンド狙ってNFCキャッシュレスを推すと思ってたのに残念すぎる
中国以外からきてQRアプリなんかインスコしないし、しても口座登録できない
クレカ登録するならクレカそのまま使うわ、で全然だめだ PayPay「スーパーアプリ」を目指す。決済から全てをPayPayに
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1207351.html
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PayPayの収益化については、「もちろん考えているが、当面はトランザクション(利用回数)を増やすことを優先している。詳細は明かせないが、『決済事業での収益化、手数料モデルを目指しているのではない』とは言える
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まだ足りていないし何とも言えないけど、あのバカみたいな日本の決済手数料ビジネスに穴を空けられるのなら面白いと思う
どことは言わないけど銀行系信販のふざけた言い回し聞くとイラつくわ、今になってNFC必死だけど知らんて
非接触かQRかっていう物理的な違いじゃなく、ゴールの違いだと思うんよ d払いとか銀行ペイ系とか手数料で稼ぐビジネスモデルのところは負け組コースか。 沢山の金が流れれば、カスみたいな手数料で大儲けできる。下手をこくと、銀行、クレジット会社、はたや日銀すら足元を掬われるよ。 >>139
銀行ペイはその他大勢組み入りでJPQRの一部として沈没、例外は岐阜信金がやっているさるぼぼコインのように地方活性化という目的があれば生き残り
d払いがPayPayより先発って知ってた？
docomo契約者とdポイントで勝算があったと思うが12月のキャンペーンでやられて3番手グループ入り、PayPayキャンペーン不手際と事故を起こしたにもかかわらず、すべてが後手にまわった
決済手数料0営業もやりたくないサービス多数だと思うがメルペイ以外は追従せざるおえない状況、LINEは息切れか？
とりあえずAlipay/WeChatPayとそれぞれMPM共通としている2トップが加入しない(させないか？)JPQRは沈没船 disるのはいいけどお前らだってハマりうる事だぜ
おサイフケータイのクソ仕様であることは間違いない
こんなことはこのスレの常駐してるようなやつらしかしらねえよ コード決済が普及した中国は必要性があったからそうなったわけで
必要性を感じない日本で無理やり普及させのは短期的には無理だよね
事業者だってその株主達だって待っていられない人ばかりなんだし
FeliCaは年寄りしか使っていないとか利用者の世代格差が顕著だし
おまけを沢山つけると集まるのは乞食ばかりだし美味しいエサを大盤振る舞いされるのが当たり前になってしまったし
使う方も使わせる方もクレカが一番合理的だよね。どう考えても >>149
香港のオクトパスにしても中国のコード決済にしても
社会インフラを埋めるために必要だったから安心できるから人が集まって主流になった結果、
サービスという支流が発達して拡がりさらに人が集まって旨味のある決済データが得られるようになったんだよね
日本では主流が現金決済でそれが一番安心だし不便でもないからいつまでも変わらない
その流れから支流を引いてキャッシュレスへと導き変えていかなければならないから
時間がかかるしお金もかかる。サービスも乱立する
購買行動マーケティングや信用スコアのためにデータを集めたくともなかなかうまくいかず絵にかいた餅だよね
現金はダサいとかお得じゃないとか煽ってもそれだけでは無理 俺はキャッシュレスだけど現金派の考えも理解できる
偽札はほとんどないし使い過ぎもなくきちんと管理できて年々セルフレジ導入で昔より早い
こんな人らがたかが数%還元ポのためコード決済のクレカ紐づけるとは思えんわ
タッチ組のほうが客奪えそう とりあえず今度の新札切り替えのときが電子決済にとってはチャンスだな。
レジ類全部入れ替えるだろ。
まあ、日本政府が音頭取ったコンピュータ関連の政策は大抵失敗するけど。
ＴＲＯＮとかマルチメディアとかＩＴ立国とか。 >>152
トロンは関係者が一度に謎の死をとげたんで… >>154
今は対応店舗が少ないけどNFC Payのグループは急激に入り込んでくる可能性はあるね
従来のICキャッシュカード・クレジットカードの更新による置き換え(カード型→ アプリベースを予想)
時点VISAタッチの主な加盟店
[対応済み] マクドナルド、ローソン、TSUTAYA、表参道ヒルズ、関西空港
[一部対応] JTB、ゼンショーグループ、伊藤園(自販機)
[秋対応予定] JapanTaxi
[2020年3月まで予定] イオングループ(本体・ministop・Welcia・daieiなど)
VISAが対応すればMastercardコンタクトレス、JCBコンタクトレスならアメックスもという図
FeliCa一族は既にインフラ化済みだからいいも悪いも変化なし
QR組は10月Yahoo!マネー→PayPayマネー変更でPayPay自体が資金移動業免許の下で利用出来ることなんだ
現金のように使えるポイントから現金に払い出し可能なポイントに変わる、LINEは既に出来るが下火の銀行Payはその辺どうなんだろう？
Facebook送金と同じようなものだと思うが、まるっきり逆方向からこういうザービスが立ち上がっているのは知らんかった、みずほが主幹にいるのがアレなんだが
【スマホ決済界のSuicaを目指す「pring」の事情。送金から経費精算まで】
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1196641.html MUFGウォレットがリリースされたらVISAタッチ試してみたい
NFCしか付いてない自分のスマホも対応してたらいいんだけど
使える店が増えそうな流れは来てるね HCE使うだろうしNFC-Aさえ対応してれば問題ないと思うよ、あとは古いAndroidだとダメかもね程度 googlepayより自社アプリのコンタクトレス対応のほうが早そうかな
ウエルシアに来るならドラスト各社は続きそう
最近焦ってるセブンイレブンとかも >>156
UFJ銀利用してるならそんなの待つまでもなく
VISAデビット作ってGamin Payでええやんか スマホでNFC TypeA/Bの決済をする場合、ネット回線は必須ではない？ >>161
今のところSEのっかってるFelica以外の決済系は全て必須 >>162
そうなのか、ありがとう
タッチ対応のクレジットカードならそのまま決済できるのにスマホになると回線必須って面倒だね え、カードに載っているコンタクトレス系はどうなってんの？
店側のネットワークだけじゃないのかな？ 暗号鍵を外部ネットワークに読みに行くか行かないかだよね 前にFeliCa非対応の海外機を分解したらSEが入っていたという話があったが、NFC TypeA/Bで端末上のSEを使う例ってあるのかな？ >>155
QRがいくら店に入ったとこで、いちいちアプリ起動やら通信やらスキャンやら必要な糞面倒なものは絶対に広まらない
まで読んだ FeliCa無い外国人(オリンピック)用のQR決済でしょ、流行るなんて誰も思ってない google payが鎖国してるので
使えるようにしてほしいね 日本のGoogle Payは単にカード・ICおまとめアプリに成り下がっているからフルパワー出せって話でしょ？
流行らないより流行った方がいいんだが基準がちょっと違うような気も
NFC Payは近いうち勢力となるとは思う
ただあまり何かを感じないんだよ、日本デヒットの二の舞の予感
鎖国というか出島はiDとQUICPayというのが適切かと >>169
昨日の昼の番組ですごい長く電子マネーの話題というか宣伝してたけど9割がQR
支払いの流れを実演して、全然スムーズじゃなかったけど簡単だと絶賛
ペイペイの宣伝が多すぎ、その次にメルペイ、LINEペイ、その他4、5のキャンペーンを少し
FeliCaはSuicaの話題が少しでただけ
d払いやクイックペイやイオンカードのキャンペーンの情報は一切なし
偏ったQRおしがひどいから、ある程度は普及しそう オリコはapplepayでもid使えるようにせーや
そうすればサブの泥は選びやすくなるんや >>174
というか、例えばコンビニのレジ見てたら分かるが、あんだけバラまきやってても、現金以外はほとんどがタッチ決済（主にSuica, iD, QP, Edy）
コード決済使ってる奴はほとんど見ないのが現実 まして、キャンペーン終わったらわざわざ使わない
券売機やセルフレジと合わせてもっと普及させることはできるだろうがね >>176
タッチ決済もそのほとんどがカード型のSuicaだ
他は似たり寄ったりの少数派 スーパーによるけどQRコードではなくNFCで還元やるみたいだけど独自にやるってことかな？ オリジン弁当がQRだっけ？他では見たことない(都内) ここの人って実際、どれくらい使ってるんだろ？
いろいろ御託並べてるけど、みんな使ってるとは思えない
いくらセキュリティーが高くても、還元率(ポイント？)が高くても使えなきゃ（使わなきゃ）意味ないよね(笑)
小学生の頃からEdy使ってきた私からすればガラパゴスだろうがなんだろうがFeliCaで十分
このまま使えるところが増えればもっと便利になるし、ダメなら現金かカードで払う
何をゴチャゴチャ言ってるのか理解出来ないよ >>182
QR毎日複数回使うよ、FeliCaも現金も使うし
誰に、何に向かって吠えているのかさっぱりだよ >>181
オリジンは導入早かったね、軽減税対応POSに変えてから入力面倒くさそうだけど
ここはイオングループなのでNFCが入ってくると思う
WAONはあまり稼働してないように思うな、ずっと見ているわけではないけど クレカとモバイルsuicaで事足りる
ラーメン屋でQR決済のみの店に行くことはある、が面倒なのとQR決済は信用してないので現金払いで済ます >>182
>FeliCaで十分 このまま使えるところが増えればもっと便利になるし
で、ＱＲばっかり使えるところが増えて、政府やマスコミが宣伝しているから発狂しているわけですね。
何をゴチャゴチャ言っているのか理解できないよ。
ＱＲもＦｅｌｉｃａも、どっちも大して普及しないから安心しろ。
ＱＲは使うところが増えても使う人はそんなに増えないし、
Ｆｅｌｉｃａを入れる余裕がある企業はとっくに入れているから使うところはほとんど増えないよ。 >>188
コンビニ決済の3割はFelicaタッチ決済で
それだけでも毎日数千万決済になるわけだが、それを普及してないと考えてる無能？
ちなみにSuicaの交通利用で言ったら、JR東利用者のほぼ全員が利用してるわけで
さらにiPhoneまでが日本のためにFelica対応して更に拡大してる一方なわけだが、それをしらない情弱？ コンビニでコードみないのは客層のため
わざわざ高い金出すバカがコード決済なんて知る訳ないし
高くても突発的に行く必要がある人間はFeliCa使うイメージ >>190
そのうちのほとんどはFelicaカードだよ
お財布ケータイにしろNFCにしろ、QRにしろ
ケータイを使った決済は未だにリテラシーの高い人限定は変わらない まーいちいちスマホ開いてアプリ起動してコード表示して読み取りなんて糞面倒な過程たどるより
カード一枚出して終わり、の方がいいに決まってるわな おサイフケータイ対応なら財布やカードフォルダーからすら出す必要もない >>188
敢えて言うならFeliCa人が前にいると、なんか時間かかっててイライラする事くらいかな？ またいつもの堂々巡りか…
>>194
それを言うのならカード型を入れた財布かその財布を入れたバッグで事足りてしまう、モバイルである意味が無いよね >>196
お財布とかバック当てて清算してる人、見たこと無いけど(笑) >>194
スマホ一つ出すのもカード一枚出すのも別に手間変わらんて スマホとカードだとスマホかな。
スマホ<ポケット
カード<財布<鞄
それ以上に鞄とか財布とか荷物は持ちたくない。
スマホ持ちたくないない奴ってここに居る？ 減らせるに越したこと無いけど
それで行動を縛られるの我慢してまでは減らそうとは思わん
鞄は持ちたくないが財布とスマホだけならポケットで収まるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
