ZenFone Live (L1) Part1

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-oaMt) · 2018/12/09(日) 20:55:27.27

↑スレ立て時は1行目と2行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン表示＆コピペミス防止

ASUSの2018年モデル最新スマートフォン
「ZenFone Live (L1)」に関するスレです

ZenFone Live (L1)
https://www.asus.com/jp/Phone/ZenFone-Live-L1/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**SIM無しさん** · 2019/01/05(土) 23:49:15.56

>>206
これは契約不要
SIMがついてくるから好きなように処分すればいい
なぜ安いかは知らんけど、お金がそのように動いてるんじゃないのけ

**SIM無しさん** · 2019/01/05(土) 23:49:53.07

>>210
なるべく安く買いたいなら、安くなるのをじっと待つしかない

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-mqdd) · 2019/01/06(日) 00:54:15.10

でもここの情報は何の保証もないけどなwww
ヨドバシカメラが必須ですといえば終わり

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-z44c) · 2019/01/06(日) 01:28:49.58

契約必須のセットには商品名に契約必須と入ってるし商品説明欄にも契約必須と書いてあって審査して契約確認するまで送らないとも書いてある

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93d6-lP2y) · 2019/01/06(日) 03:17:12.75

ヨドバシで契約込みで1円になるやつ
買っときゃ良かったな…

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-Xp8W) · 2019/01/06(日) 07:42:28.66

>>217
どうせ契約ありならZB602KLの4,800円が欲しかったな

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-iW3S) · 2019/01/06(日) 08:45:24.84

>>211
無駄な改行すなヴァカ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-gZzt) · 2019/01/06(日) 08:48:05.24

いつも思うが2chできくやつコミュ障なのか

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-VC6u) · 2019/01/06(日) 11:19:44.44

海外発売のZenFon Live(L1)は透明カバー付属なのに日本発売のは無しなのね

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-mAwS) · 2019/01/06(日) 11:23:21.84

>>221
10日までに公式で買えば付いてくる

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-6Hvz) · 2019/01/06(日) 12:36:16.64

これかM1か迷うところ

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-mAwS) · 2019/01/06(日) 13:08:37.36

とあるyoutuberがバッテリーの持ちが悪いって言ってるけどどうなんだろう？
使わなくても一日で空って言ってる

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-gZzt) · 2019/01/06(日) 13:12:43.54

>>224
それはない
普通に放置してるけど10%くらいしか減らない
アプリ暴走させてるアホなんじゃね？

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-alhq) · 2019/01/06(日) 14:14:24.77

>>220
周りにスマホに詳しそうな奴が居ないんだろ
俺も周りに居ないし聞くとしても店員かサポートにしか聞けない

**SIM無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-yiJf) · 2019/01/06(日) 16:25:50.28

>>224
masaruはかなりメチャクチャなこと言ってるからな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-mAwS) · 2019/01/06(日) 16:58:38.09

>>227
おお、名前を出すなんて！
彼に質問しようとしてもコメントアウトしてるから一方通行なんだよね

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-mAwS) · 2019/01/06(日) 17:00:39.96

>>225
安心しました

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-1RJu) · 2019/01/06(日) 17:23:13.84

>>228
曖昧にぼやかしてると他の人に迷惑がかかる
今回のような例なら、ハッキリ書くべき

イマドキ使わなくて１日でバッテリーが空になるなんて、使い方が悪いか初期不良

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c190-fSca) · 2019/01/06(日) 18:48:42.05

>>228
コメントは無視しても良いけど書き込めるようにはして欲しいよね。
あの動画見たら買おうと思った人まず買わないよ。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6990-pCKu) · 2019/01/06(日) 18:58:57.19

それがモラルさ

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-alhq) · 2019/01/06(日) 19:09:56.92

>>231
ASUS側に連絡でもすれば良いんじゃね？
そうすればyoutuber側に何かしらの対応するかもな

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-7ivi) · 2019/01/06(日) 20:00:17.33

>>227
またまともに喋れないあいつ何か言ってたのか

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-VC6u) · 2019/01/07(月) 10:59:34.97

透明ソフトカバー付けたら電源ボタン部分も保護されるから電源ボタン強めに押さないとスリープ解除しないので電源ボタンを押さずに傾きセンサーでスリープ解除するアプリ入れたら便利

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-mAwS) · 2019/01/07(月) 11:51:42.96

>>235
アプリ命は何ですか？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-VC6u) · 2019/01/07(月) 12:06:27.36

>>236
スクリーンオンアングル

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-Yia3) · 2019/01/07(月) 14:27:20.56

>>236
スクリーンオンの方がパネルを指で回すだけでスリープ解除されるから簡単かも

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b97-yYxO) · 2019/01/07(月) 16:19:11.46

L1って画面ダブルタップでスリープ解除ついてないの？

**SIM無しさん** · 2019/01/07(月) 17:07:46.82

AOSPだからついてないんじゃないの

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-Yia3) · 2019/01/07(月) 17:20:18.44

ダブルタップでスクリーンのオンとオフの機能付いてましたね
ASUS初めてだから良くわからなかったw

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Yia3) · 2019/01/07(月) 21:57:22.60

スクリーンオンはトリプルタップくらいの方がいいな、そんなの無いけど
ダブルタップやスライドだとスマホしまうときに稀にスリープ解除してしまう

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba99-iW/Y) · 2019/01/10(木) 13:40:27.74

サイズや実売価格が近いZTE Blade V8と迷ってしまう
メモリは3GB位あった方がいいのか、電池持ちのためには
かえってLive l1位の性能の方がいいのか…

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4db3-83p2) · 2019/01/10(木) 14:09:23.35

ZTEとかヤバイメーカーのは無し

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddb1-mm0T) · 2019/01/10(木) 15:08:25.31

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d90-JjNl) · 2019/01/10(木) 15:11:35.00

Amazonとかだと中華系がズラッと並んでるよ
大概メディアテック製CPUっぽいけどな

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd) · 2019/01/10(木) 18:06:12.30

MediaTek製の存在意義って、アレコレしたいから、お手軽にimei偽装したいとかじゃないの？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 167e-EqAU) · 2019/01/10(木) 19:01:07.20

imei偽造したら犯罪だよ
テロリストだ！

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-SbTr) · 2019/01/10(木) 21:13:14.33

購入してから1週間経ったけど少し動作がもっさり
してるくらいで自分の用途には充分な性能だったわ
確かに他のアプリに移動した後元のアプリに戻った時に
頻繁に再読込になったりメモリ不足な感じは若干あるけどね

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce04-PmOS) · 2019/01/10(木) 23:50:05.49

>>249
最後のとこ、すごい大事なことのような。
LINEとTwitterとブラウザときどき乗換案内と
メールにマップぐらいな使い方だけど、
ちょくちょくアプリをいったりきたりするし
ストレスたまってくるのかな。

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-vBZ7) · 2019/01/11(金) 06:53:38.25

最悪マルチウィンドウでタスクキルされないようにするしかないな
ZenUIが悪さしてんのかね
同じ2Gのmoto e5はこんなにタスクキルされない

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa20-d3fp) · 2019/01/11(金) 07:11:11.04

メモリ掃除専科入れて、自分で設定した%でメモリ自動解放設定してるせいか一度もそんなになった事ないな

**SIM無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-3N2J) · 2019/01/11(金) 14:21:27.66

淀の音声契約で1円まだやってんだな

**SIM無しさん** · 2019/01/11(金) 23:37:03.87

>>253
他の機種だと最大2万引きだよね

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa20-d3fp) · 2019/01/12(土) 14:54:30.90

そういえばヨドでこれ買う時にどっかのMVNO音声契約すると100円とか1円とか言ってたな～

**SIM無しさん** · 2019/01/12(土) 15:29:16.48

>>255
ちゃんと研究すれば安くなるよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd9d-vBZ7) · 2019/01/12(土) 17:00:28.89

ハメドリしたんだけど、画面全体に水滴みたいなのが一様に写ってる。
スキン機能なんかあったけ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c502-83p2) · 2019/01/12(土) 18:03:30.95

そんな機能あったらわざわざゴム買わんでええな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 167e-EqAU) · 2019/01/12(土) 18:40:18.02

>>257
レンズ性能がよくいのさ
レンズ表面にコーティングしてないだな

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-ge/+) · 2019/01/12(土) 19:10:55.80

それをアップしてくれ症状見ないと何も言えない

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-vBZ7) · 2019/01/13(日) 08:12:06.60

>>257
何?
避妊に使えるのか！

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/13(日) 14:35:05.96

未対応のアプリ増えたのと3G停波決まったから移行検討中
Live L1とMAX M1で悩んでるんだけどどっちが幸せになれるかな

2chMate 0.8.10.45/HTC/ISW13HT/4.0.4/GR

**SIM無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM6d-EqAU) · 2019/01/13(日) 15:20:35.76

>>262
どんな使い方してる？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/13(日) 16:11:28.03

多分ライトユーザーの部類に入ると思う
主にブラウザ、メール、SNS、5ch、簡単なゲーム、天気予報とかの便利ツール系等

**SIM無しさん** · 2019/01/13(日) 16:14:49.91

>>264
L1で十分だと思う

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd) · 2019/01/13(日) 16:55:15.84

>>262
> 3G停波決まったから移行検討中

停波する日程が確定したの？
2020年代の半ば頃とかじゃなくて？

今使ってる端末の名前も書いたほうが的確なアドバイスになるのでは？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 167e-EqAU) · 2019/01/13(日) 17:01:07.09

ソフトバンクじゃないの？
今年10月くらいに3G回線の一部が停波する
それ以降はガラホ契約してくれって言ってるけど、ガラホだから契約内容はガラホ向けのみ
二年自動更新とか36回割賦とかいやらしいからなぁ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/13(日) 17:05:19.92

>>264
㌧
指紋認証もデュアルカメラも要らないから安いしLiveのほうがいいんだけどメモリと電池の差が気になってた

>>266
機種書いてあるよｗ
停波は2022年だけど対応アプリが減ってるのがつらい
LINEも1つ前のバージョンで止まってるし

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/13(日) 17:06:17.38

お礼のレス番間違えた>>265

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-6bRI) · 2019/01/13(日) 17:12:29.60

>>268
>>269
電池長持ちさせたいならM1が良いよ　でも少し値段が高い

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-6bRI) · 2019/01/13(日) 17:24:17.57

後地味にL1の方が軽い

M1→150g
L1→140g

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-ge/+) · 2019/01/13(日) 17:36:53.66

簡単なゲームっていうのが気になる
2DゲームでもFGOみたいな糞重いアプリがあるしな
まあS4 Plus搭載のスマホで今まで問題なかったのなら
この端末でも充分動かせるだろうけども

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd) · 2019/01/13(日) 17:49:41.41

>>268
> 機種書いてあるよｗ

ごめんごめん、chmate目に入ってなかった
auなんだろーなーと思ったけど、SIMの使い回し？とか考え始めてボーっとしてた

自分は大きめの画面でFOMA使える＝dsdsで、使い捨てできる…で、まだ待てるから安売り待ち

> LINEも1つ前のバージョンで止まってるし

LINEは起動制限がかかる前に機種変しないと過去ログ持ってけないから辛い

用途的に「アプリ切替しながら使う」じゃなきや大丈夫じゃないのかな？>>249レビュー参照

後は、初期不良のasusだから買う店舗次第？

ライトユーザーでUIの違いに抵抗がないなら、安い端末を短い期間で買い替えを勧めちゃう
２万円は高い気がする…ぐらいの感覚だけど

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/13(日) 20:51:19.34

俺の場合L1で事足りそうだね
どのくらいのタイミングで安くなるかな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d5c-G+6m) · 2019/01/13(日) 21:55:11.03

これ、2Laserとスペックが近いね。
ってかスナドラ410→430変更位かな。

無駄な機能を省いて安く纏めた良い機種だと思う。
2年過ぎると動作が重くなると思うからそれ位で次の機種へ買い替えれば良いわ。

**SIM無しさん** · 2019/01/13(日) 22:28:06.19

>>274
もとが知れてるからなあ
SIM契約で1円でもらってくればいいじゃん

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-3N2J) · 2019/01/13(日) 23:54:15.24

これ画面サイズ5.5インチなんだな
小さいから5インチかと思ってたわ
このサイズのやつ、これからも出し続けて欲しい

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d90-o7pu) · 2019/01/14(月) 18:44:41.45

長いからね

**SIM無しさん** · 2019/01/14(月) 22:07:21.45

やだ、俺のちんちんの話してる…

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa20-vBZ7) · 2019/01/15(火) 10:22:45.95

zenfon live だけじゃなくZenFon全体の仕様っぽいけど？
playストアのアプリ更新がダウンロード中のまま延々と更新されない事が多々発生する
再起動するとダウンロード出来るようになるが時間経つと同じ事の繰り返し

ASUS初めてだけどネットで調べたらZenFonは色々と設定いじらないと駄目みたいね？

http://s.kakaku.com/bbs/J0000027479/SortID=21911856/
http://s.kakaku.com/bbs/J0000021762/SortID=21199175/

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-vBZ7) · 2019/01/15(火) 22:41:29.31

>>274
ゲームするならこれはやめとけ
電話やlineがメインならお勧めだが

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f903-VSMJ) · 2019/01/15(火) 22:59:36.67

L1って通話録音機能あるかな
あるなら半仕事用で欲しいんだけど

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-hPq/) · 2019/01/16(水) 00:21:43.36

これ買いたいんだけどどこで買ったらお買い得？
今後でもいいんだけどとにかく安いところで手に入れたい
それと音声フォーマに通信SIMとして利用したいんだけど、
DSDSとは片方フォーマで通信を4Gとして使えば問題なし？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/16(水) 02:26:11.61

>>281
月内にauから格安SIMに移行したかったからもう注文しちゃったよｗ
日付変わって今日届く予定
ゲームはふにゃもらけとねこあつめとひまつぶクエストぐらいだから多分大丈夫でしょ(´ ω｀)

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd) · 2019/01/16(水) 02:42:12.20

>>267
> 今年10月くらいに3G回線の一部が停波する

ソフトバンク3Gは、一部も停波しないよ
ソフトバンク側の施設はソフト更新するけど、端末のソフト更新しないから、web/mail/GPS/カメラ/ワンセグとかが使えなくなるってだけで、機種変や解約は必須じゃない

ただ、みまもりケータイ/GPSはプランの２年縛りが残ってて、音声/SMSに問題はなくても2019/11で強制解約なので、機種変（ホワイトプラン相当からのプラン変更を伴う）必須

ソフトバンクの自己都合、恐るべし

プランを維持した新規機種変は不可だから、通話とSMS目的で安いスマホ探してる難民にも向いてるかも

**SIM無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-vIhd) · 2019/01/16(水) 02:43:12.62

>>284
やっぱり脱auしちゃうのか
レビュー期待しとく

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-V+wx) · 2019/01/16(水) 14:49:03.48

色のラインナップがなぁ
シルバーかホワイトが欲しい

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d73-Ifm5) · 2019/01/16(水) 19:01:00.70

>>287
そうそう
しょうがないから消去法で青にした

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-r1Xg) · 2019/01/17(木) 19:54:41.17

>>283
https://www.yodobashi.com/product/200000000100133493/

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1340-fsJT) · 2019/01/17(木) 20:21:39.65

タッチ画面の感度が悪い

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-8WxK) · 2019/01/17(木) 22:14:12.43

全く気にならない
アイフォン触ったことないからかな

**SIM無しさん** · 2019/01/17(木) 22:40:48.04

他社だけど、先週買ったのが感度良すぎて使うの無理だと思ったから返品したよ。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-thCn) · 2019/01/18(金) 01:28:26.44

中途半端なM1買うより、使用用途割り切ってL1買うの有りだな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-wk4Q) · 2019/01/18(金) 20:13:35.51

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1165178.html

これみたいにOreo8.1だったらGO仕様も選べるから2G/32Gなら十分余裕だったのに

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-XpIN) · 2019/01/18(金) 20:22:21.20

L1はGO仕様で無いので

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-8WxK) · 2019/01/18(金) 20:30:51.21

海外のL1はGO仕様
https://phablet.jp/?p=29408

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-XpIN) · 2019/01/18(金) 20:45:13.33

日本ファームウエアは、、違います

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-8WxK) · 2019/01/18(金) 20:55:06.22

日本のL1はAndroid8.0だからGO仕様じゃないが、今後アップデートで8.1になる事があれば8.1の機能の1つでもあるGOエディションも追加される事になる

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-XpIN) · 2019/01/18(金) 21:35:11.27

Zenfone LIVE,MAXはOSバージョンアップは無い機種です

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3383-MXJ8) · 2019/01/19(土) 08:52:15.09

どうでもいい事で張り合うなよ…

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-8WxK) · 2019/01/19(土) 17:15:57.68

ガラスフィルムが綺麗に貼れる
なにげにメリットだよな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 337e-E/rJ) · 2019/01/19(土) 17:46:19.65

15時頃にネットで買ったのにまだ届かない

**SIM無しさん** · 2019/01/19(土) 21:04:07.96

>>302
Prime Nowやスーパーエクスプレス便で買ったの？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b42-DD3R) · 2019/01/19(土) 23:02:23.02

>>232
BOOWY乙

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-OANR) · 2019/01/20(日) 21:57:28.69

これお手軽価格な上にコンパクトで特に不都合もなくて良いね

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-I1pI) · 2019/01/20(日) 22:26:48.28

Oppo Neoか、これかで迷っている

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-FBxW) · 2019/01/21(月) 19:21:23.90

L1の140gとM1の150g
使用感にどれくらい差あるのかしら？('・ω・')

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-G1wx) · 2019/01/21(月) 20:04:13.65

M1はgame genieが入ってないからだーめ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15c-0CUU) · 2019/01/22(火) 11:18:03.77

>>307
145gの2Laser持ってるワイ低見の見物……

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-FBxW) · 2019/01/22(火) 12:08:40.40

>>309
l1よりスペック下で重いってはなしですがな…
だから低見か('・ω・')

グリッピングとか寝転がってとかはどんなもんですかい？？('・ω・')

**SIM無しさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM4d-dLRV) · 2019/01/23(水) 00:06:22.13

>>306
えっ、neoと迷ってどうする
スペック的にも顔認証の精度からしてもｎｅｏ1択

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1903-Qw80) · 2019/01/23(水) 00:47:54.63

OPPOなんて支那産じゃん

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 337e-E/rJ) · 2019/01/23(水) 00:53:41.26

中華人民は嫌だけど中華民国に妥協してる奴らのスレだからなここは