ハードqwerty搭載スマートフォン総合29
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ここはハードqwertyキーボード搭載スマートフォン愛好家のスレです。
スライドキーボード好きもストレートキーボード好きもクラムシェル好きも、みんなで仲良く語りましょう。
※以下の内容はこのスレでは対象外です※
・ハードqwertyが必要か不要かという議論
・ハードqwertyとタッチ文字入力のどちらが優位か劣るかという議論
・何がスレチなのかという議論
・外付けキーボード、ソフトQWERTY、搭載機種限定の内容→関連スレへ
・スマートフォン以外の端末 → 別の板でやって下さい
【関連スレ】
スマートフォン＋外付けキーボード情報交換スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1408205302/
【前スレ】
ハードqwerty搭載スマートフォン総合28
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1488621181/ >>536
違う。
ソフトキー自体がハードキーに対し、速度自体が劣ります。
加えて、脳の文書作成リソースを"入力行為"自体に割く必要が有ります。
Lenovoのyogaのような工夫をしたケースも有りますが、
アレ自体が、ソフトキーの欠陥を認め対策を施そうとする実例です。 >>537
> 違う。
> ソフトキー自体がハードキーに対し、速度自体が劣ります。
だから「突き詰めると」って書いたじゃん？
少なくとも俺はkey2使ってるけど、ソフトqwertyでの外人の早打ち動画位早く打てないし
> 加えて、脳の文書作成リソースを"入力行為"自体に割く必要が有ります。
これ意味不明なんだが、kwsk
突き詰めればソフトキーでもブラインドタッチはおそらく可能だぞ
勿論、一般人はそこまで行かないけど、そういう事を言い始めると
一般人はハードキーを用いてまでの文書入力は求めてないとも言えちゃうからなあ… 個人的にはハードqwertyキーはリソース云々とか早く打てるとか言うより、タッチだけだと入力されないことから
タイプミスが少なくなることによる文字入力のしやすさって感じだな
そもそも、親指タイプでボタンをきっかり押す時点で所謂5本指で打つような普通の
キーボードなんかより早く打つのは無理なんだし、そこまで速度は求めてないな 結局は慣れの問題なだけ
ポケベル入力なんかの糞入力手段でも有り得ん速度で入力する奴いたし
脳のリソースとか言ってるほうが変なんだけどな というか比較したいやつはどっか行けばいいのに。そういうのいらない。 >>532
解るわ。
打鍵時バイブ入れるとだいぶ改善されるけど、やっぱりそれでも物理キーボードに比べて入力ミス多いしなんか疲れる。
というわけでGemini買って今は幸せ。 >>524
未だにたまに風呂で使うよ。
防水QWERTY最高。あれが1万弱で買えたんだから凄かった。 >>538
残念だが、100文字200文字と文章を作りながら入力すると顕著に差がでるよ。
ソフトキーが勝ることは100%無い。
君が見てるのは、あくまで短時間短文の少数事例。
文章を作成するに当たって、ペンでもキーボードでも"指で覚える"ができるのは物理ポジションが指で判断可能なため。
だから、脳のリソースは最小限で済む。
ソフトキーでは指だけの物理ポジション合わせは物理的に不可能。
その代替措置として「目で見て指の位置を合わせて操作」を1文字ごとに実行する必要がある。
なので、ペンもキーボードも頭に浮かんだ文章を打つだけで済むので、文章作成思考に集中できる。
ソフトキーは、文章作成思考の最中に目で見て指の位置合わせも考えなければならない。
この差は顕著に大きいんだよ。
だから、SNSの文章は短文になる傾向にある、集中できないからね。 脳のリソース君はスレチだからどっか行って？
ここはキーボード比較スレでもないしキーボード議論スレでも無いんだ >>545
terrainは車でナビ代わりにするのが便利だったなぁ。
500ml紙パックが入るカップホルダに放り込むと、ちょうどキーボード部分が隠れて
画面だけが見える状態になってナビに最適だった。 >>550
ハードqwerty搭載スマートフォンスレで何言ってんだよw
搭載スマホ同士の比較や操作感の議論放棄とか、このスレの意義無視しすぎじゃね？
そもそも、ソフトキーのネタ出さなきゃ終わりじゃね？ 打鍵ミスのストレスとか水濡れの話を出さなきゃ解決だよ ビジネスの世界でソフトキーが主流にならないけど、お遊びの人はフルキーを嫌うってのと同じだね。
正式な文章を大量に生産するにはソフトキーでは無理
ハードqwertyを覚えるのが面倒な人はソフトキーでちょっとだけ打てれば使えてる気になるので、ソフトキーが便利に思える。
絵を書く行為のクレヨンと油絵ぐらいの差だわな。
どっちでも芸術作品は描けるけど、クレヨンじゃできる範囲が限られる。
子供にとってはクレヨンが楽だが、芸術家には表現力が足らずストレスになる。 ソフトキーとの比較して、脳リソースとか打鍵ストレスとか風呂とか言い出した奴が全ての元凶 >>540
慣れじゃないよ。
この差に気付かない程度の入力しかしてないなら解らないかも？ スマホの豆粒キーボードなんてそれこそ遊びのオモチャだろ フルキーっていうなら数字キーあり両手打ちできてキーピッチは16mmはないと >>557
そうでもないぞ。
人間の指の感度って優秀なんだぜ。
Palm時代の「張るキーボード」とか、素直に人間って凄いと思ったよw >>559
親指フルキー入力、旧称HP打ちを覚えるとマジで早いよｗ 本当のビジネスマンは使うことないけどな
ノートPC使う 脳の文書作成リソースとやらフル活用して長文駄文スレチな文章しか作れないんじゃね >>565
>>1
※以下の内容はこのスレでは対象外です※
・ハードqwertyが必要か不要かという議論
・ハードqwertyとタッチ文字入力のどちらが優位か劣るかという議論
・何がスレチなのかという議論 でも、発端のソフトキーの話題自体がこのスレの対象外だねw >>573
そーやって煽る人が居るから・・・(;´Д`) >>554
お前パステルといわれてクレヨン持ってきた友兼ディスってんのか
その後の話でオイルパステルやハードパステルの話があったのでクレヨンも立派な画材だ >>554
> 正式な文章を大量に生産するにはソフトキーでは無理
> ハードqwertyを覚えるのが面倒な人はソフトキーでちょっとだけ打てれば使えてる気になるので、ソフトキーが便利に思える。
正式な文章を大量生産するにはスマホの親指タイプじゃハードだろうが何だろうが無理だよｗ
そういうバカなことばっかり言ってるからバカにされるんだよｗ まあ、脳内リソースくんは自分でソフトキーの外人早打ち動画より速い速度で長文を打ち込める動画をあげればいいんじゃない？
それが何よりの反論になると思うし、出来ないなら脳内妄想って言われるのもしゃーないだろ
証拠が出せないんだから差 外国人の早打ちは言語自体のスピードによるから入力方法はあんまり関係ない
一般人の飽和スピードはだいたい話す速さでしょ >>578
公平に見て「君はその速度で打てるの？」で終わる話な気がする。
ぶっちゃけ、他人の動画で自慢とかさぁ・・・ ちなみに、日本語で公式に最速の入力形式はステノワードです。
速記やリアルタイム口述翻訳なんかに使われます。
フルキーを簡略化して日本語ローマ字入力に特化した物ですね。
脳のリソースの概念はこれらの開発に出てきた概念です。
qwertyですらリソースの無駄があるから、もっと簡略化しようって事ね。
速記の世界でソフトキーとか世界中でどこにも有りません 現実世界でソフトキーが物理に勝るとかあり得ないのよ。
悔しいのは解るけど、もっと世界を知ろう。 しかし、キー配列の日本語最適化議論って廃れたねぇ・・・
まぁ、スレチやねw >>579
> 外国人の早打ちは言語自体のスピードによるから入力方法はあんまり関係ない
脳のリソース全否定だなｗ
>>581
そもそも「突き詰めれば」の話で書いてるし、俺自身はハードキーは
「早く打つためのもの」じゃなくて「早くなくてもタイプミスなしで打てるもの」として使ってるって書いてんだけど？
ハードキーは速いからメリットだとか脳のリソースがとかそういうのに反論してるだけ
早く打つために使ってるわけじゃねーしってこと
見当違いの反論乙 >>583
押し込むのとタッチなら押し込む力の差で差は着くよ
触るだけ、と、押し込む、ではそこに差が出るしね
尤も、ソフトキーでミス無くタッチするってのは相当な訓練が必要だから普通は無理だろうけど
突き詰めればその差は出る
で、「そんな突き詰めた話をする必要はないだろ」って言うと、まさにそのとおりなんだが、それを言うと
じゃあそもそもスマホで長文を打つ事自体が突き詰めた話だよね、になっちゃうのよ
基本的に、俺は>>530の意見に賛成だな
俺を含めて、ハードqwerty重視派は新しいIFに適応できないか、
使い方がそもそも一般人の需要とは違うバランスで使ってるかのどっちかかと >>585
君のが反論になってないよw
だったら何で、外人の早打ち動画なんてのでマウント取りたがったのかとw
君が無知だったってだけの話なんだよw >>586
深さなんて言い訳にならんよｗ
”ステノワード”でググれ。 >>586
ちなみに、ソフトキーなんて新しくとも何でもないからな。
キー配列議論なんて大昔からやってたことで、フリックなんて、映像支援がなければ無駄しかない小手先の誤魔化しでしかないんだよ。
物理キーを無くすなんてキャプテンシステム以前からの試みなんだよ。
ハードqwertyを求める層は、フリックが出来ないわけじゃない。
フリック程度の欠陥品じゃ不満なんだよ。 親指シフトはスマホには厳しいな、有ったらほしいけど >>592
グラフティじゃ無いにしても、和文の場合はフリックより手書きの方が早いし快適という・・・w
これじゃ、非Linuxザウルスの再来だなw
その意味で、Mazec3や富士通の手書きってめっちゃ良くできてる。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.metamoji.mazec
が、それよりもフルキーの方が良いんじゃ！
初代W-ZERO3みたいな大画面横スライドマシン出てこい！！ 音声入力が完璧だったとしても
手書きやキーボードの方が気持ちいい
手を動かすことが思考の助けになってんのかなと思う >>594
脳内の文章構築速度や手書きやキーボードの速度より、音声入力の方が確実に遅いからな。
フリックはそれ以上に遅いが。 >>596
口述速記に使えない認定されてるフリックが何だって？w
ちなみに、10キーの2タッチ入力は及第点ギリギリだそうだが、カナだけならなんとかなるそうだw >>597
自分以外を持ち出してイキるのクソダサいからやめた方がいいよ >>599
それ、フリックの外人動画とか言ってた奴の事だよなw >>589
ごめん、俺はフリックできないので物理QWERTYキーボード必須だわ。 フリックでも物理でもどっちでも行けるが、買った時に所有したワクワク感を感じると言うか、触ってて楽しいのが良いんじゃないのかなぁ、物理キーって。今のスマホはでかくてガラスの板にしか見えないんだよなぁ。スペックよくても。
2chMate 0.8.10.45/BlackBerry/BBB100-2/8.1.0/DT 道具として使えるか使えないかといった点だけ気になって、わくわく感とかどうでもよい人間はこのスレにいたらだめですか？ >>606
居て良いが、楽しみにしてる人に泥水をぶっかける行為はやめた方が良いな。
ここ数日そんな人のレスがきっかけでスレが荒れすぎ。 >>606
相手を殴ったら殴り返されることも覚悟しておこう。
相手を殴ったことに気付いてないなら最悪だが。 自分は >>604 ではないけど、やっぱりちょっとキモいと感じた。
キモいと直接的に書くよりもうちょっとオブラートにくるんだ発言にすべきとは思うけど、
ただ、キモい発言をする側ももうちょっと自身の発言がどういう発言か考えてみて欲しいと思う。 ソフトキーがハードキー以下なのは、テレビ等のリモコン発売が証明している。 むしろ、そーいった低レベルの煽りをわざわざ書き込む行為自体が只の変態オナニーなんだよなぁ・・・w そもそも、こんな専門スレで、それを求める連中を否定とかアフォにも程があるw オタク専用に成り下がってしまったので製品が全く出なくなったんだろうな こんな専門スレでそんなこと書いても友達いない奴が粘着してるとしか思われないよ
可哀想な奴だね キモオタ専用スレ
キモオタが馴れ合いしてワクワクするスレ ヨドでPrivが3万前半か・・・正直迷う。
本当は横スライドが良いんだが フリックが出来る程度の事で万能感持っちゃった痛い子が暴れてるのねw >>621
Privをメイン機種として2年半使ったけど、キーボードを出すとトップヘビーになって打ちにくかったよ。
あとkey2を使ったあとにPrivを使うと、明らかにキーボードが打ちにくい。
それらを許せればアリじゃないかな。 >>621
横スライドはxperia mini proにandroid7のカスタムRom入れて使ってたけどあれはあれで結構良かったよ。小さいからタッチもkeyboardも最高だったと思う。スペックがもっと良い状態で出てほしいけど、今のソニーには何も期待できないかなぁ >>623
そっかー、ありがとう。
キーのへたり具合で判断しようかな・・・
ケースや液晶保護ってどうしてた？
湾曲液晶だよね？ >>625
初代はバランス良くて打ちやすかった。
ESとADESは微妙だったな・・・
03は最初から諦めてたからか、思ったよりよかった。
でもすべて、最終的に初代に戻ったよ。 >>626
このケースを使ってたよ↓
https://www.biccamera.com/bc/item/3331309/
これもあまりおすすめしないかな。
結構重いのと、横幅と厚みが増えてかなりでかく感じた。
最終的には裸で使ってたけど、背面のしっとり感は好きだったな。
液晶保護はしてないけど、綺麗なまま2年半使えたね。 >>625
ZERO3にケチつけるヤツはノートPCを持ち歩けばいいのに >>629
まぁ、あうあわないはしゃーないよ。
ペンの太さの好みの差みたいなもんだし >>631
新しい情報かと思ったらcosmoか。
光るキーボードはいつになったら見られるのだろうか？ >>629
ZERO3は本体・回線ともに遅かったからなぁ。
結構固まり易いのも難点だった。
デザインは凄く好きだったんだけれども。 >>633
当時のWANとしては十分だったよ。
2Gや3Gで本気でWANやったら天井知らずの値段になる時代だったし。 >>633
1日110MBのコースを使っている俺は、通信速度なんて事実上あの頃と大差無い。
ZERO3の方がマルチタスク性能は上だったし、エスやアドエスは細身で圧倒的に持ちやすいし、
キー配置も自由だったあの頃の方が、今より快適だったわ。 >>634ｰ635
確かに俺は出てすぐ買ったわけではなく、何年後かに叩き売ってるのを買ったので、発売後すぐに買った人とは評価が違うかもしれないな。
買って暫くしてiPhoneが出て、あまりの快適さの違いに愕然とした記憶がある。
まあ、文字入力についてはZERO3の圧勝だったので後悔はしてないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
