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【Class】 microSDHC/XCカードスレ 22枚目 【UHS】
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0001SIM無しさん
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2018/07/10(火) 17:13:44.16ID:qeXAD3EB
スマートフォン、タブレットのストレージとして重要なmicroSD(HC)/SDXCカードですが
速度が遅い製品も見られ、スマホのレスポンスにも影響します。
しかし有名メーカーの高速な製品は高額で、選択肢も少ないのが現状です。
速くて安い製品についても情報交換しましょう、判らないことはまず検索

■SD規格団体
SD Association http://www.sdcard.org/home/

■前スレ
【Class】 microSDHC/XCカードスレ 21枚目 【UHS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1514743351/

■関連スレは>>2
0200SIM無しさん
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2018/08/06(月) 10:20:34.20ID:lXGyad60
今の駅プロはTLCでしょ
寒はPROplusがMLCなんだっけ
0202SIM無しさん
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2018/08/06(月) 11:30:01.39ID:jYotAlrr
発売当初も128GBだけMLCって表記してたから他は不明
大手はコンヒューマではその辺表記せず上手くやってる
PROも公式でMLCって表記された事はなかったはずでTLC派(連続書込ベンチ)にMLC派が噛み付いてた記憶
0203SIM無しさん
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2018/08/06(月) 12:11:55.35ID:3MJKFA5/
mlcなのって金虎くらいか
0204SIM無しさん
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2018/08/06(月) 12:39:37.64ID:lXGyad60
mlcを売りにしてるmicrosdなら虎以外にも色々あるよ
ググればまとめてるサイトが出てくる
0206SIM無しさん
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2018/08/06(月) 19:45:16.97ID:Byxfulul
上のURLで寒に確認してtlcと返答されてる人がいる
0209SIM無しさん
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2018/08/06(月) 21:30:50.71ID:U6NzsUij
>>207
microSDスロットには標準サイズSDは刺さらない、てところ。
逆ならアダプターかまして使えるのに。
0210SIM無しさん
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2018/08/06(月) 21:36:27.47ID:OyFDfbnx
microSDスロットに標準SDを挿すケーブルあるけど
0213SIM無しさん
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2018/08/07(火) 00:46:23.87ID:lRIkL3s/
>>205
PRO Enduranceが3-bit MLCでTLCって事でしょ
SAMSUNGは色々な場面でその辺都合が良いように上手に使い分けてるからね?

http://sony-xperia-zl2-sol25.blogspot.com/2016/06/mlc-nand-microsd-product-list.html

>2015年12月に配信されたサムスンのプレスリリースでは、SAMSUNG PRO+ 128GB microSDカードに「MLC NAND フラッシュメモリー」が使用されていると書かれています。
>対象となるのは128GBのみ。64GBや32GBについては言及されていないためTLCだと思われます。サムスンは使用NANDの種類を基本的に公開しておらず、PRO+ 128GB microSDXCについても、あくまでプレスリリース内での発表となります。

PROの時も初期はMLCだった様でサポートからMLCだって返事があってそれがPROがMLCだって根拠になってたEVOなんかは発表なしで4-bit MLCに切り替わってても不思議じゃない
0214SIM無しさん
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2018/08/07(火) 00:59:31.83ID:mY4GJla2
サムスンのMLCは信用できないってことね
0215SIM無しさん
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2018/08/07(火) 01:24:45.10ID:tLgOhYIY
○bit MLCというマジックワード
0216SIM無しさん
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2018/08/09(木) 21:31:50.19ID:Tz5KBGTU
4bit MLCとかヤバいだろ
そのうちローエンドはQLCになるのかな
TLCだって危ないっていうのに
0217SIM無しさん
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2018/08/09(木) 21:39:54.26ID:7Ia5aJe/
>>216
QLC は、WORM(Write Once Read Many) として使うことを想定してるみたいね。
SD のメモリとしては出ないんじゃないかな。
0218SIM無しさん
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2018/08/09(木) 21:45:31.50ID:Tz5KBGTU
>>217
データの寿命はどうなんかね
すぐ化けそうだけど
0219SIM無しさん
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2018/08/09(木) 23:46:33.47ID:p/xGIWYB
>>218
ユーザーが任意に書き込めないだけで
予備領域にオリジナルのデータが移動して維持されるとかは?
0220SIM無しさん
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2018/08/10(金) 00:01:50.55ID:4fkx/iDI
予備領域もQLCとすると変わらないんじゃね
0221SIM無しさん
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2018/08/10(金) 02:44:54.33ID:c6cbNK5b
ゲート上の電子て意味か?
0225SIM無しさん
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2018/08/10(金) 16:28:49.30ID:tuWy6qWb
誤り訂正で正しいデータに復元できるレベルのデータ化けがある。
この場合は、勝手に新しい領域に書き直し何事もなかったように動作する。

しかし、データ化けが分かるのは READ したとき。ほおっておくと復元できないレベルまで劣化する可能性がある。
そうなれば、READ エラーとなって読み込めない。また、ファイルデータではなく、ファイルを管理する領域が壊れた場合、1ファイルではなく全体が読めなくなる可能性がある。
0226SIM無しさん
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2018/08/10(金) 21:35:10.23ID:uzOmt8wg
やっぱりデータ化け恐いわ
まあ使ってるスマホに入れてる限りは大丈夫そうだけど
0227SIM無しさん
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2018/08/11(土) 00:16:42.72ID:Sg8Gb3ic
スマホで使う256GB探してるんだけど、サムのEVO+もサンのExtremeもTLCだよね?
どっちがいいか迷ってる
0228SIM無しさん
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2018/08/11(土) 00:29:40.55ID:xDOKHSzi
>>223
QLCは詰め込むから書き換え回数低下確実で低寿命というわけでしょ
書き込んでないセルの寿命は基本的には想定される耐用年数のままだろ
0229SIM無しさん
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2018/08/11(土) 00:30:51.87ID:oYh0tCOo
見本は1.5TBとか出ているけど、現実的な用途WORMとして使うなら、だ。
超絶極端な例だけど、極小チップで500GBのチップで実用化して、任意に書き込めるデータ領域としては100ギガ使えるようにして
そこにソフトウェアなど入れるわけよ
500GBぐらいの容量ある中で、通電中に物理的なアドレスが想定される寿命まで持つような頻度で制限無く書き換えられていく

みたいな QLCが最悪的に300回くらいの耐久性でも
WORMとして使い、入れたデータが想定される期間内維持されるという1点おいてなら
既存のものとは少し違った挙動のコントローラーがデータを保持する限り、まったく問題ないと思うんだけどね
0233SIM無しさん
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2018/08/11(土) 01:30:55.00ID:S1sgr6Ne
なんかpiスレから漏れ出た何かがきてるな
0234SIM無しさん
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2018/08/11(土) 01:38:03.64ID:GamSnH3j
質問なのですが、サンディスクウルトラで「667X」って書いてあるんですが、
これは大体?M/sぐらいなんですか?
0238SIM無しさん
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2018/08/11(土) 11:17:09.11ID:yp8V5QTT
QLCは予備領域多めに取ってもダメなの?
例えば64GBのNANDの領域を半分だけ使って32GBの製品として売るとか
0239SIM無しさん
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2018/08/11(土) 11:40:04.13ID:nsv6TI99
>>238
コストによるだろうが、耐久性がTLCの10%なのに容量は2倍しかないんだぞ
そんな低容量域はメリットが出ると思うか?
0240SIM無しさん
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2018/08/11(土) 14:23:59.12ID:bb5m5iaN
悪貨が良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日
0241SIM無しさん
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2018/08/11(土) 19:31:19.41ID:FEtKacwv
MLCにはなくなってほしくないわ
0242SIM無しさん
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2018/08/11(土) 21:22:42.19ID:397yWydh
>>239
いやTLC→QLCは容量1.33倍、耐久性0.33倍くらいだぞ
2倍なんて増えたのはSLC→MLCの時だけ
0243SIM無しさん
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2018/08/11(土) 21:33:13.28ID:S15J7hOK
>>242
お前無知すぎるだろ
駅プロガイジかよ
0245SIM無しさん
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2018/08/11(土) 21:39:27.96ID:6rz09Yt1
まだbitを理解できてないアホおるんか
0246SIM無しさん
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2018/08/11(土) 21:42:15.23ID:S15J7hOK
>>244
仕組みくらい理解しろよ
そういやSSDスレにも似たバカがいたな
それお前か?
アフィリエイトネタか本当に馬鹿なのか知らんけど
0247SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:06:50.40ID:H0sT4ZV/
こいつかw

>>242
ID:397yWydh

【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561/455

455 名前:Socket774 (ブーイモ MMbf-SrEN)[sage] 投稿日:2018/07/22(日) 17:53:43.91 ID:NHCttTNdM
マジレス
3bitは8種類の値を表現できる、4bitなら16種類だが‥これをフラッシュメモリに当てはめるのは間違い

フラッシュメモリのTLCは3bitの情報量があるわけではなくて、3値すなわち4つの状態を記録できる(ひとつは情報なし=0)
SLCが0か100だったところ、MLCは0,50,100ってかんじ
TLCは0,33,66,100
そうすると、TLCからQLCになったときにどれだけ容量が増えるかわかるな?
倍じゃなくて33%な
0248SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:31:02.94ID:MWAJuOtC
>>242
容量は1bit増えたってことかな
たぶん耐久性は1/10だと思うんだ
0249SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:34:44.51ID:397yWydh
>>246-247
アホ乙

>>248
そう、容量は1セルあたり1bit増えただけ
耐久性はTBWだと1/3〜1/4くらいで1/10まではなってない感じ
0250SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:36:20.14ID:MWAJuOtC
>>249
でも1000回が100回になってるよ

上はなんか食い違いがあった感じだね
0251SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:38:49.52ID:397yWydh
>>250
3DTLCはエラー補正にLDPCを使うと1500回くらい、BCHだと500回くらい
3DQLCの150回はエラー補正に何を使った話かが不明なので
LDPCで150回ならTLC比1/10だし、BCHでなら1/3くらい
0252SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:40:04.35ID:MWAJuOtC
>>251
やっぱり小細工をして書き換え回数を増やしてる感じなのね
0253SIM無しさん
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2018/08/11(土) 23:45:45.48ID:397yWydh
>>252
どうしてもTLC以降になると細かい電圧差を検知するようでエラーが増えるからね
ただSSDはLDPCで頑張ってるけどLDPCは回路のコストや電力が増えるので、
SDにはまだ使われてないのがネック

SSD コントローラ
http://jp.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=7
フラッシュカード コントローラ
http://jp.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=6
0255SIM無しさん
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2018/08/12(日) 00:04:02.88ID:x0y5bdka
もっとわかりやすく考えろよ

3bit→4bit
ってのは
30GB→40GB
と割合は同じなんだよ

駅プロガイジじゃねーだろこの人は
0256SIM無しさん
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2018/08/12(日) 00:10:28.54ID:fNibFbEZ
しくみを知るほどTLCやQLCってダメだな
0258SIM無しさん
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2018/08/12(日) 00:28:55.65ID:vveI247R
なんで全部SLCにしてくれないの?
0259SIM無しさん
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2018/08/12(日) 00:33:00.41ID:+ygrLuoB
>>256
そうか?
1セルに詰め込めるデータを増やす画期的な技術でありアイディアだ
コンピューターの進化はむしろそういうアプローチで爆発的進化をしてきたと言ってもいい
ただ物理的な微細化や他の開発を待つだけじゃ直ぐに限界がきたり頭打ちする

本当にダメなら使われなくなって廃れるから一般レベルで心配しなくてもいい問題がほとんどだし
0260SIM無しさん
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2018/08/12(日) 00:57:24.31ID:arycOMZo
>>259
画期的ってのは3Dみたいのを言うんだよ
TLCやQLCは場当たり的で劣化を伴う技術
だってMLC→QLCでやっと2倍だぞ
耐久性はなんと100分の1に劣化
0261SIM無しさん
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2018/08/12(日) 01:08:22.00ID:+ygrLuoB
>>260
それを劣化とするか、余白を極限まで使い切るか、そういう解釈の違いでしかない
1000年使えるものが10年になっても容量を必要とするならやる
それだけのこと
0263SIM無しさん
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2018/08/12(日) 09:28:43.85ID:arycOMZo
>>261
でもたった2倍だからね
いまの容量だと犠牲にするものが多すぎる
0265SIM無しさん
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2018/08/12(日) 16:31:54.67ID:m/GdkUWi
Transcendって造語なのかと思ってたが
そういう単語があるんだな
0268SIM無しさん
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2018/08/14(火) 17:35:42.73ID:2DGE8V2X
サンディスクのビデオ用ってMLCなんだろうか
仕様みてもどこにも書いてない
0269SIM無しさん
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2018/08/14(火) 21:58:11.97ID:Q+46Yb3u
駅プロもTLCなのを知って軽くショックを受けた私
0270SIM無しさん
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2018/08/14(火) 22:00:06.42ID:2DGE8V2X
いつから変わってしまったんだろ
ワンズで16GBが安売りしてた思い出
0271SIM無しさん
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2018/08/15(水) 12:41:28.38ID:xkzDMEEE
初めてスマホ導入にあたり少し容量大きなカード使ってみようと思ったのですが…128Gでサンのウルトラってどうなんでしょう?
基本的にメモリは書き込んだら消さずに貯めていくだけなので読み出しと消えないの重視です。
売れてはいるみたいだから使っている方は多いのかな?
0272SIM無しさん
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2018/08/15(水) 19:38:50.52ID:2O2wM+r0
128自体がそんなに多くないんやろ
0273SIM無しさん
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2018/08/16(木) 02:29:24.49ID:sGt58wbQ
個人的にはサムスン推し
まあ大手ならどこも大差ないと思うが
0274SIM無しさん
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2018/08/16(木) 15:01:12.48ID:chIB/4On
サムスンがどれだけ良かろうが在日コリアン以外は買わないよ
0275SIM無しさん
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2018/08/16(木) 16:06:31.01ID:fK33voeQ
Samsung買わない宣言するやつがわざわざ「在日コリアン」みたいな配慮語使わないだろ常識的に考えて・・・
0276SIM無しさん
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2018/08/16(木) 17:41:35.86ID:eey8yM2m
スマホ本体
充電器・ケーブル
フィルム・ケース
MicroSDXC

これだけ中韓に席巻されているスマホ業界
最早避けて通れないだろ
0277SIM無しさん
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2018/08/16(木) 18:14:14.18ID:Oiva3bDD
まあ使ってないスマホはないか…
いいもの作ってくれれば問題ないけどね
0278SIM無しさん
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2018/08/16(木) 18:34:55.55ID:7kk10+Ba
別に1gでも中韓入ってたらダメってわけではないだろ
なるべく使わないって話で
スマホや車ががっつり燃えるニュース見てると買う気にはならんだろ?
過去にひどい不良品にあたったらそのメーカーを買わなくなるだろ?
0279SIM無しさん
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2018/08/16(木) 20:10:19.97ID:Oiva3bDD
まあぶっちゃけ強烈にいいってものもないしね
たまに期待して買うとずっこけることが多い
0280SIM無しさん
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2018/08/17(金) 08:42:42.43ID:nCDlCMjF
サムソンが嫌ならサンでいいだろ
他は高いか安物ばかりだし
0281SIM無しさん
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2018/08/17(金) 10:18:34.97ID:wDzdUP3w
不良品の保証とか偽物の交換にちゃんと応じないシナチョン業者に散々騙されてきたオレは、最終的にアマゾンプライム品しか買わなくなったw
情弱は情弱らしく生きていくよw
0282SIM無しさん
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2018/08/17(金) 17:55:45.77ID:BqNmS3ai
SSDのリマーク騒動でNANDの品質グレードの図が出てたけど、
やはりSDのNANDはSSDより質が低い物を使ってるんだね…
0285SIM無しさん
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2018/08/17(金) 20:14:31.19ID:goF06M08
MicroSDって本当に突然死するな
接点掃除してもだめ、リーダー変えてもだめ、Android機に刺してもダメ

どうすればいい?
0286SIM無しさん
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2018/08/17(金) 20:18:34.49ID:HRT170M4
バックアップを取らないやつが悪い
0287SIM無しさん
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2018/08/17(金) 20:19:33.10ID:jU44z//Y
>>285
それはもうどうにもならないだろうね
0288SIM無しさん
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2018/08/17(金) 20:27:28.86ID:REuRqXf2
>>285
保証で交換してもらうしかないかな

>>286
バックアップしててもカードが直ることはないで
0289SIM無しさん
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2018/08/17(金) 23:29:04.84ID:PNrH6Ktj
二枚死んだけど自分の場合だと前兆があったな
画像とかのデータが破壊されていって最終的に読み込みしか出来なくなった
画像の破壊のされ方も半分だけ真っ黒くなるとかよく分からなかった
0291SIM無しさん
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2018/08/17(金) 23:51:30.25ID:ZiIEB5PM
4、5年前に買ったトランセンドの300xの32GB
2年ぐらい使ってなかったから久々に引っ張り出したら読み取り専用になって死んでた
同じころ楽天オークションで掴まされた(笑)トランセンドのパチもんカードは普通に読書出来るのにパチもんより品質が悪い正規品ってどうなのよ
0292SIM無しさん
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2018/08/18(土) 00:00:36.59ID:brRb1BLu
そんなんたまたまだろ、アホか
0293271
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2018/08/18(土) 13:41:58.09ID:do7FSqkz
先日スマホ導入で伺った者です。幾つか回答有り難う御座いました。
サムスンお勧めいただいたのですが当方アンドロイド機でA1規格を試そうと思い適当なのが見当たらず消去法でサンにしてみました。
次の分は比較でサムスンを購入する予定にします。
0294SIM無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:07:28.49ID:zI3Jt98g
いやサンディスクでいいだろ
0295SIM無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 00:42:48.66ID:u7mlyqHy
爆発する爆発する言われてるし、実際に爆発事故が多いから変にサムスンとかギャラクシー避けるようになっちゃったよ
選択肢あったら真っ先に抜く
0296SIM無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 09:18:27.39ID:GoSVgscj
SDカードに爆発する要素があるのか
0297SIM無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 10:10:34.61ID:iOjgK8v1
>>281
それが今一番良い生き方だよ
ちゃんと勉強代払って学習出来てんじゃん。優秀。
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