ハードqwerty搭載スマートフォン総合29
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ここはハードqwertyキーボード搭載スマートフォン愛好家のスレです。 スライドキーボード好きもストレートキーボード好きもクラムシェル好きも、みんなで仲良く語りましょう。 ※以下の内容はこのスレでは対象外です※ ・ハードqwertyが必要か不要かという議論 ・ハードqwertyとタッチ文字入力のどちらが優位か劣るかという議論 ・何がスレチなのかという議論 ・外付けキーボード、ソフトQWERTY、搭載機種限定の内容→関連スレへ ・スマートフォン以外の端末 → 別の板でやって下さい 【関連スレ】 スマートフォン+外付けキーボード情報交換スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1408205302/ 【前スレ】 ハードqwerty搭載スマートフォン総合28 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1488621181/ >>210 ,212 ストアが出来たのってWM6くらいからじゃなかった? 5まではなかった気がする アプリインストールは本体からcabファイル実行するのと、PCと接続してactivesync経由で入れるものの 2パターンあった気がする >>240 えっ電池内蔵スマホは高スペックで高価な新製品が次々と出てるけど? 一般の感覚からズレてるからこそ、いまでもQWERTYスマホを求めてるんだろうしね、仕方ないさ WindowsMobileのストアは6.5と2009年に同時発表で3年後にサービス終了した様子 ちなみに日本でも正式に発売されるようになったiPhone3Gが2008年だそうだから、時すでに遅しって感じだったんだろうね iPhone出てからスマホは新機種も売れるのも板型一辺倒になっていったしねぇ >>242 キャリア経由の割賦販売だから、一見安く見えるだけの話。 >>245 ミドル〜ハイエンド製品ってほぼ全部が交換不可じゃない? ミドル〜ハイエンドだと薄型とか防水とぁそういうのにも拘るから現在は 交換式のやつなんてあんの? 寧ろ交換しきってローエンドしかないイメージだよ >>244 そもそも、スマホに物理ボタンがないのって作り手側の都合でしかないからなぁ・・・ 利便性を知ってる人は求めるけど、そうじゃない人は作り手側の都合に踊らされる。 消費者無視した現在の商習慣には疑問を覚えざる得ないよ >>247 物理ボタンを減らしたりなくしてたりするのは、不良率や故障率の低下につながるから、利便性の面では消費者にもメリットになるよ 画面を大きく、同時に薄く軽く簡易なタッチ操作の方向に人気の広がりと進化を続けたスマホにとって、キーボードは最初に切り捨てるべき部分になったし その分、操作の簡便さ低下を招いてるんで、ガラケーやガラスマが復権してたりするわけだけど キーボード付きスマホを求めてる理由はまたそことは軸が違う話だけどさ >>243 暴れなくなっただけマシだよw 2〜3年くらい前までは需要があると本気で思っている人もけっこういたっぽく、需要ないからメーカーが作らないのも しょうがないとか言うだけで発狂するやつがゴロゴロいたよw 今はもうしょうがない的なレスが主流になったけど、暴れていた奴らが消えたのは 考えを改めたのか、スレを去ったのかはわからないけどね >>248 淘汰の結果だよな 未だ247みたいな時代遅れなやつがいるのが凄い それでも暴れないだけましだけど 可動部品減らして故障率下げたいとか、画面を大きくして差別化したいとか、作り手の都合であることは否定するべくもないけどな それ自体は仕方ないけど代わりになるソフトキーボードがゴミすぎるのは怠慢だわ ShiftやCtrlつけて範囲選択やカット&ペーストできるようにしてくれればハードキーボードでなくても構わんのに いわゆるホームボタンとかバックボタンが物理ボタンじゃ無くなったのは合ってるけどな キーボードとごっちゃに考えるのはアホ過ぎ キーボードデバイスが減ったのは自然淘汰 認められないから全て商習慣のせいにしたがるんけど こうやってすぐ煽るバカがいるから暴れるんじゃないの >>249 それは作り手にとっての「進化」でしかないよw 少しは疑問に感じないとw >>252 アスペクト比変えてオンスクリーンキーにしたのは、ユーザーにも作り手にも「進化」だと思うよ。 でも、文字入力をスクリーンで済まさせるってのは苦行だよ。 だから、最近のSNSは単文中心になってるし >>251 qwertyキーを求める層が多けりゃメーカーは普通に出すって ニッチでもいるからblackberryと言うかtclは作ってるわけで… このスレは横スライドやクラムシェル信者が多そうだから以下に書くのも否定されそうだけど、 qwertyキーでもかろうじて商業的に需要があるのはストレートでしかも廉価〜ミドル端末 それでもミドルだとtclの1社でまあなんとか…なぐらいの需要しかない 横スライドやクラムシェルのハイエンドなんて到底複数社が出せるほどの市場規模はないでしょ これは作り手の都合と言うより需要でしょ 黒字になる見込みがないから作らないってのも作り手の都合と言うならその通りだけど >>236 修理する権利法がまともに成立すれば 正規の交換バッテリーがもうちょっとは入手し易く成りそうなもんだが 今春以降の動向がよく判らん >>257 出さないよ。 そんなの出すより、とりあえず早くて大画面なのを接着剤ペタペタで大量に作れるものw ユーザーが黙って聞いてるなら、自分の都合だけを強制するに決まってんじゃんw >>257 作って売れなかったから撤退というならそうだが、 実際にはiPhoneの後追いばかりで作ってすらいなかったり 作ってたモトローラをグーグルが買収して作るのをやめさせたりしてるわけで これがメーカーの都合でないと考えるほうが不自然 横スライドはメーカーは作りたくないだろうとは思う W-ZERO3はフラットケーブルの故障が多かったし スライドする分だけ厚みも増えるし IS01、IS11T、SH-01B、L-04C、T-01Bとか、Androidでもいろいろ出たけど、発売直後はともかく、そんなに売れなくて在庫処分とかやってたからね WindowsMobile機も含めると、それなりに売れなかった実績はメーカーもキャリアも積んできた上で、出さなくなったんだしね いまはニッチだがなくならない需要に対し、狙い撃ちで少ない機種を投入すればある程度は売れる状態 キャリアでキーボード付きスマホを売っても、ガラスマより売れないだろ >>261 だからと言って儲からないほど売れないわけじゃないってのがポイント。 他の多売機種よりは売れないにしても、求める層はいる。 そーゆう層を無視して「売り手の都合」だけを押しつけてるのが現状。 言ってしまえば、マーケティングの手抜き。 さんざんハードQWERTYスマホが出て 全く販売台教は伸びずにタッチ画面スマホに惨敗し続けたのが原因でしょ 売れりゃ作るよ 売れないから消滅した これを「作る側の都合」とか言ってる奴はバカ 真顔で陰謀論とか信じてそう >>263 その発想に「マーケティングの手抜き」が有ります。 コンビニなんかでも「売れるものだけ販売」やって売り上げ下がったって、店長権限発注枠を増やしたのは有名なお話ですね。 TVなんかもそうだが、男性向けの番組の視聴率を上げるために、女性も見れるコーナー増やし続けて、結果として元の視聴者を蔑ろにする番組にした結果、番組自体の視聴率が下がり続けるなんてのもよくある話です。 スマホの場合は、インフラ環境であり料金を解りにくくして一人当たりの徴収額を上げてそこらへんの差を埋めてるけどね。 ガラケーや初期のスマホの時代は一人月額1500円〜5000円。 現在は一人月額5000円〜1万円。 実際には、市場として既におかしな事になってるのを誤魔化してるだけって気付いた方がいい。 >>264 現実として、総務省がタスクフォース組んでキャリアを変えさせてる最中だね。 QWERTY機とか関係なく、もっと消費者の方を見なさいって流れ。 別にコンサル会社の社員でもなかろうに、どうして独自理論で経営語ってんだろう それこそ、QWERTYスマホが十分な利益出るほど売れるなら、自分で会社興して事業始めればいいだろ >>267 それやったのが、Planet とかだな。 これを国内でできないのは、日本のキャリアの市場独占に原因があります。 総務省がqwerty機出させるように活動してるってw マジワロス 日本のキャリアの、回線、端末、サービス、全ての独占がどれほど異常なことかってもう少し理解した方がいい。 アメリカだったら、独占禁止法で裁かれて会社分割されてるレベル。 >>269 「QWERTY関係無しに」と書いたが読めないの? すげぇ伸びてるから何事かと思ったら平常運転だったでござる QWERTYとか関係無しに、少数派向けの製品でも利益は出せる。 それは、近年の各機種で証明されたよね? なぜそれを日本でできないのか? そーゆうお話です。 >>271 でもキャリアが変わればユーザ需要のあるqwerty機がバンバン出てくるんだろw メーカー側に立ったら、パーツ点数も多くて壊れやすい、防水にもしにくい上に地域によってキートップも変えなきゃいけないとか絶対作りたくないでしょ タッチパネルの製品でも売れるならそっち作るわ しかしこれを理由に潜在需要まで否定するから話が拗れる >>274 何も解ってないんだねぇ・・・煽りたいだけかな?w >>275 そーゆうこと。 今の日本の市場は、消費者を蔑ろしすぎなんだってだけの話。 料金も機種もね。 スマホの開発にキャリアがどう関わるんだろ GeminiPDAなんて海外開発で対応バンドの問題あるけど、格安SIM入れて通信できるしなぁ 日本で設計して中国で生産して発売っての問題なくできるだろ そこまでアグレッシブな人や会社と、そういうことに金貸してくれる金融機関がないだけで 故障率とかで作りたくなくったって売れりゃ作るぞw コスト掛かるなら価格上乗せすりゃいいんだし コスト上乗せしたら売れないから作らないだけw >>278 日本でキャリアから買うスマホは全て「キャリアの商品」です。 キャリアが一度メーカーから仕入れてユーザーに売る形。 なので、キャリアの他の事業であるサービスに影響の出る機種は当然仕入れません。 メーカもキャリアに伺って機種を作ってた。 それがガラケーであり、国産スマホだった。 もっと自由なのが当たり前な海外で、日本の機種が売れなかったのは当然の話。 全てがキャリアの独占を許してる商習慣が原因です グーグルが作らせないとかキャリアのせいとか それこそ陰謀論だろw なんか、5〜6年前からタイムスリップしてきたっぽい人がいるんだけど、どうしたらいいのか 5、6年前って俺のことか? じゃあ5、6年前の例えで言うけどあのころドコモは自社開発管理の出来ないiPhone扱いたく無かったよな でも最終的に扱うようになった これって市場要求にキャリアが折れたんだよな? 市場要求が大きければ売るよw 「潜在需要はある!(自分が欲しいだけ)」 「それを作らないのは作る側の強制である」 もうビョーキでしょ、この人 >>281 日本で端末販売権があるのはキャリア。 そのキャリアが自分の他の商売を邪魔する商品を売ると思うのかい? テザリングすら有償にする会社だぞw >>263 時代的にOSの問題も有るよ。 Androidが安定してきたのは4.xからでしょ?Windows系何て、互換性を捨ててまでのモバイルだから失敗して当然。現にキーボードの無いバージョンも売れていないし。 バッテリーに至っては、完全に作る側の都合で有って「売れないから作らない」では無いよ。 >>284 実際少数販売の売り上げで成功した製品も出てきている。 日本の携帯市場の異常性は大問題。 の2点をを書いてるだけなんだけどねぇ・・・ 君必死だねぇ・・・(;´Д`) >>260 > 作ってたモトローラをグーグルが買収して作るのをやめさせたりしてるわけで > これがメーカーの都合でないと考えるほうが不自然 モトローラも段々と機種が減ってったから、やっぱ想定より売れなかったってのが大きいと思うよ あと、今は当時よりqwertyのハイエンドはキツイんじゃないかな? ハイエンド端末って結局、何に使うかって言ったらゲームだからその時点で ディスプレイが小さくなるストレートのqwertyは論外だし、かと言ってスライドだとコストがかかる上に 普通のフラットなスマホより物理的な制約が多いからやっぱキツイと思う >>262 > だからと言って儲からないほど売れないわけじゃないってのがポイント。 > 他の多売機種よりは売れないにしても、求める層はいる。 世界レベルで1社と言うか、1〜2機種なら生存できるレベルだからなあ… そりゃ求める人はゼロではないと思いよ でも複数社共存はキツイレベルだと思う キャリア無関係のSIMフリーのスマホ機種たくさん出てて そこにはQWERTY機種はないんだよな ニーズ 潜在需要 これが現実 機能や性能が集約されてって一部の需要が切り離されただけな話を延々と・・・ そしてここには切り離された怨霊たちがシクシクと嘆き続けるスレじゃなかったのか・・・ >>290 日本のキャリアの異常さが集約されて生まれたスレとも言えるよ。 >>291 QWERYスマホが販売されないからこのスレが生まれたみたいな言い方はおかc めっちゃ伸びてるから新機種出たかと思って見たら、 やっぱり懐古と必要論か。 バカ「キャリアの強制ガー!!グーグルの陰謀ガー!!』 SIMフリー端末メーカー「えっ?ニーズある売れるもの作ってますよ」 >>293 異常さの弊害の一環だと言ってるだけなんだが・・・(;´Д`) >>295 作るメーカーがでてきたねぇ・・・(;´Д`) ちなみに、QWERTYが出てくるって話ではないけど、実はパナも京セラも海外を主戦場にスマホを作り続けてて、少数生産でも技術継承を続けてるって知ってるかな? 何で国内に投入しないのか・・・って問題と同じなのよね。 本当に、キャリアの独占何とかしないと、国産機の復活はありえないのよねぇ・・・ >>297 そう言えよ生まれたスレとかてきとーなこと言うなよ >>300 君の読解力がないだけだよ・・・(;´Д`) 久しぶりにのびてるから見に来たけどなんでこうも平常運転なんだこのスレは 需要とか陰謀とかガン無視しといて色んなスペックの板作っとけば勝手に売れるんだから部品点数が多くて儲けが少ないもの作るわけが無かろう キャリア的にもそんなニッチなニーズに応える旨味もないし上の人間にそんな冒険心も無い 俺らの欲しい物はもう大手メーカー&キャリアには期待出来ぬよ わかっててもここを覗いてしまう悲しさよ >>291 そこまで言うならblackberry Q10やQ5、passport、classic、priv、key one、key2で複数種持ってたりする? 正直、3機種以上持ってないならメーカー責められないと思うわ >>301 過去にQWERTYスマホが発売されてたときもこのスレはあったわけでさ それを無かったことのように言われんのはハァ?ってなるわけよ・・・ 今はこんなスレでもroot取ったとかなんとか言ってた時があるんだよ・・・ >>303 そういうこというと持ってるqwerty機自慢画像うp祭がはじまっちゃうぞ キャリア「以前にハードQWERTY端末を発売した、ユーザーの買わない圧力によって強制的に終了させられた」 このスレ住人ならおそらく最低5機種は持ってると思うw 1人で何台持っていたところでマイナーなのは変わらんぞ >>307-308 このスレ、横スライド信者やクラムシェル信者も多いから1機種も持ってない人もそこそこ多そう… そして、BBOS10端末買う人はなんだかんだですくないから、3機種以上持ってる人は なんだかんだで4人に1人位じゃない?w 1機種だけ、なら5割超えてると思うけど >>308 流石に>>303 であげた機種を5機種以上持ってる人は少ないと思うよ と言うか、5機種以上持ってる場合、qwertyキーファンってよりBBファンって感じだし 俺のXPERIAproは文鎮になっちゃったよ・・・ BlackberryユーザーってBlackberry以外のqwerty端末は認められないのかよ Blackberryは好きじゃないから1個も持ってないな ていうかBlackberryでいいならこんなスレ来ないでBlackberryスレに行くだろ >>314 ハードウェアキーを何よりも重視するなら、OS関係なく買い換えるんじゃないかな? その上でここ5年でqwerty端末で発売された端末で、それなりに手に入れることが可能なのってあれぐらいしかないじゃん? その上で、いいお客さんって言ったら2年ぐらいで端末を買い換える客だろ? なら3機種ぐらいは持ってんじゃないか?ってこと 5機種以上だと、2年で2機種以上買ってることになるし、android端末以外も複数持ってることになるから それだとBBファンの可能性の方が高いんじゃないかと それだけの話だよ >>314 BlackBerry PRIVを2年使ったけど最後まで気に入らなかったな 922SH→005SH→BlackBerry PRIV→Gemini PDAの流れで4機種使っているけど >>316 ハードキー重視してても自分はBlackberry好きじゃないのでパスだな 正直OSなんてどうでも良いって言う奴は全く理解できん、、、 急に延びてるのはどうせ言い争いだろうから全部読み飛ばして、 出てきた感想はただ一つ、「こんなに人居るなら普段から書いてくれよ・・・」 >>318 > 正直OSなんてどうでも良いって言う奴は全く理解できん、、、 そこまでの至上主義者は俺も少ないとは思う だから3機種以上持ってる人は少ないんじゃないか?って310で書いたわけ とは言え、1機種も持ってない人はなんだかんだ文句を言って買わない人認定されても 文句は言えないと思う priv以降はandroidだし、priv発売して3年経つわけだし… なんか、GPDとかGeminiとか出てくる遥か前の雰囲気に戻ったな笑 mk16を2台とphotonQを3台買ったけど横スラのandroid以外要らないからBBは候補にも上がらなかったなぁ >>325 324に言ってるならやったよ 1台失敗して部品取りになったけどw 電池持ちがもう少しなんとかなればまだ使ってたかもね アドエス→IS11T→iPhone+ケース型BTスライドキーボード→KEY2と使ってきたけど横スライドのミドルハイ以上の端末出るなら普通に買い替えたい iPhone出てから物理キー端末は露骨に低スペックばっかになったよね…あれが痛かった >>326 やっぱり失敗することもあるのか…w あん時は他に選択肢無かったもんな〜… もうiPhoneがMods端子付けてくれればいいのに iPhoneについてれば変態周辺機器が山ほど出るだろ 今時の低スペック、というかミドルローなら使い物になるんだけど、昔のミドルレンジ以下はなどのハイエンドで慣らされた人間からすれば地獄だからねえ。 motomodsに限らず、キーボードに限らずなんだけど、後付って結局はサイズや重量でアウトなんだろうと思う どうしても後付の特性での重量バランスの悪さと重量の増加が痛い 仮にバランスに問題なくても、後付の機器を使わない通常時は重すぎて使いにくいし、かと言って 重すぎるから普段は外して使うときだけ着ければいいじゃんだと一体化させる意味がないし… やっぱ一体型じゃないと駄目だな >>331 iPhoneはX系列が失敗したので、別系統の高価格機として、そろそろキーボードと合体できるiPhone Proが現れると思うんだ。 アンカー付け間違った。>>333 は>>330 へのレスだよ… >>333 訳分からん林檎流QWERTYなんて出ても害悪 奴らが通った道はぺんぺん草も生えない iPhoneのソフトキーボードとか数字キーないもんな ちょっとだけきた Livermorium Ltd @LivermoriumLtd 2018/11/14 02:44:32 https://t.co/vMbLS8KDDk Getting ready for the dream to come true. Sign up on the list and get the latest information of the device we have been waiting for years. #QWERTY #Slider #Livermorium #FunctionIsKey https://t.co/7dlb3dJ1Ol Twitter Web Clientさんから 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 一番居なくなって欲しいのは>>250 みたいな奴だけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる