【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part3【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
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各種電子決済やポイントを総合的に扱うスレです
いまや群雄割拠で一番ホットな話題！
・無線通信によるサービス
おサイフケータイ
Apple Pay
Google Pay
それぞれがまた各種クレジットカードや電子マネー、ポイントなどに対応している
・QRコードによるサービス
楽天ペイ
LINEペイ
等々数十種類にもおよぶ
※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part2【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1544627252/ >>529
一生懸命難癖つけてるけどここは電子決済総合スレだぞ？ >>530
難癖というかフェリカネットワークスがそう定義してるのに、意図的に外す意味がわからないんだって
あくまでも俺が言ってるのはおサイフケータイの枠内の話であって、枠外でポイントカードやプラスチックカードを追加する分にはなんの問題もないと思う >>531
フェリカネットワークの主張が
この世界の解釈の神様なの？ >>532
はい。
日本銀行による「電子マネー」の定義や政府統計による「電子マネー」の定義などこの世界には様々な解釈がある
しかし、おサイフケータイの世界の「電子マネー」の定義はフェリカネットワークスが定義するもの
むしろ意図的に1サービスだけを貶めて不正確な情報を拡散することに対する正当な理由を聞きたい >>532
おサイフケータイという特定サービス、商標の枠で囲むならそうなんじゃね？
定義してるのがフェリカネットワークスなのかは知らんけども
特定サービスで囲むならその事業者の主張に従うべきだとは思う pontaとかの単なるポイントカードは除外することにした。d払いとTマネーを追加。Tマネーはマイナー過ぎて迷ったけど老舗への敬意を込めて。auPayはauユーザー限定だしスタバはスタバ限定だから除外。「電子マネー」は定義が難しいから削除してみた。
https://i.imgur.com/cpm8Kwi.png >>535
Apple PayやGoogle Payを凌ぎ全米でもっとも利用されているモバイル決済であるスターバックスアプリ
https://www.emarketer.com/content/starbucks-app-leads-mobile-payment-competitors
それを我が国で展開するにあたってパートナーとして選ばれたのがSONY(フェリカネットワークス)であったということ
それに至るまでの長年の企業努力に敬意が示されなかったことにこのレスで遺憾の意を表明し、以降はこの件には触れないことにします >>535
老舗って意味では最長老のOrigamiさんがいないような
なぜかクリニックで使えたりしてニッチなとこで役立つんだよな >>536
スタバはブランド的にはiPhoneと相性が良さそうなのにiPhoneで使えないなんて判断を誤ったんじゃないかな（ちなみにAndroidでもアプリからは使えないという謎仕様）。フェリカネットワークスの人は頑張ったんだろうけど、スタバの中の人はきっと後悔していると思う。 >>537
origamiさんも老舗への敬意を込めて入れてみた。調べてみるとTマネーはGooglePayでもLINEアプリでもPayPayアプリでも使えるらしい。さすが老舗！（マニアック過ぎるので点線で表現してみた）
https://i.imgur.com/jQmCGBq.png >>535
Ｔマネーはさすがに誰も使わなすぎて虫の息だし、ポイント纏めじゃないからＴポイントもいらんし（んでファミマ独占も終わって更にヤバいし）外していいのでは。
それならまだOrigamiかなと。他のコード決済と比較的使い分けできるニッチさも優秀だし、デザインもいいし。 そういえばＴマネーはこのペイ合戦にも全く顔出さないな
システム運用費だけで赤字垂れ流してるレベルで誰も使ってないと思うんだけどね…少なくともファミマの昼の行列のレジ見てても使ってる人を一人すらみたことない
今時0.2%還元とかふざけてるし
むしろやめたいのかなと
そういえば期間ＴポとヤフーマネーはもはやPayPayに代わっていずれ消滅だしね >>538
判断もクソもApple Payは国際ブランドと交通系IC以外受け付けないから参入の余地がないんだけどな
そもそもとして米国でも日本のiPhoneや格安Androidと同じくバーコード式だよスタバアプリは
Felicaというか非接触決済に対応してるのは日本のおサイフケータイだけ スタバアプリのバーコード決済割と使うからアメリカと同様にWalletに入れられるようにしてほしいなあ >>542
たしかにTマネーは調べれば調べるほど終了に向かってるとしか思えないな。利用者が少ないしやる気も感じられないから削除した。Origamiさん頑張ってるけど、CCCはダメだな。
https://i.imgur.com/s5pt4Bb.png >>545
こんなのサラッと作れるなんて
優秀だな
図の進化過程も楽しみたいから
日付か番号かバージョンか…
そう言うの入れて おサイフpontaはfelicaの電子マネーと同様な使い方ができてローソンではpontaポイントより便利と言えるんだけどTマネーはTポイントと利便性変わらんから存在する意味を見出だせない。 >>533
フェリカネットワークは別にそこまで権限も標準的指標を持っている訳ではないよ
勘違いし過ぎ スタバドヤ顔信者かと思えばSONY信者だったオチ
俺はスタバは要らんと思うし、なんならWAONやnanacoも同類だと思ってるからEdyとSuicaだけでいいと思う
この板の住人でWAONやnanaco税金金券用途以外で日常的に活用してるやついる？
QRコードもメルペイとかただのiD発行会社のひとつだし別に要らないでしょ
無秩序に拡大してたらiD対応のカード会社全部列挙することになる >>549
533が言ってるのは別に日本語の電子マネーの定義をSONYが独裁的に決めれるって話じゃないだろ
おサイフケータイというSONYとdocomoによるサービスの中で電子マネーという単語がどう扱われているかって話じゃない？
俺もこの表に企業色の強いサービスは不要だと思うけど、533のこの主張だけは同意できる >>551
電子マネー推進検討会は6つを「主要電子マネー」と表現。フェリカネットワークスもスタバは「主要ではない」という扱いなんだろう。https://www.felicanetworks.co.jp/osaifu/market.html
さらに、スタバ自身は「電子マネー」だと思ってないらしい。
https://www.starbucks.co.jp/faq/2248.html
モバイルスターバックスカードが吉野家とかで使えるようになったら、この図に入れるべき 笑 加えると、「2001年にカードの発行が開始されてから」とあるので、「おサイフケータイの世界」ではないでしょう
https://www.felicanetworks.co.jp/osaifu/market.html >>550
nanacoとWAONはスタバと違って色んな店で使えるし、それなりにメジャーだからね。たしかに俺も使ってないけど。
この図を作った動機は、各アプリの決済サービスへの乗り入れ状況（斜め線）を可視化したかったから。メルカリがiD対応したのは画期的だと思う。もしiD対応アプリが乱立してきたらメジャーなのだけを残していく方針。
今は銀行系の勉強をしてる。動きは活発だけどイマイチ魅力がないんだよな。 >>550
nanacoはたった税金用途だけで十分に幹部クラスや
WAONはWAONポイントとは別にWAON POINT（発音は同じ）を作った時点でキチガイだなと思ったが、まぁシェア的にはかなりデカいのも事実だ >>550
メルペイは誰でもアプリで持てる時点でカードとは全然別物だし、50～70%還元なんて聞いたこともない
十分に代表例になりうるし、他との差別化にはなってる
口でいうのは簡単、シンプルな図が欲しいなら自分で作るか脳内で想像すればいいじゃん 「みずほWallet」なるアプリを発見。Android版はQUICPay、iOS版はSuicaという変態っぷり。乗り入れ系アプリは面白いから優先的に入れたい。
https://i.imgur.com/YDOgyDJ.png みずほは何がしたいのかマジでわからん
pringもj coin payもbank payもやろうとしてるだろ
そのうち一つでもろくに使われてるものあんの？ >>558
たしかに系列店が多いけど系列店限定ではないよ。WAONなんてライバルのローソンとかファミマでも使えるし。 >>559
たしかにみずほ銀行らしい迷走っぷりだよな。
・みずほWallet：口座直結FeliCa決済
・BankPay：口座直結QR決済
・pring：口座直結の振込機能
・JcoinPay：ただのよくあるQR決済
チャージして使うJcoinPayが一番要らないな。口座との入出金無料がウリみたいだけど、入出金不要なQRデビットの方がどう考えても便利。
銀行の強みを活かして「口座直結チャージ不要！」を売りにして全部一つのアプリに統合したら少しは流行るかもな。
システムトラブル起こりそうだけど 笑 Jコインペイは手数料無料の送金サービスとしてなら存在価値ありそう >>563
同一銀行内限定やん
まだ、ネット銀行の所定条件満たしたら回数限定で送金無料の方が価値あるわ >>564
同一銀行だけじゃないよ
今、参加銀行は４０行位だったかな 全ての機能を無料でご利用いただけます。ただし、本アプリのダウンロードおよびご利用には別途通信費用がかかります。
（J-Coin口座から銀行口座へ払い出し後は、ATMサービス等、通常の手数料が必要となります。） >>565
もうおまえよくわかっているから
銀行か電子マネー企業かどこかに入ってアプリ制作総括してくれよ メルペイで 隣のセブンで
トイレットペーパー3パイプユニッシュ3買ってきた
1人暮らしには、セブンの日用品は 安くて近くてありがたい
明日もトイレットペーパー買ってくる 街中のドラッグストアでは、こんな買い方できない
メルペイありがとう
キャンペーン以外使うことないやろけど VISAのタッチ決済でお願いしますってマックの店員に言ったら「出来ません！」って即答された できないんじゃないの
クレカ使えないところもあるし マクドナルドはEMVコンタクトレス対応だからVISAタッチ決済もできるぞ
できませんといった店員が勘違いしてるだけ EMVコンタクトレスはNFC Payで共通化してるから各サービス名知ってる店員なんかいないだろ
しかし何ちゃらコンタクトレスで統一したのになんでVISAの日本だけは「Visaのタッチ決済」なんてアホな名前にしたんだろう 結局「クレジットですね」で押し切られるから「クレジット」で乗せるもしくは挿す 地方ローカルなドラッグストアや日用品店でPayPayもLINE Payもつかえるとこ増えてるから、わざわざ倍以上するセブンのPBなんか買わないなぁ EMVコンタクトレスとかいう規格名がなぜか掲示板でここまで使われてるの日本くらいだろ
英語圏で検索しても技術情報系のサイトしか出てこないぞ
英語圏ではクレジットカードの規格がエンボス+サイン→磁気+サイン→IC+PIN→NFC+PINと移り変わってるひとつとして扱われてる
日本はたぶんEdyやSuicaの頃からタッチ決済にはなにか名前を付けるってのが浸透してたからだろうけど タッチ、コード、クレジットとか伝えるのは出来るだけ簡単に済ませたい >>580
もともとIC化したときにできたEMV規格なんて一般人はほとんど知らないだろうし
それが接触式が非接触式になっただけだからな まあ、そういう規格が出来ててもまだまだ対応してるところはほとんどないのが現状だがな >>579
ドラッグストアより全然安いやん pbちゃうし
メルペイだよん
トイレットペーパー3個もって
地下鉄のれないしね ドルッグストアよりセブンのほうが安い…？
どんな世界線だ >>585
それなlineもQUICPayもだけど >>586
メルペイって ずっと言ってるのに
70%オフやで
1人もんで、都会住みには トイレットペーパー まとめ買いには
最高だわ
昨日買ったポイント70%早速ついてたし 上限の低い瞬間最大風速のようなキャンペーンを持ち出されてもな。 >>592
あのさ 持ち出すってさ
書いとるやろ
キャンペーンだけって
利用できるもんは したらええやん
人の生活の利便性 いちいちケチつけんといてくれるか
ネピア100円以内で隣の店で買えるって どんだけ楽で得か
車ある人や、ファミリー族には
わからんやろけど >>594
人の生き様にケチは付けてないよ。どこにそう書いた。
俺がケチつけてるのはあっという間に上限に達するキャンペーンをあたかもずっと使えると誤解を招く言い方してるとこ。そしてスレの流れを無視してひとりではしゃいでるところ。喜んでるのは分かったからちょっと黙っててくれないか。 >>593
持ってない。俺もセブンでトイレットペーパー買いたいよ 笑 >>585
AndroidのQUICPayは線が何本も出ててどうなってるのか調べてみた。
まず、おサイフケータイのQUICPayアプリを削除しないとGooglePayのQUICPay機能は登録できないっぽい。
https://tomine-blog.net/wp-content/uploads/2018/10/googlepay-quicpay-setting1.png
そしてGooglePay内は「メインカード」設定で切り替えるみたい。みずほはなぜかGooglePay陣営に入ってないけど「メインカード」設定はGooglePayと共通らしい。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KoyaM/20181123/20181123220128.png >>595
メルペイ枠はユニクロで使い切ったわ
コンビニはpaypay使えばいいし 今の所メルペイはキャンペーン専用機
常用決済とは別に他のも効率良く使ってやればいいさ
信者化しないでみんなうまく使いまわしてる コード決済はキャンペーンだから糞面倒でも使ってるが、キャンペーン終わったらオワコン
分かってんのかね、担当者は それに対し、タッチ決済は普通に便利だから使う
政府は国を挙げてスマートな決済のインフラに注視すべきだし、新1万円札なんて作らず高額紙幣は廃止でよかったのに 祭りのあとはおサイフ難民がコードを使うんじゃないかね
自分はfelicaでサッと済ませるほうがいいけど コードだけじゃなくておサイフも使えるやつだけ生き残るじゃない？ >>603
そもそもおサイフ使わない層が、わざわざ現金やクレカより遙かに面倒なコード決済なんて使わないと思うよ
今はキャンペーンだから使ってる人もいるけど、それでもコンビニのレジ見てたらキャンペーンもやってないタッチ決済と現金がほとんど メルペイとLINE Payはクレカのオートチャージできればいいんだけどな >>599
メルペイはiDでつかるから今回は使ってるよ
paypay祭りくらいのが来たらQRでも仕方なく使うけど >>605
> そもそもおサイフ使わない層が、わざわざ現金やクレカより遙かに面倒なコード決済なんて使わないと思うよ
コード決済でもスタバのアプリは比較的使いやすいんだけどな >>608
スタバって人口密度が高いだけで
何がいいんかサッパリ解らん
平日ならファミレスの方が
落ち着けるだろ >>609
自分もタッチで使ってるけど、今はバーコード決済にも対応してるよ
あとスタバは自意識高い系が使うのといろいろ特典もあるから、おサイフ使えない人もアプリのコード決済を使う割合は高いかもね 普段ポケットwifiでネット利用してるからコード決済前に通信切れてたりする いちいちスマホ眺めてアプリ起動したりその一手間がスマートじゃない >>614
それがいうほど手間かな？
商品のバーコード読んでる時にアプリ出せばいいだけで
そんなの財布出す手間の1/10も苦労はない
還元考えたら(paypayはCP終了後も実質8.8%還元)店のポイントなんて屁みたいなもんだし ドコモだからiDとd払い使ってるがやはりiDの方が断然楽
d払いはアプリ起動したらしょっちゅうログイン切れてパスワード打ち込んでメルマガ配信しないを選択してからバーコード表示になって凄くストレス溜まる
ログイン切れが頻発するのが不快 >>615
他のアプリでクーポンやポイントカード使う場合（しかもコンビニだと大体そう）、決済までコードだとかなり大変
最後はタッチで済むだけでレジ時間も手間もはるかに楽になるし、少なくともそのケースでは現金よりも時間かかる 古い機種だとqrコードの通信とか時間かかるんだよね
おサイフは性能に依存しないのか早いけど
そろそろ新しいのに機変しないと追いつかないorz >>595
キャンペーンって最初から
書いてるっちゅーねん
少ない上限 有効に自分用に使った話 うかれて ええやん
あんた おもんないなー ファミマに入店したら
①スマホのロックを指紋センサーで解除
②ホーム画面に置いたPayPayアプリのアイコンでアプリ起動
③PayPayアプリのロックを指紋センサーで解除
④支払いの時に「PayPayで」と告げる
確かに手間だけど、これだけで２割引。 >>626
paypayはキャンペーン後も
3%+Yahooカード1%+全額還元くじの期待値5%×0.96で
合計8.8%あるぞ
そんな還元率他にどこにあるんだよ？ >>618
松屋や松のやでのauスマプレクーポンとpaypay併用するけど
そんな手間かな？
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