【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part4【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
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各種電子決済やポイントを総合的に扱うスレです
いまや群雄割拠で一番ホットな話題！
・無線通信によるサービス
おサイフケータイ
Apple Pay
Google Pay
それぞれがまた各種クレジットカードや電子マネー、ポイントなどに対応している
・QRコードによるサービス
楽天ペイ
LINEペイ
等々数十種類にもおよぶ
※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part3【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1553258438/ visaとmastarはNFC使ったコンタクトレス決済対応してるで？海外では割と普及してる。
日本はローソンとマックで使える。カードに電波のマークあったら使えるで。
ただ、店側も存在知らないことが多いから割と説明が面倒。
ローソンは自分でカード置くからまだいいけど、マックは上に乗せろって言ってもスキャナーで通そうとする。
モバイルNFCは何故か一時撤退中。 >>676
対応カードが限られすぎなんだって
使い勝手の良い年会費無料のカードにはまずのってないやん
Google payのNFCに対応でもしないとそういうカードはコスト面でアウトなんだろうが >>676
こいつは何今更当然の事をドヤ顔で言ってんの？
怖すぎw >>676
カード上に乗ったNFCってこと？
何のメリットが有るんだ？ クレカ→kyash→QUICpayで決済する事が多いんだが
兎に角時間がかかりすぎて
店員が勝手にやり直したりして
コード決済の方が百倍楽だ
これしか決済出来ない場所も多いから(還元3%以上限定)
やるしかないけど セブンイレブンはID紐付けてないとメルペエ使えないのん？ >>681
自分が面倒なことやってるだけだろ
それでコード決済のほうが楽とか頭おかしいの? クレカのコンタクトレス決済は財布に入れたままタッチで払えるのがとってもらく
店員にカードを渡さなくて済むのも利点やね >>681
テンsecond耐えれば良いだけ
(環境によります) >>684
クレカ何枚もあるからそれだと駄目やねん、俺
あと、海外だとクレカ取り出したり財布取り出すよりApplewatch当てる方が気楽 多岐にわたる決済をまとめやすいのはスマホだからねえ
当面は利用出来る店舗や還元率の差でひとつふたつに決済を絞れない現状では特にね >>673
AEONグループ
>>678
デビットカードだけどSMBC VISAは載ってるぞ
しかもiD付き >>689
だから限られすぎだってことに何の反論にもなってねーじゃねーか >>688
スマホを媒体にするのはいいとして、コード決済に退化させるのはやめてほしい
FeliCaにはiPhoneも7から対応したんだから、スマホ全体でシェアは7〜8割ぐらいはあるはず >>691
そんなシェアはないぞ
国内でも安売りやめて徐々にシェア落ちてる
それでも半分くらいはあるけど 体験の出口を争う日本のキャッシュレス、体験の入口から作る中国のキャッシュレス
note.mu/shao1555/n/ne6680470a931 これがコード決済の豊かな在り方だ
ここまでのユーザー体験を作り上げるならFeliCaからの移行もあり得ると思うが、日本の囲い込み事業者集団には10年経っても無理だろうな >>684
iPhoneがSuica未対応だったときと同じように
スマホケースにVISAコンタクトレス入れてるわ ペイペイに本人認証されてないカードと本人認証されてるカード登録してるんだが
されてない方で払おうとすると
読み取らない
なんでや？ >>693
ここまで行くとテーブルに1台は読み取り機が必要なFeliCaは劣勢だな iCお引っこしサービスがなくなったいまとなっては、FeliCaは機種変更時の手間がね。
その点、Apple Payは楽なんだけど。 QR決済コードが政府のゴリ押しは間違いないけど、よく理由としてクレカ使えないような小さな店に導入させて脱税させないとか、QR決済が当たり前になってる中国人観光客対応とか言われてるけど、本音は何だろう？ >>693
今回のセブンのせいで世間はスマホ決済自体に不信感抱いたから無理無理 コンビニほとんど行かないし、よく行くドラッグストアも現金のみだから実際そんなに使う機会ないんだよな >>693
中国にはFeliCaが無いから仕方なくQRを使っている、なんて嘲っているうちにここまで差を付けられたんだな
やっぱり日本人は基盤技術は作れても利活用が絶望的に下手だよ >>699
消費税増税分をポイント還元で誤魔化せるしキャッシュレス推進してるように見えるから >>693
日本のサービス製品を提供する側の人達って
表に出す前に
自分で使ってないのかなって思う事はあるな
しばらくして改善されれば良いけれど
それもなく…
突然サポート終了 >>676
NFC決済アプリは結局利用者がいなかったしなあ
コンタクトレス対応クレカだって、別に利用者が自分から希望するわけでもなく、
新規発行・更新したら新しいカードがコンタクトレスしてた、ってだけなのが現状
使い出がまったくといってない >>702
だからFelicaを使ってればいい話だろ？ レジでいちいちQRアプリ起動するとかマジでストレス。並んでる時に前の客がアプリ起動してなかったり、通信エラーが発生したりでもたもたしてたら殺意を覚えるだろうな。 7pay使ってるけれど、クレカ登録はしなくて正解だった。
と言うか、7pay前からセブンアプリ使っていた人は、危うさを感じていたでしょ。 >>675
だがそういう店はほとんど無く（コード決済使えるとこは大体タッチ決済かカード使える）、
一部の出店や個人商店でそういうケースがあってもさらにそこでコード決済するのは僅かなのに、サービス側が継続できる収支得られるとは思えない >>699
政府がQR決済導入唱えているのは地方対策だと思う。
現金だと、金融機関に持って行って両替とか、口座に入れて取引に使うけど将来的にそれが難しい。（金融機関が地方に支店網維持できない）
地方過疎化と現在の金融政策の影響で地方金融機関の体力がなくなっているから。
ATMだと小銭の出し入れができない。（入りは機械改良すりゃ出来ると思うが釣銭のためまとまった数払い出すのが難しいだろう）
Felicaじゃ駄目なのは客側の問題じゃなくて導入する店側のコストの問題だから、安価で店舗に端末置けるようにする
（政府が規格決めて製造競争させるとか、無料配布するとか）しないと、零細店舗じゃ入れられないんじゃないかな。 クレカからのチャージはやばそうだな、現金で使う文だけ小出しにしてチャージしたほうがいいのか
そしたらなんのための電子決済かわからんけど >>691
実際、コンビニでは現金の次に三割以上タッチ決済使われてるが、それを普及してないと思ってる奴や企業が無能なんだよな
まぁコンビニレジ見てたらコード決済なんてこんだけバラまきやってても使う輩を見ない、Edy Suica iD は頻繁にいる
そして自分は20%〜目的で糞面倒なコード決済使ってるが、キャンペーン終わったらあんな罰ゲームは絶対に使わない かっぱ寿司でd払いしたけど、やっぱダメだなコード決済
これを普及させようとしてる政府や企業は本当に無能、世界にどんどん抜かれてる
ここはタブレットスキャン形式で、いちいちレジで何か操作して、タブレット持ってロック解除して、金額入力して、
その間に自分はアプリ起動してQR表示して、タブレットからスキャンして通信して、またレジで何か操作して終了
そこそこ慣れた店員だったがレジ渋滞でうしろに迷惑かけた
かっぱ寿司はタッチ決済も対応してるしそっちだったら一瞬だった
20%還元無かったらこんな時代遅れの古代システム、もう二度と使わないわな コンビニより一部ドラッグストアのほうが電子マネー対応の幅が広かったりする
そういう店舗が近所に多いから割と便利 だいたい公共交通使うんだから
国際線の到着ゲートでSuica買わせて
訪日外国人は全員Suica持ってる状態にすれば良かったのにな
海外へFeliCaのシステム売り込む事も考えてさ >>715
所詮国内輸送の一民間業者に過ぎないJRが畑違いかつ競合相手の空港でSuicaを売る意味は薄いし、ましてFeliCaの国際展開に協力する必要性も責任もないと思うが 利益の奪い合いで邪魔しあってる勢いだから日本のキャッシュレスはしばらくまとまらない
スマホに入れておける決済をメインにして地雷を踏まないように選んで使うよ >>716
来日した外国人の利便性で考えないと
QRコード決済普及させても
公共交通使う人はSuica使うだろうから
既に2つの決済手段が必要になる
プラス両替した日本円で
日本に何日か滞在するだけなのに
いっぱい口座が出来る
系列が競合がとか言って
ユーザーの利便性無視してる間に
どっかに
根こそぎ持っていかれる
だから
訪日外国人はSuicaと
自分の普段使うクレジットカードだけで
旅行が出来る
と言うわかりやすさが欲しい >>721
普段使いしてるものにpayを当てはめこんでいくだけで、祭りはスルーでいいんじゃないかな。俺はウエルシアの調剤薬局でkyash噛ませたorigamiとコンビニでpaypayの二つに絞り込んだ。コンビニpayは論外でlinepayは脱落。 >>688
スマホ一つで払えるなら
あとはどういう方法でも構わんがな
20個くらい支払いアプリ入れたって構わん
財布出すのは苦痛 セブンペイ、1000円チャージ後おにぎり2個貰いタバコ2個買って残高ゼロにして即クレカ情報削除、パスワード変更しておいたけど、案の定の展開でワロタｗ
1ヶ月くらい経ったらまた使ってやろう >>714
現金払いしないとポイントカードにポイントを付与しません。
というドラッグストアしか近所にない。
だから、ドラッグストアでは現金払いしかしたことない
クレジットカードとWAONが使えるが
現金払い以外でポイント付与するのは提携クレジットカードで支払いの時だけ。 >>708
7アプリ使ったことあるけど、あまりにも使いにくくて放置状態。
結局、FelicaのEdyで決済できちゃうもんね、セブン。 いい加減、セブンの自社の独自規格で囲い込みはやめてほしいな
プライベートブランドくらいまでなら理解はできるが
オモニセブンとか、プリントサービスとか、その7-Pay辺りも含めて
囲い込みしても不便しかないだろ >>723
統括アプリで決済サービスの判断が自動で行え、
支払いの根っこ部分をおまとめ出来れば複数サービスになっても問題ない
ただ、手続きの使い分けが煩雑になるようなら使うサービスは限定される
あと、ポイント関係も分散して使い勝手悪くなるだけだからな
その点Origamiは潔いわ、キャッシュバックだからサブに使っても分散にならん >>718
今までFelicaは零細店舗で普及しなかったから、その原因を解決しなきゃ駄目っだっつーに。
Felicaが処理速度とか使い勝手の面で優れているのは政府だってわかっているだろ。
でもFelicaじゃだめって判断してQR推しているわけだし。
一ユーザーとしてはFelicaが使いやすいけど。 >>732
零細店舗がレジシステム新設や更新したり手数料払う理由がなかっただけだろ
でQRってことでばら撒いて導入してもらっても手数料発生し始めたらどうなることやら
ばら撒く機材をクレカもFelicaもNFCにも対応したものを行き渡らせてればまだ観光地では定着するかもだけどねー
消費税上げることが主眼になってる人たちがやってるからそこまでの先見性なんてものに期待するのは無理やろね 零細企業でもない近所のヨーカドーは、nanaco以外の電子マネー決済が出来るレジが1ヶ所しかない
東武ストアは2ヶ所
そこへわざわざ大量買いして現金払いの奴が何人も並ぶから商品1点だけで電子マネー払いの客が待たされてイライラする まだヤマト端末だからだろう
JT-R600CRに置き換わったら全部使えるしQUICPayやiDのオンライン型も早くなる
IYを全部置き換えた上でセブングループ一括EMV対応化だと思う >>732
現金のみの零細店舗も
一気に完全キャッシュレスへ
移行させてしまえば良いと思う
現金の取扱いが無くなれば
レジ締めとか釣銭とかの
面倒が無くなるし
ついでに
帳簿も税務申告も自動化してしまったり
飲食店は
>>693
位のシステムも同時に入れてしまったり
零細だって
この位まで振り切れれば
導入費用と
その後の決済手数料負担しても
メリットがあると思う 10年位にfelicaが海外向けに、とかシェア拡大の機運があったはずだけど
それ以降一切、全く、何もせずに放置してきたのが謎
小型お財布ケータイモジュールみたいなのも何度も何度も話題になったが、モック出すだけで必ず毎回消えた。
ライセンスとか小売店向け設備費用とか重荷をわざと強いてきた結果、
今の期間限定還元祭りで踊る消費者、期間限定決済手数料軽減祭りに踊る小売ってことかね >>737
それはfelicaがNFC Cとかになれそうなのを邪魔されたからだよ >>724
それだとクレカ情報は完全に削除できていないけどね
流出はするよ 一昨年ようやくtypeFになったわけだよな
長かった ソニーの独自規格は結局きえてゆく
貰い物のクオカードを電子マネーに組み入れる仕組みはできんのか？
但し、クオペイは除外で レジと改札を一緒くたにしたのが間違いだよなぁ
QRよりもNFC Payを推進して欲しい 乱立する「スマホ決済」
登録しても半数が使わない現状
https://www.news-postseven.com/archives/20190707_1406483.html
◆登録したけど約半数が使っていない
しかし、スマホ決済の普及はサービスの増加とは裏腹に道半ばのようです。
市場調査会社のリサーチ・アンド・ディベロプメントは、首都圏在住の20歳から69歳を対象に「キャッシュレス決済」に関する調査を実施していますが、それによると、スマホQRコード決済の「所有･登録経験あり」と回答した人は29.2％でしたが、意外にも登録者の約半数が使っていないという結果が出ています。
多くの人たちがキャンペーンのCMを見て、アプリを登録するところまではやるのですが、実際に使っていないのです。
同じ調査では、店での買い物（ネットショッピング含む）について決済方法別の利用率も調べていますが、スマホを使った電子マネーの利用率が19.2％だったのに対し、金額割合では3％程度と少額での利用が多く、これも意外なことに現金決済割合が高いのは20代男女ということが明らかになっています。 >>732
ひとつだけ理解してくれ
どんなに店が導入しやすくても、消費者は面倒なものは使わない普及しない
赤字バラまきは続かない
誰も使わなくなればサービスは終了する
導入しにくいが使いやすい決済
導入しやすいが使いにくい決済
残念ながら生き残るのは前者だ スクエアや、CMバンバンうってるエアペイもっと普及すればいいのに。
どっちも導入にそんなに金かからん。
昔人間からすると決済・売上管理にスマホかタブレット必要なのがネックなんかな。 ぶっちゃけ非現金決済としてすでに割と普及してるSuica系の使い心地に慣れてると
いちいちアプリ立ち上げなきゃいけない時点でもうめんどくさい
Suicaなら通勤通学用の定期にくっついてて、しかも使う時も自動改札と同じ動きでいいんだもん
今までと同じ動作しか要求されないから楽
そういう意味ではコンビニよりも、スマホでクーポン表示する人の多いファストフード店のほうが利用が進みやすいかもね マクドナルドも前のアプリはメニューやクーポン先に選んどいて、
レジでかざすだけで注文と決済を一瞬でできたのにね。 >>738
FeliCaに煮え湯を飲まされつづけてた
KDDIとSoftBankに期待するしかないかな モトローラの社長がFeliCa載せると1台1万の上乗せになるって言ってるんだけどFeliCa陣営は普及させる気ないんだな・・・ >>753
FeliCaを実際に使っている人は、2割ぐらいだと思います。
以前、moto modsでやろうとしたとき、検討はしてみたのですが、ライセンス代がかなりの負担になってしまうことが分かりました。
NFCだと2ドル、3ドル程度で済みますが、FeliCaだと1台1万円の上乗せになってしまうんです。
そこまでして、どうしてもFeliCaを乗せようとは考えていません。
使わない8割の人にとっては、お金がかかりすぎるのはよくないですからね。 認証費用かかるから、それを何台で割るかっつー話だな
ただ、AppleはiPhoneにそんなにコスト掛けてないから、一般論として『+一万』を受け止めたらあかんべ 高いのは確かだろうけど額面通りとも思えないな
AQUOS SENSEとかそれで3万ちょいじゃ出せないだろ >>751
あれ便利だったよね。iPhone非対応だったから辞めたんだっけ。 今までのキャリア端末がインセンティブたっぷりだったからFelicaもおまけ実走みたいに感じてたけど
本当はそうじゃなかったんだな、と納得してしまう 小規模店舗だとPayPayオンリーの店がたまーにあったりするから作ろうかと思うが、これYahooウォレットに登録が必要とか言われたんだけど、コッソリ年会費とられたり変なひっかけ無いよね？
ソフトバンク関連だとなんか胡散臭いので… >>761
本人認証できるクレカだけでいいよ
まもなくLINEみたいにセブン銀行でチャージできるから
Yahooウォレットなにそれ？おいしいの？ 最初っからEdyとSuicaで別れちゃってるのが
乱立の始まりと言う感じがするな
うまくやってれば世界を取れた気がするな…
決済の仕組み取れれば
決済の度にチャリンチャリン
世界中の人からお金が貰えたのにな…
もったいない >>756
Appleはライセンス料かなり値切ってると思うよ。じゃなかったら海外モデルまで対応しないって。 ライセンス代がかなりの負担になってしまうことが分かりました。
NFCだと2ドル、3ドル程度で済みますが、FeliCaだと1台1万円の上乗せになってしまうんです。
そこまでして、どうしてもFeliCaを乗せようとは考えていません。
使わない8割の人にとっては、お金がかかりすぎるのはよくないですからね。
SIMロックフリースマホメーカーに聞く：「1カ月分が1週間で売れた」 モトローラの「moto g7」シリーズが好調の理由 (2/3) - ITmedia Mobile
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1907/08/news075_2.html
ほらなFelicaは完全にゴミ規格 >>766
FeliCa載せるのにソニーに一万円払う必要があるとかマジかよ
ほんと馬鹿だなソニーって
これだから負け続けるんだよ >>765
ソニーやシャープ、オッポが乗せられてる以上、MOTOROLAの件は参考に成らないよね
認証取得費用を一万台で負担するのか百万台で負担するのか
前者は一台辺り一万円の負担かもしれんが、後者なら百円
てか、シャープや富士通は明らかに百万台売るようなメーカーではないでそ？ >>765
値切ってるどころか
JR東日本やドコモがAppleに金払ってる可能性すらある こういったものは信用が大事
信用できないやつには吹っ掛けててもおかしくはない
だってモトローラの今の親会社はレノボになってんだしね >>772
国内スマホシェア4〜5割占めるiPhoneが未対応なせいでおサイフ自体がジリ貧だったし、可能性はありそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
