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【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part3【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
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0001SIM無しさん
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2019/03/22(金) 21:40:38.85
各種電子決済やポイントを総合的に扱うスレです
いまや群雄割拠で一番ホットな話題！

・無線通信によるサービス
　　おサイフケータイ
　　Apple Pay
　　Google Pay

それぞれがまた各種クレジットカードや電子マネー、ポイントなどに対応している

・QRコードによるサービス
　　楽天ペイ
　　LINEペイ
　　等々数十種類にもおよぶ

※前スレ
【おサイフ、Apple Pay、Google Pay】電子決済総合 Part2【ポイント、QR、NFC、FeliCa】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1544627252/
0324SIM無しさん
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2019/04/23(火) 04:02:18.89ID:yiwFJCVd
>>323
カレーのCoCo壱番屋はQRを客が読み取るスタイルだからたまに利用する。QRの読み取りと自分で支払額を手打ちするので激しく面倒。
0325SIM無しさん
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2019/04/23(火) 08:43:46.97ID:ikfcr4AF
最近行ったとこではイトウゴフクとパソコン工房が客側が手打ちだったな。
今は知らんが全額キャッシュバックだった頃はビックカメラも手打ちだった。
店側が設備投資いらないのが売りなんだろうけど、
Squareみたいに端末ばらまいたり店側がスキャンするアプリ入れるほうが客側は楽だよね。

paypayは商品ごとにQRコード発行して手入力の手間を無くすことも出来るけど、
それを客側にどう見せるかが課題だよね。
0326SIM無しさん
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2019/04/23(火) 08:47:05.65ID:kFUOmjLM
昨日バスで降りるときにiPhone操作してる奴いたけどエクスプレスカードにしてないんかな
小銭で支払ってるおばちゃんよりも時間かかってたんだけど
0327SIM無しさん
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2019/04/23(火) 08:56:45.35ID:7EYOdtm0
>>323
バーコードも糞面倒じゃん

アプリ起動も通信も不要なタッチ一択（バラまきキャンペーン中のみ我慢して使ってるが）
0328SIM無しさん
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2019/04/23(火) 08:58:08.02ID:PbnOURl1
>>326
単に存在知らないんだろう
初期設定でそもそも選ばれるはずだからエクスプレスが理解できていない
0330SIM無しさん
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2019/04/23(火) 10:14:12.97ID:sWbrrGfr
オリジン弁当もQRコードだよ
0331SIM無しさん
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2019/04/23(火) 10:25:30.68ID:x2qkLa3D
>>327
まあ、それが正解だろうね
おサイフ非対応な人には最悪Felicaカード無くても決済できる手段として予備には入れるけどメインにはなりえない
0332SIM無しさん
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2019/04/23(火) 15:04:40.13ID:F+pJCpgG
コスパsimフリーのfelica対応がこれから順調に増えてくればな
今はあまり選べないけどあるだけマシか
0333SIM無しさん
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2019/04/23(火) 15:14:19.70ID:SjfDQu8H
シャープというか鴻海が頑張ってるからこれからも期待
0334SIM無しさん
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2019/04/23(火) 20:35:50.14ID:mgcDaI9c
FeliCaにこだわってスマホを選ぶと損をしますよ。ガラパゴスの象徴だね。
0336SIM無しさん
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2019/04/23(火) 23:03:35.01ID:LY+VBTWi
Pixelも使えるし世界が追いついてきたな
0338SIM無しさん
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2019/04/24(水) 00:38:15.22ID:Sb43mhGE
あのあふぉんですら対応したわけだしな

10年前のタッチ決済の足下にも及ばない糞面倒なコード決済はキャンペーン終わったら誰も使わなくなるわな
0339SIM無しさん
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2019/04/24(水) 01:41:35.98ID:nj3jTpuF
今はチェリーピッカーが騒いでるだけだからな
キャンペーン終わったら誰も残って無い
0340SIM無しさん
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2019/04/24(水) 02:39:31.25ID:E7fR69M3
おサイフのような面倒なシステムがないからグローバルモデルのiPhoneにFeliCaを載せられた
oppoはよくやったと思うけどR17 Proで無くなってるからな
相当面倒かつ費用がかかるのだろう
0341SIM無しさん
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2019/04/24(水) 03:13:14.33ID:9yB9tcV8
あの中国のことだからFelicaのセキュア部分についても情報公開して来いとか余計なこと言って蹴られただけなんじゃないのか？
台湾や韓国のでも普通に載せてこれるのにおかしすぎるからな
0344SIM無しさん
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2019/04/24(水) 06:43:37.71ID:amg70KqC
特別モデルなんて日本は重視されてるんだな
0345SIM無しさん
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2019/04/24(水) 11:45:49.71ID:fsgmsdGo
idやd払いで支払いで20%還元になるけどdカード払いになるとカードのポイントはつかないんだよね

idやdカード払いにしても引き落としが
他社クレジットなら他社のポイントはつく？
0347SIM無しさん
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2019/04/24(水) 12:39:37.83ID:tXY4Zqyg
ガイジ過ぎて言ってること理解出来んわ
0348SIM無しさん
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2019/04/24(水) 14:58:42.98ID:S8SAGYZb
Google Payからチャージできないnanacoはクソ
0349SIM無しさん
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2019/04/24(水) 15:00:43.40ID:S8SAGYZb
>>345
dポイントはつくけど他社のポイントは増えないよ
0350SIM無しさん
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2019/04/24(水) 19:19:01.55ID:OuvueWRQ
DOCOMOの携帯料金代は10％還元だからポイントつかないけど
Ｄ払いにするとその分はＤカードのポイントがつかないのか？って聞いてるんじゃ
0351SIM無しさん
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2019/04/24(水) 19:54:53.87
ＬＩＮＥ 赤字103億円に スマホ決済20％還元キャンペーンで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190424/k10011895301000.html

無料通信アプリ、ＬＩＮＥの先月までの３か月間の決算は、スマホ決済の普及に向けて行ったキャンペーン費用がかさんだことなどから、最終的な赤字が103億円に膨らみました。
0352SIM無しさん
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2019/04/24(水) 20:05:18.72ID:9yB9tcV8
みずほから引っ張れるだけ金を引っ張ってきて本国に資産移してから計画倒産しそうな勢いだな
0353SIM無しさん
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2019/04/24(水) 20:06:41.90ID:9nayieg9
>>351
赤字上等でやってんだな
paypayなどもだろ
0354SIM無しさん
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2019/04/24(水) 20:47:26.98ID:3NAJ82oH
103億を損してもQRコード決済の勝ち組になるということ。ヘリカはお終いだなw
0355SIM無しさん
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2019/04/24(水) 21:03:10.09ID:nXPt89wD
勝ち組？
勝者不在なのに？
0356SIM無しさん
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2019/04/24(水) 21:38:32.54ID:VoclNe43
d払い入れた。
20%10000Pもらわないと。
0357SIM無しさん
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2019/04/24(水) 21:53:15.99ID:OuvueWRQ
>>345
これを聞いてたのか？
※d払いの基本となるお支払い方法は電話料金合算払い（ドコモご契約者様限定）か
クレジットカード払い（「VISA」または「MasterCard」）となります。

電話料金合算払いだと確かにクレジットのＤポイントはつかない
ついたら2重になるから
他社のクレカ扱いならそのクレジット会社のポイントはつくのかもしれないが
D払いってＤカード以外登録できたのかはわからんね
0358SIM無しさん
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2019/04/24(水) 23:49:48.31ID:roz/9AEv
>>342>>343
iPhoneはFeliCa標準搭載になったのに…
0359SIM無しさん
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2019/04/25(木) 00:28:56.98ID:Qr0imtpZ
どう煽りたいのかよくわからんが、iPhoneのfericaは日本独自仕様やで。
0360SIM無しさん
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2019/04/25(木) 00:39:07.58ID:6/PiDbVn
>>359
それは7の話であって8以降は外国で発売されたiPhoneでもFeliCaモジュールはNFC A/Bとともに標準搭載されているんだよ

外国人観光客でもApple Pay Suicaを使うことができるし、
日本人も手持ちのiPhoneに登録したApple Payで海外でのMasterCardコンタクトレス決済が行える
0361SIM無しさん
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2019/04/25(木) 00:47:49.04ID:jKKOEDyG
>>359
どう煽りたいのか分からないのはこっちの台詞です
0362SIM無しさん
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2019/04/25(木) 00:55:44.07ID:Qr0imtpZ
すまんな。8からは国際標準やったんか。素直に知らなんだ。
0363SIM無しさん
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2019/04/25(木) 01:02:28.46ID:6/PiDbVn
>>362
ええんやで
0365SIM無しさん
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2019/04/25(木) 07:23:22.78ID:/YBvfJOZ
ハズキルーペだ〜い好きっ！
0366SIM無しさん
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2019/04/25(木) 07:59:02.68ID:gVrO73/S
ドトールコーヒーがチャージ型プリペイドプラスチックカードを読み込んで使えるアプリを始めたね
写真でいいじゃんって思ってしまった
0368SIM無しさん
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2019/04/25(木) 08:14:24.07ID:R0jxKlZl
オートチャージはできるのかな？
0369SIM無しさん
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2019/04/25(木) 08:53:26.49ID:BxrRhYJI
>>367
お、サンクス
タッチよりは面倒だが財布薄くなるのはいいね

エクセシオールでも使えるかな…
0371SIM無しさん
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2019/04/25(木) 10:56:53.36ID:yPLA/fOA
>>340
富士通のほぼOSのバージョンだけ変えた新モデルとかもあるし、費用が見あわないんだろうな。ドコモ以外の低価格キャリア端末もFelica載ってないの多いしな。
首都圏以外では使い道が…
0372SIM無しさん
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2019/04/25(木) 11:30:15.18ID:6yGriidr
>>371
使えるところ目線で言ったらいくらでもあるんだがな
ただ、交通マネーほど使う動機付けができてないだけで
0374SIM無しさん
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2019/04/25(木) 12:39:03.67ID:/YBvfJOZ
>>368
アプリのページ見る限りではなさそう
あるならそれも謳うだろうし
0375SIM無しさん
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2019/04/25(木) 13:48:50.09ID:FKfrjvNP
>>371
ドコモとSonyとiPhone以外は
権利料含めて1万くらい機種代に上乗せされてる

それを許せるかどうかだな
0376SIM無しさん
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2019/04/25(木) 13:50:28.85ID:6yGriidr
ほう、そんな高いICチップなのか
糞高いカメラモジュールやCPUでも数千円が相場だというのに
0377SIM無しさん
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2019/04/25(木) 13:54:31.17ID:9dlm6lZI
だから日本のクレカ会社が、Android向けNFC Payに対応することが大事なんです
0378SIM無しさん
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2019/04/25(木) 14:12:08.32ID:BmqIoWt0
使う方もメンドくせえからQRコードでいいやってなっちまう。ペイペイやラインペイならクレカを作らなくても良いから、これでOkay!!と考えるヤンキーネーチャン達にはねw
0379SIM無しさん
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2019/04/25(木) 14:17:38.70ID:9dlm6lZI
銀行口座連携がめんどいんだよLINE Payは
iPhoneなんか持ってるクレカをかざすだけでiDかQUICPay使えるようになるのに
0380SIM無しさん
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2019/04/25(木) 14:22:52.98ID:6yGriidr
>>377
んなわけねーだろアホって言いたかったんだが伝わらなかったか
0381SIM無しさん
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2019/04/25(木) 14:42:34.51ID:9dlm6lZI
>>380
林檎のNFC決済はすでに実現した
泥でも不可能ではない
0382SIM無しさん
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2019/04/25(木) 14:52:30.68ID:6yGriidr
>>378
クレカ持ってない連中がそんなん使うわけないやん
0383SIM無しさん
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2019/04/25(木) 15:04:02.73ID:FKfrjvNP
>>376
ドコモやSonyに払う権利料が高いんだろ
iPhoneは免除されてるようだけど
0385SIM無しさん
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2019/04/25(木) 15:09:19.27ID:6yGriidr
>>383
だから、そんなアホなことないって言ってんだよ
知ったかぶり抜かすなってな
権利料ってなんだよ
0386SIM無しさん
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2019/04/25(木) 15:34:00.30ID:lRcxWjxE
>>376
少なくともOSとそれに準ずるソフトウェアに変更を加えた場合には、それなりの費用を払って確認してもらう必要がありそうだけどな。Unlocked機のアップデートのハブられ具合からして
0387SIM無しさん
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2019/04/25(木) 15:37:36.59ID:sx0KgYwS
>>385
FeliCaのライセンスは結構高いようだぞ
だから禿はハイエンド以外あまり採用しない
auもFeliCa使いたくないからauWallet出したと社長会見で言ってたくらい

SIMフリーのFeliCa搭載端末の値段見ても判るわな
チップ自体は高いもんじゃないし
0389SIM無しさん
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2019/04/25(木) 15:41:18.07ID:6yGriidr
>>387
結構高いが一台一万？
ぼったくりにもほどがあるだろ
0390SIM無しさん
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2019/04/25(木) 16:02:18.18ID:9dlm6lZI
そもそもNFCならFeliCaより安いんだが
日本のクレカ会社はなぜかAndroid向けにMasterCardコンタクトレスを使わせないのが意味わからない
0391SIM無しさん
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2019/04/25(木) 16:21:55.69ID:NsVhV1zy
>>390
でさその安いNFCのセキュリティはどこが担保すんの？ｗ
仕組みを理解してないかなにかセキュアな部分の突破口でも開こうとしてんのかよくわからんね
こんな絡み方してくるようだとFelicaネットワークスもおかしなメーカーは絶対に排除するよなー
0392SIM無しさん
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2019/04/25(木) 17:20:28.79ID:/YBvfJOZ
>>387
サブブランドのワイモバではミドルにも採用してるよね？
0393SIM無しさん
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2019/04/25(木) 18:09:28.94ID:InE+enul
シムフリーお財布一万きるのあるけど
0394SIM無しさん
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2019/04/25(木) 18:14:57.70ID:6yGriidr
どっちかというと
SEを別途基盤に乗せなきゃいけなくてその作り分けが面倒
全部一括で搭載するにはコストが地味に高い
グローバル企業が搭載を見送るのはそんなとこだろ
コストは無視するほど安くないのは確実だろうが
ぼったくるほど高いわけ無い
だとしたら日本市場向けもないから
強いて言うならソフトウェアのポーティングにそれなりの時間（開発費）かかるのと
NDA締結でそこらの怪しいベンチャーは合意条件満たせないってとこかと
0395SIM無しさん
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2019/04/25(木) 18:16:06.83ID:Cm3tRrVV
>>390
FeliCaでインフラ揃っちゃってるからなぉ
それに、NFCってあくまでサインレスだから限度額低かろう
IDとかみたいに十万ごえ出来ない
0396SIM無しさん
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2019/04/25(木) 18:22:27.54ID:6oBeTkVi
あれ、そういえばiDやQuickPayのクレカ連携って買い物枠なん？キャッシング枠？さらに別？
0397SIM無しさん
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2019/04/25(木) 18:46:34.65ID:6yGriidr
ショッピング枠だろ
電子マネーチャージだってキャッシング枠にされてるとこ見たこと無いぞ
ポイント区分のためにどちらとも違う枠になってるケースはあるが（Viewカード）
0398SIM無しさん
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2019/04/25(木) 18:58:43.57ID:c8apVyzi
>>379
銀行業ってのはシステム監査の都合上、前時代的なセキュリティを制度上要求されてるんだよ
もちろんユーザーが負うリスクは銀行がハックされても連携サービスがハックされても同様だけど、銀行には預金保護法があるせいで……
0399SIM無しさん
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2019/04/25(木) 20:18:43.16ID:vrRuvhTJ
>>360
7は海外版ではFeliCa機能は無効にされてる・日本向けモデルでのみ有効、と運用の違いはあるけど部品的には全世界同じじゃなかったっけ。そして8からは有効無効はなくなったと。
0400SIM無しさん
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2019/04/25(木) 20:21:16.10ID:sWHnQPTJ
ていうかショッピング枠だからこそ
既存のプリペイド式電子マネーは
電子マネーの残高を口座から現金にする手段は用意されない
あれが分かれてるのも銀行に面倒な手続きがあるのと同じだろ？
0401SIM無しさん
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2019/04/25(木) 20:42:10.69ID:jHL3ktkA
Apple Pay Cashがあるからとか？
日本ではまだ導入してないけど
0402SIM無しさん
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2019/04/25(木) 21:43:21.87ID:Xs1DcQBP
>>399
Pixel3がマヌケなだけ
あれは一体誰のゴリ押しだったんだろうか
挙句の果てに高すぎて投げ売りとか
0404SIM無しさん
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2019/04/26(金) 02:49:02.27ID:zbDFduWv
>>390
そりゃ国際ブランドに手数料払いたくないからだろ
国内で決済システムを構築しても普及してしまった国際ブランドを覆せなかったが
非接触ではiDやQUICPayを先行ｂｵて普及させるｂｱとに成功したｂｩら国際ブランャhは決済端末は荘ﾎ応するけど日末{人には使えなｂｭした

ちなみにいまQRコード決済が乱立してるのもこの決済システムを利用しなくてもインターネットだけで時前の決済システムを構築することで手数料を払わなくていいから
ところがここにきてLinePay、メルペイ、Kyashなどデビット式のFeliCaに対応するところが増えてきた
端末やカードに残高を保有するプリペイド式のFeliCaは決済スピードは速いけど交通系以外は廃れるだろうな
0405SIM無しさん
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2019/04/26(金) 03:37:41.50ID:Je9z5JZI
どうせSuica以外は実質的に生き残らない
店だって余計な追加投資するの嫌だってさ
0406SIM無しさん
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2019/04/26(金) 03:52:02.32ID:qVhVal65
【乞食速報】 メルペイ 50〜70%還元 セブンイレブンの買い物が実質70%オフに [279480508]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556209820/

【決済】Origami Pay、プレミアムフライデーの4月26日に20％オフクーポンを3枚配布
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1556000819/

【決済】LINE Pay、平成最後の20％還元キャンペーン発表--専用アプリで最大1万円還元
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555482583/

d払い、iD支払いで20％還元キャンペーン [633473628]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556103042/

【決済】「au Pay」始動　三太郎の日は26%還元、チャージでも10%還元
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554345896/

【乞食悲報】 PayPay 20%還元 5/7に終了か [279480508]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556167037/
0407SIM無しさん
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2019/04/26(金) 09:13:00.46ID:vaBcByxM
>>392
だからワイモバXシリーズはスペックの割に異常に高いし
MNP投げ売りにも出てこない
0409SIM無しさん
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2019/04/26(金) 12:32:49.88ID:0C/ZM3cu
>>408
スナドラ435やスナドラ630のX1~4で5万以上
型遅れのスナドラ835のX5で8万以上
安いか？

月額割引があるとはいえ
その前提なら
iPhoneやSシリーズならただ同然で機種と回線が使えるのにだ
0410SIM無しさん
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2019/04/26(金) 14:40:15.30ID:hgOtllxx
ならfelica載ったiPhoneにしときゃいいｗ
0411SIM無しさん
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2019/04/26(金) 15:21:08.49ID:dXU5OyFb
>>404
ならせめてJCBコンタクトレスに対応をしてくれGoogle Payさんよ
0412SIM無しさん
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2019/04/26(金) 15:29:46.16ID:uf+eTMVi
ぶっちゃけ対応しても無用な混乱しか招かないからだろ
対応してないのはクレジットカード会社の方だから
カード会社の方も普及してないのに対応すると無用な混乱を招く
鶏卵の論争だな
0413SIM無しさん
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2019/04/26(金) 15:31:46.39ID:uf+eTMVi
この辺はどうせ世界的にもそうそう広まらん
観光地まではともかくそこまでだ
未だにエンボスな怪しい国だって残ってるし
日本がもうすぐ廃止する磁気だって当分無視できないレベルで使わなきゃダメな状態が続く
0414SIM無しさん
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2019/04/26(金) 16:07:13.96ID:tGbPq8Ut
日本ローカルでも市場規模はデカイからな
そのうちAppleがVISAと共同でAppleクレカを作るのでそのあたりに食われるよ
0415SIM無しさん
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2019/04/26(金) 16:08:49.59ID:uf+eTMVi
食われないよ
Apple製品なら無条件でバカ売れ確定とか思ってないか？
0416SIM無しさん
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2019/04/26(金) 19:08:00.44ID:5ubOu5Vp
安いおサイフ一台キープしときゃいいよ
アプリにOSverで切り捨てられるまでだが支払いだけなら4年位は保つだろうよ
0417SIM無しさん
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2019/04/26(金) 19:55:32.25ID:CeT/ZjKD
>>413
未だにエンボスの国ってどこ？
一定以上の途上国だとそもそもエンボスどころかEMVやNFCからスタートしててエンボスや磁気を経験してないし
0418SIM無しさん
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2019/04/26(金) 20:51:16.56ID:AZyhdTUf
これからappleがバカ売れするのは難しいじゃないかな。そうすると安いandroidへ流れてFeliCaの浸透は難しくなって何が残るんだろう。
それとも見栄っ張りが多いから売れ続けるのかな
0419SIM無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 20:53:33.69ID:GBCmpaMT
流れは脱キャリアからのsimフリーFelicaだよ
0420SIM無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 21:18:13.29ID:7Yd3DzOb
>>412
クレジットカード会社もApple Payの方にはJCB/MasterCardコンタクトレスに対応しているから、
おサイフケータイやGoogle PayでJCB/MasterCardコンタクトレスに対応しても混乱はしないだろうけどな
0421SIM無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 21:53:52.83
交通系電子マネー、1日あたりのご利用件数が800万件突破
https://tetsudo-ch.com/6875722.html

Kitaca、PASMO、Suica、manaca（マナカ）、TOICA、ICOCA、はやかけん、nimoca、SUGOCA……

これらの交通系ICカードの1日あたりの電子マネーご利用件数が、2019年4月19日に800万件を突破した（約807万件）。

1日あたりの交通系電子マネーの最高ご利用件数は右肩上がりが続いており、2013年3月23日の全国相互利用サービス開始より更なる利便性が向上。
2015年7月の500万件突破からは毎年100万件単位でのご利用件数増加が続いている。
0422SIM無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 03:36:34.74ID:kPfa+++H
>>413
そんなことはない
そもそも欧米はクレカが普及してるしクレジットカードがNFCに置き換わるだけ
店舗は決済端末をNFC対応のものにアップデートするだけなので急速に普及してる
プリペイドもデビットカードも国際ブランド決済なので対応できる
0423SIM無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 06:46:47.63ID:/NrJb+JA
>>422
してるけど置き換わってない
これが現実
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