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■HUAWEIは本当に危険なのか■ Part.9
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0277SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 18:32:41.90ID:nA42jhS7r
>>270
日本のパソコン産業の「マックやウィンドウズを超えるようなことはしません」みたいに媚びへつらい靴を舐めることだろうな

中国はアメリカの属国じゃないから日本みたいに日和るのか、戦うにしてもどこまでやるのか?
アマゾンみたいにアンドロイドカスタムするのが短期的には一番簡単だろうな。
0278SIM無しさん (オッペケ Sr27-Q6Br [126.234.112.184])
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2019/05/21(火) 18:32:55.95ID:SMz+YcvUr
>>205
いややるでしょ、実際にやった事あるんだから
その時と同じ流れできてるからほぼ間違いない
憲法改正されたらアウト
0280SIM無しさん (JP 0H6f-tQUf [125.206.207.48 [上級国民]])
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2019/05/21(火) 18:36:29.81ID:bmOcsvXbH
>>276
その通りなんだが、感情的な擁護派が出てくるんだよな。
社員もいるのかな。
0281SIM無しさん (スップ Sd2f-+20j [1.66.104.79])
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2019/05/21(火) 18:37:52.90ID:85LNocOtd
ID:nA42jhS7rの無知ガイジまだ暴れてんのか

お前の浅はかな知識じゃみんなにフルボッコだろ
0285SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 18:45:28.88ID:nA42jhS7r
>>282
何がだ?パヨクだプヨクだスレチを延々とうるさい奴らだなぁ。
反安倍の俺なのにまるで手下のように思ってる見当違いだからなぁ…
議論に負けて政治話にすり替え続ける奴らなど知らん
0286SIM無しさん (ワッチョイ 37be-+20j [114.145.189.5])
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2019/05/21(火) 18:47:30.29ID:k6xxw9pG0
>>285
財務省の信者じゃんお前
何が反安倍だ嘘つき
0287SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 18:48:21.06ID:nA42jhS7r
いや、ほんとにバカの湧き方がすごい。
アンドロイドとiOSのストアの扱いの違いをわかってない奴とか、
既存端末はサポートされることすら分かってないやつとか多すぎワロタ
0288SIM無しさん (ワッチョイ 37be-+20j [114.145.189.5])
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2019/05/21(火) 18:52:50.03ID:k6xxw9pG0
>>282,284
ごめんそうなんだな

こいつ本当に酷いよ
宏池会と経団連と財務省の信者
逆張りしてるのかと思ったくらい
0289SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 18:53:00.76ID:nA42jhS7r
>>286
違うよ。そもそもはじめの財政出動と金融緩和に反対してたから、反アベノミクスよ。
んで予想通り失敗した。理屈を考えればわかることだがな。
んで今やめたのは残当。安倍がいなきゃ余計な借金だけ膨れることはなかった。

間違いなく安倍は辞めたほうがいい。

分かっただろ?反安倍だ。これ以上スレチやって安倍信者が出てきても困るからここまでにする。
0291SIM無しさん (ワッチョイ 37be-+20j [114.145.189.5])
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2019/05/21(火) 18:58:10.02ID:k6xxw9pG0
>>289
ハァ?金融緩和は成功だが?そんで日経大幅上昇だろ
アベノミクスがマズイのはその後に控えてた2本の矢を撃たなかった事だ

さっき自分でプライマリーバランスは正しいとかイカれたバカ話してたの棚に上げんのかよ
言ってる事が真逆だぞ

どこのパヨクブログの受け売りしてんだアホ
0292SIM無しさん (ワッチョイ 37be-+20j [114.145.189.5])
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2019/05/21(火) 18:59:41.52ID:k6xxw9pG0
>>290
散々政治ネタで知ったかぶり撒き散らしたのはお前だろ
0293SIM無しさん (ワッチョイ f773-N32O [113.154.6.135])
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2019/05/21(火) 19:02:37.70ID:HxgY7xOJ0
ファー 欧州から撤退の可能性
http://news.livedoor.com/article/detail/16492909/

googleアウトで撤退するのは仕方ないねえ
gmailやyoutubeはもう生活の一部になってる人多いもんな
数ある機種からgoogleサービスが入ってないアンドロイドを選ぶ理由がない
このスレは信者がいるけど、ファーの逆転の一手がない限り日本も同じになるだろう
0295SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 19:04:35.54ID:nA42jhS7r
>>291
誰と勘違いしとんねん
アベノミクス信者だったか。スレチうざい
>>292
違うよ。逃げ回ったコイツラのせい
>
(ワッチョイ 13dc-EbOW [114.150.127.247])ID:u/WDKYzO0
こいつが議論につまりファーウェイの話から政治にそらし続けてツイッター代わり

んで
SIM無しさん (スップ Sd2f-+20j [1.66.104.79])ID:85LNocOtd
こいつがスレチ構わずここで俺に教えろ、説明しろと言い続けてる。
0296SIM無しさん (ワッチョイ 37be-+20j [114.145.189.5])
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2019/05/21(火) 19:06:15.69ID:k6xxw9pG0
>>294
うーんそうなのか
じゃNGするわごめんね
0299SIM無しさん (ワッチョイ 477e-1ANl [133.236.107.206])
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2019/05/21(火) 19:13:48.30ID:kazRmwxl0
読解家
0300SIM無しさん (オッペケ Sraf-1ANl [126.133.227.200])
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2019/05/21(火) 19:15:27.43ID:O3yz4PmGr
俺だっててめぇらのイカれた理屈にツッコミたいとこは山ほどあるけど我慢してんだよぅ
だからスレチはバイバイしてよぅ
0302SIM無しさん (ワッチョイ 4744-NcQR [153.232.129.65])
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2019/05/21(火) 19:16:12.00ID:AJESHybj0
良く金盾で隔離されてるとか言ってるけどVPN使って普通に欧米サービス使いまくりなんだよなあw
0304SIM無しさん (アウアウカー Sa67-Uspz [182.250.245.8])
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2019/05/21(火) 19:51:45.32ID:5T2oQObSa
>>251
HuaweiはAOSP使えないぞ
Androidの中のJavaAPIがOracleの著作権侵害が認められるかどうかでGoogleと抗争中だからな
Oracleの著作権が認められる判例が出てる以上、輸出規制の対象になる
0305SIM無しさん (ワッチョイ cfb1-e634 [126.159.193.51])
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2019/05/21(火) 19:52:33.56ID:eZL1ea4Q0
>>282
あれ、HUAWEI叩く方がネトウヨじゃなかったのか?
何時の間にHUAWEI擁護する方がネトウヨにすり替わったんだ?w
0307SIM無しさん (ワッチョイ 0b11-fWkG [110.132.136.103])
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2019/05/21(火) 21:02:22.99ID:KiIPksj20
>>279
GoogleがTechCrunchに寄せた声明は
既存のファーウェイ端末にはGoogle Play Protectを通じたセキュリティアップデートも配信される
というもの
それ以上の詳細は答えられないとのこと
0308SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 21:13:14.17ID:nA42jhS7r
>>307
Google日本法人にコメントを求めたところ、
「We are complying with the order and reviewing the implications. For users of our services, Google Play and the security protections from Google Play Protect will continue to function on existing Huawei devices」
(われわれはその命令を順守し、影響を検討している。既存のHuawei端末については、Google Play、Google Play Protectによるセキュリティ保護システムは引き続き機能する)との回答があった。
0311SIM無しさん (ワッチョイ 5b58-tQUf [106.72.132.32 [上級国民]])
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2019/05/21(火) 21:16:38.00ID:90vPjD2N0
NHKのニュースの解説が恣意的すぎてワロタ
HUAWEIを被害者にしてアメリカを悪役に仕立てたストーリー
CFOが出頭拒否してることを報じない
0314SIM無しさん (アウアウカー Sa67-Uspz [182.250.245.11])
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2019/05/21(火) 21:39:01.99ID:On57KZW5a
>>309
中国以外で新規端末売るのが絶望的なんだから制裁になる
そもそもHuaweiは金盾で中共とタッグ組んでGoogleやアマゾン排除して
TencentやAlibabaに内需吸わせて国民監視機関として一緒に伸びてきた企業なわけで
長年やってきた不均衡な輸出経済で肥え太った中共がしっぺ返し食らってるだけなんだわ
0321SIM無しさん (ワッチョイ e395-SLUK [180.188.222.232])
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2019/05/21(火) 22:00:01.22ID:KjuEeQPC0
>>316
『中国は「米国を反日統一共同戦線に引き入れなければならない!」としている。ところが、現実は「米中覇権戦争」になってしまった。これは、日本の安保にとってはおおいにプラスです。』

つまり米中が手を組んで反日になれば日本の安全保障なんて風前の灯火であるということ。

ところで日本が中国につくべき理由は何かありますか?
0322SIM無しさん (オッペケ Sr77-/QHe [126.204.197.70])
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2019/05/21(火) 22:03:42.94ID:ZPNbtdz5r
【さす父】中国ファーウェイ、15年前からこの事態に備えて半導体やOSの自主開発を進めていた [494646481]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558442628/
0323SIM無しさん (ワッチョイ 5b58-tQUf [106.72.132.32 [上級国民]])
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2019/05/21(火) 22:07:34.78ID:90vPjD2N0
>>322
15年前から後ろめたいことばっかりやってたってことだよ。
0325SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 22:10:14.99ID:nA42jhS7r
>>321
ない。

ただどちらにもなるべく加担しない最大限の努力をすべき。米中摩擦は日本の利益にもなる。どちらかに加担することでその権利はなくなる。
中国が本気になればなるほどありがたい面もある
記者が言っている「米中覇権争いは日本安保にとっても大きなプラス」と同じ。
「中国がアメリカを超える製品を作ったから潰す」でミサイルドンドンしたら世界の納得を得られないから無いだろうしね。
イスラム関連で相当痛手を追って、やってはいけないことも学んでるし。
日本が考えるのは漁夫の利を含めつつ日本の最大限の利益
0328SIM無しさん (ワッチョイ 5b58-tQUf [106.72.132.32 [上級国民]])
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2019/05/21(火) 22:21:24.17ID:90vPjD2N0
>>324
HUAWEIって携帯なんてなかったころから通信機器を売ってたけど、その時からCISCO社のソースコード盗んで裁判になったりとか、最初から他社の技術を盗みまくってた。マジで人のもを盗んででかくなった企業だから、常に用心してるんだよ。
0330SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 22:28:00.38ID:nA42jhS7r
>>327
まず韓国は北朝鮮問題だから。
置いとくとしてもトランプに見限られるぐらいでいい。
それぐらい粘り強くやらないと、ものすごく都合のいい犬にならざるを得ない。アメリカの覇権が落ちてる今無理してつく必要はない。

最低限の回答はしたと思うからスレチは以降控えますのであしからず
0334SIM無しさん (オッペケ Sr5f-SSVh [126.179.5.217])
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2019/05/21(火) 22:55:38.97ID:nA42jhS7r
>>331
特にない。
かと言って既存のものを買わないほうがいいというほどでもない。

ファーウェイが辛いのは今後の製品に関して今までどおりに作れなかったり、今までと違うプロセスになるということと、どうなるのかが不安定ということ。
0335SIM無しさん (ワッチョイ f711-N32O [42.145.222.243])
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2019/05/21(火) 23:00:20.77ID:gj4WIOfP0
今からWBSでHuaweiのスマホが今日本で人気て特集するぞ
0339SIM無しさん (オッペケ Sr77-/QHe [126.204.197.70])
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2019/05/22(水) 00:25:24.38ID:JbeJyP+Jr
ちょっと思ったんだが、
もしHuaweiがgoogleを無理矢理使えるようなOSとかアプリを作って配布し続けたらどうなるの?
googleも対策して使えなくしてくるだろうけど、さらにHuaweiが使えるように更新し続けていくいたちごっこ
0347SIM無しさん (ワッチョイ d754-cyZN [118.241.250.172])
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2019/05/22(水) 02:00:03.44ID:MQACFccB0
イラク戦争の前科があるからなぁ
世界的に見たら懐疑的に見てる人達がほとんど
でも日本はアメリカ様の言う事に嘘偽りはない、絶対に正しい、真理だとでも思ってるアメポチが殆どだけど
0349SIM無しさん (ワッチョイ 2773-bHGb [125.52.120.86])
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2019/05/22(水) 02:19:37.93ID:0RknnT8o0
>>345
追い詰められるファーウェイ Googleの対中措置から見える背景
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1905/21/news038.html

もう1点、この騒動から感じられるのは、Googleも対ファーウェイ、すなわち対中国の措置に協力的であるかのようにすら見えることだ。
というのも、Googleにしてみれば、やっと中国に対して「報復」できる時が来た、ということになるからだろう。
どういうことか。事は2010年にさかのぼる。

Googleは同年、人民解放軍につながりのある中国系ハッカーによる激しいサイバー攻撃に見舞われていると公表した。
そしてそれを理由に、当時ビジネスをしていた中国市場から撤退する可能性があると発表して大きなニュースになった。
このサイバー攻撃は米政府関係者の間では「オーロラ工作」と呼ばれている。
Googleによれば、この攻撃によって同社はハッキング被害にあい、中国に内部システムへ侵入されてしまったという。

結局、何が起きたのか。米NSA(国家安全保障局)の元幹部であるジョエル・ブレナー氏は筆者の取材に対して、
検索エンジン技術の「ソースコードが中国に盗まれてしまった」と語っている。また米ニューヨーク・タイムズ紙の
デービッド・サンガー記者も、中国は盗んだソースコードで「今は世界で2番目に人気となっている中国の検索エンジン、
百度(バイドゥ)を手助けした」と指摘している。

この「オーロラ工作」では、Google以外にも、金融機関のモルガン・スタンレー、IT企業のシマンテックやアドビ、
軍事企業のノースロップ・グラマンなど数多くの企業が中国側からの侵入を許したと報じられている。

Googleはその後、中国本土から撤退し、香港に移動した。この因縁が今も尾を引いているのである。
今回の米政府の措置で、Googleが前のめりに見えるのはそういう背景もありそうだ。
0350SIM無しさん (ワッチョイ 2773-bHGb [125.52.120.86])
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2019/05/22(水) 02:30:58.20ID:0RknnT8o0
APT攻撃と中国の密接な関係
https://the01.jp/p0003555/

Googleが中国からの撤退を決めた「オーロラ作戦」
もう一つの例として、2010年に報道された「オーロラ作戦」を挙げよう。2009年、Googleをはじめとした
米国の多くの大手IT企業がAPT攻撃の被害を受けた。この攻撃は「Elderwood Crew」「Beijing Group」を含めた
3つの中国政府のハッカーグループが関与した作戦だと報告されている。

オーロラ作戦はInternet Explorerの脆弱性を狙って標的の環境に潜り込み、バックドア型のマルウェアに感染させたのち、
潜伏先から情報を奪う作戦だった。こちらもセキュリティ業界に「APT攻撃」の概念を根付かせた
大きな事件のひとつである(ただし当時は「標的型攻撃」と表現されることが多かったため、
「APT」という言葉の知名度にはそれほど貢献しなかったかもしれない)。

このオーロラ作戦は当時、「政府に支援された団体が仕掛けたスピアフィッシング攻撃」としても国際的に有名となり、
GoogleやAdobe、McAfeeなど多くの米国のIT企業だけでなく、国務長官時代のヒラリー・クリントンまでもが、
この攻撃に関してコメントを発表している。また、この事件によってGoogleは中国からの撤退を決断した。
0351SIM無しさん (ワッチョイ f773-N32O [113.154.6.135])
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2019/05/22(水) 02:32:53.20ID:KxO4qkex0
どのみち日本含め中国以外の世界市場じゃファーウェイはもう終わりだ
世界情勢に疎い日本の主婦層でさえ連日の報道でファーウェイ製品を気にしないで買うなんてないだろう
googleサービス利用者は当然、googleに依存してない人でさえ
数ある機種のなかから、わざわざgoogleアウトされた製品を買う理由が全くない

一般購入層は完全に引いたよ
0352SIM無しさん (ワッチョイ d7ad-cyZN [118.241.250.160])
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2019/05/22(水) 02:57:43.56ID:le6QQ89Q0
>>351
だから新規獲得が無理なのはファーウェイも普通に分かってるから
既存ユーザーはGoogleサービス使えるんだから今使えるのにわざわざ高い金出して乗り換えないだろ

そもそも主婦層は最初からiPhone使ってるから関係ない
0356SIM無しさん (ワッチョイ cfb1-e634 [126.159.193.63])
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2019/05/22(水) 07:01:03.43ID:bskdQ0qI0
>>355
中共とHUAWEIの出方次第
報復でサイバー攻撃なんかやろう物なら即刻止められる可能性も有る
絶対安心とは言い切れないな
0357SIM無しさん (ワッチョイ cfb1-e634 [126.159.193.63])
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2019/05/22(水) 07:13:14.01ID:bskdQ0qI0
君達!中国を根に持ってるのはグーグルだけじゃないぞ
GAFA 全部w
0359SIM無しさん (ワッチョイ 4b76-Q2B8 [60.34.17.112])
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2019/05/22(水) 07:27:58.30ID:WbkaZYUG0
独自OS作るとかほざき始めたが素直にアメリカさんに謝ったほうが身のためだよな
androidやios使う理由の大前提はまずグーグルアプリやアップルストアがあるからだろ
ファーウェイがアップルみたいに独自進化していけるほどのステータス性はまったくない
中華だってだけでださいんだから
せいぜい中国国内で頑張ってくれ
0360SIM無しさん (スフッ Sd8f-RW0C [49.104.7.203])
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2019/05/22(水) 07:38:41.73ID:J63Bm6Efd
独自OSは以前からつくってたと言ってるから元々この経済戦争になるのは予想してたんだよ
そりゃ悪事働いてるからいつかはバレるとわかってんだろうしファーウェイにとっては無問題なんだろ
0361SIM無しさん (アウアウカー Sa67-Uspz [182.250.245.7])
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2019/05/22(水) 07:54:07.65ID:N6vfe0wWa
>>358
OSのアップデートが止まるのはほぼ確定
よってアップデートを受けるならファーウェイの独自OSにする必要が出てくる
独自OSはAndroidアプリ動くような話もしてるようだけど、AOSPは使えないのでどの程度動くのかは怪しい

GooglePlayストアへのアクセスもできない
自分でGooglePlay入れるような方法を取るアカウントもGoogleはアカウント停止措置を取る可能性が高い
Huaweiのストアを利用するにしても、Googleのアプリだけでなく米国企業のアプリは一切ないストアになる
0363SIM無しさん (ワッチョイ 4f76-Uspz [58.95.251.154])
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2019/05/22(水) 08:07:28.70ID:XrFl2PcM0
ちなみにGooglePlayストアにあるアプリは課金関係にGoogleの特許技術含んだコード入ってるから
そのままHuaweiのストアでリリースすると米制裁対象になるので、中国以外のアプリ参入はほぼ消えると思う
アプリを拾ってきて入れても、Huawei独自OSの課金システムには当然対応してないので
課金することが不可能になる
0365SIM無しさん (ワッチョイ 4776-7kps [153.144.67.226])
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2019/05/22(水) 08:58:43.60ID:x7ulF2Cb0
>>361-362
ありがとう
OSアプデはともかくストアへすらアクセス出来なくなるってのは
どうも君らの見解見ても推測であって何の確たるソースもないような?
日本を含めhuaweiスマホを使ってる人はiPhoneの次に多いのに
それが実質文鎮化したら、賠償問題も含め世界的騒動になるんじゃない?
今後の新機種は仕方ないだろうけど
0366SIM無しさん (ワッチョイ b70c-jKtw [101.142.82.183])
垢版 |
2019/05/22(水) 09:03:30.72ID:K3K7IFH10
中国自体がHUAWEIを擁護してるのが一番問題だろw
スパイウェアが入ってるのに認めない悪くないでは
規制されても仕方がないなw
せめてスパイウェアが付いてるハードを
販売停止や回収してたらアメリカもここまで規制かけれなかったのになw
0367SIM無しさん (ワッチョイ df63-Vlpl [121.115.145.147])
垢版 |
2019/05/22(水) 09:13:31.71ID:pl6n9KbN0
>>273
グーグルとしちゃーファーウェイにOS提供止めたって他のメーカーの信用なくしてandroidのシェア減らすだけで百害あって一利なしだからな。
本当はこんな事やりたくないはず。
ただアメリカ政府の決めた政策に従って提供止めるしかない
そのアメリカ政府が既存のユーザーも3ヶ月の猶予期間を経てサポート停止するって言ってるってことは3ヶ月で既存ユーザーもオシャカだよ
0368SIM無しさん (ワンミングク MM6f-yws+ [153.234.144.196])
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2019/05/22(水) 09:15:45.88ID:4YNPR8FdM
中国か何でもかんでも奪えばいいと思ってるお国柄だからなw
あんな別の国の海域に基地勝手に建てて我が領地と言い切る国w
そして引かないで言い切ればいいと思ってるから
今回の処置は良い教訓になったろw
自分とこより強い国に押し通すことなど出来ないという教訓w
0370SIM無しさん (ワッチョイ b70c-yws+ [101.142.82.183])
垢版 |
2019/05/22(水) 09:26:48.77ID:K3K7IFH10
俺もファーウェイ端末使ってるが今回の処置は良いと思うw
正直何処かがやり過ぎると規制かける警察みたいな牽制役は必要w
牽制役がアメリカなのは少し思う所があるが
中国は無茶苦茶だから他の国では抑止力にならないからなw
0371SIM無しさん (アウアウカー Sa67-Uspz [182.250.245.8])
垢版 |
2019/05/22(水) 09:33:25.73ID:gIc5cVjBa
>>365
原則としてGoogleはGMS認証をパスしていない機器でのGoogle関連サービス利用を許可していない
アップデートでOSの根幹が変わった場合、Androidではなくなっているので
互換性テストをパスしていない端末になる

Googleは法令に従って対処しているに過ぎないから、騒動もなにもないかと
HuaweiはGoogleと関係切れても文鎮化しないという自信があってのBプラン発動だろう
ユーザーが賠償求める相手は米政府やGoogleとのパートナー関係を維持できずに
製造者としてサービス維持できなかったHuaweiに対してになるだろうよ
0372SIM無しさん (ワッチョイ 4b76-Q2B8 [60.34.17.112])
垢版 |
2019/05/22(水) 09:36:19.39ID:WbkaZYUG0
amazon fireHDみたいにファーウェイ独自のアプリDLサイトを開設するいがい考えられないが
中国の人口を考えたらアプリ開発してるやつらも商売相手としては魅力なんだよな
だからあっという間にアプリ数は増えると思う
そうなったとき、アップル社のような地位を確立できるかどうかだが
もし確立したとしても日本人には全く無意味な話しではと思う
ステータス性は勿論、スパイウェア入りまくりの無料アプリが蔓延するのは目に見えてるし
海賊版なんかも売られ始める可能性大だろ
0374SIM無しさん (ワッチョイ df63-Vlpl [121.115.145.147])
垢版 |
2019/05/22(水) 09:56:46.36ID:pl6n9KbN0
>>371
同意
どういうわけか既存ユーザーからgoogleが訴訟されるみたいな書き込み多いけど
既存ユーザーが訴えるべきはファーウェイなんだよね
ファーウェイからgoogleに訴訟ちらつかせたりする様子もなく、独自OSホンメン用意すると発表したりしてるとこみると、ファーウェイとgoogleにこういう時にセーフティーネットになる契約はなかったと思われる
それでいてあんなにgoogleやアメリカに喧嘩売りまくってた企業姿勢が明らかに危機管理不足。
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