X



【SoftBank】HTC U11 601HT Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001SIM無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 13:19:02.53ID:qkeNc3xf
取り敢えずSoftBank民専用を作ってみた。
0354SIM無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 15:05:29.66ID:4IDCiXhh
写真撮るときってプロで撮ってるの?
0355SIM無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 18:43:42.46ID:YbHsvrab
超倍率ズームを求めないならu11で十分だよね
0358SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:49:26.52ID:yo8Oi+Y4
>>355
DXOmarkではスマホ史上最高性能のカメラってことになってるけど
実際の作例を見ると暗所でノイズが目立ったり周辺の解像が流れぎみだったりで首を傾げたくなる部分も多いんだよね
GSMarenaのカメラクォリティを見ても一番厳しい低光量の周辺部の画像では
LG G6やGalaxy S8と比べて明らかに見劣りしてる
0359SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 22:53:24.33ID:p3EfzQwJ
カメラ評論家は厳しいのぉ
どれでも最近のなら充分だろうに
0360SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:23:24.39ID:yo8Oi+Y4
>>359
携帯電話機のカメラ機能として考えるなら最近のはどれでも十分
でもミラーレス一眼の代用として考えると期待値がどうしても高くなる
0361SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:41:13.91ID:y5QlzLdu
>>360
分かってて言ってるんだろうけど、期待値が無駄に高すぎ
0362SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:43:32.37ID:yo8Oi+Y4
>>361
まあね
でもスマホの進化のせいでミラーレス一眼の売上が激減してる事実を考えると
やはり代替性能を期待してしまうよ
0363SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:52:50.09ID:y5QlzLdu
>>362
低価格コンデジはモロ影響あるだろうけど、ミラーレスはそもそも対象が違うから、影響あるにしてもカメラ買うきっかけ潰してるくらいで、直接とは言い難いんじゃない?
0364SIM無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:57:14.40ID:p3EfzQwJ
半端なコンデジは完全に食われたのは納得だけどミラーレス一眼と比べりゃまだまだなんじゃない?
んでも写真だけ見れば最近のスマホはため息出そうなほどキレイよな
0365SIM無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 00:02:27.66ID:Ujq1Et+F
>>363
コンデジは数年前からすでに風前の灯
ミラーレスのここ最近の販売激減はスマホの影響が大きいとカメラメーカー自身が決算報告等で分析してる

そもそも対象が違うのはそのとおりだけどね
望遠も超広角もズームもないしボケも活かせないしセンサーサイズも大違い
でも消費者層は被ってたんだろうね
もともと本格的に撮る人はミラーありの一眼レフだったから
0366SIM無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:01:34.94ID:/WHKfHDQ
どうやら間違えてデジカメスレに来てしまったようだ
0367SIM無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 02:32:26.15ID:oca/shvD
とりあえず文句言ってみたかったのは理解した
0368SIM無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 08:08:57.30ID:4aAB3lIW
>>364
でも夜景等の暗い所は全然まだまだだけどな
0369SIM無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 08:24:00.45ID:E+vLuCOx
>>368
たしかに夜景はコンデジにすら負けるな
やっぱセンサーとかレンズサイズとかは専用機に勝ち目ねぇもんな…
0370SIM無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 08:35:22.77ID:S/UR1gzN
夜景だとU11の評価はだいぶ下がるよね
XperiaのXZシリーズがいまのところ一番キレイ
0376SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 13:36:21.91ID:e3RrDJnT
nexus6pからの機種変を検討しています
同じような方いませんでしたか
0377SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 14:42:54.73ID:U3Oxx6lj
>>376
Nexus6Pって不満なんて有るの?今でも欲しい端末なのに、不満なんだね

俺は106SH 202F 304SH Z4 u11と使ってきて、一番u11がお気に入りかな
高精細な5.5インチ コンデジ並のカメラの画質 サクサクの超レスポンス等最高だよ
0378SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 14:45:34.82ID:U3Oxx6lj
6pの欠点はmicroSD非対応なくらいでしょう
画面デカいし悪くない端末だと思うけど。
0379SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 15:00:11.16ID:ZHadAXXt
>>377
すげぇ…歴代端末尽く地雷機種ばっかまともなの304SHくらいか
よくアンドロイド嫌いにならなかったね?
0380SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 15:11:19.04ID:aSl5Qiil
SoftBank Wi-FiスポットでGoogle検索すると固まって読み込まれないんだが対策ある?
0381SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 15:17:10.87ID:U3Oxx6lj
>>379
106SHや202Fは今でも自宅にあるよw 売り飛ばすタイミング逃してさ
家族が自宅Wi-Fi専用に今でも使ってる、web閲覧などに。
304SHはSoftBankから発売して、たったの3ヶ月しかたたないのに
Amazonで19800円で新品が投げ売りされてたのを購入
304SHは白ロム購入だったため1年使わず売り飛ばし書類上は202FからZ4に機種変更
Z4から2年だったためU11に機種変更な流れ
0382SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 15:20:48.29ID:U3Oxx6lj
>>380
自分のu11では街中のWi-Fiスポット中、Google検索で固まる等ないけど不良端末じゃないの?
0384SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 15:26:04.07ID:aSl5Qiil
マジかぁ
じゃあこの店が単独で規制がかけてんのかな
2chmateで2chのスレは読み込めるし書き込めるからまだマシだけど
google検索すると1分経っても読み込まれずに固まる
0385SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 15:36:43.90ID:ZHadAXXt
聞いてもないのにペラペラ語りだしたよやべぇ
0386SIM無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 18:29:47.43ID:QLS82yny
>>385
自宅WiFi専用でWeb閲覧で察してやれよ。。。
0387SIM無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 08:33:23.18ID:JZGVFeet
iPhoneみたいにイャホンの変換器もツイてないとか 付属のイャホン壊れたら面倒くさいがな!
0388SIM無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 09:32:02.46ID:RYYxgqui
イヤホンジャックあったら即買いなんだけどなー
0389SIM無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 09:55:55.93ID:9BedteLU
>>387
イヤホンジャック用アダプターは付いてるだろ
iPhoneみたいにメジャー機種じゃないから
サードパーティー品は出て来ないのがマイナー機種だが。
0390SIM無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 10:52:57.07ID:fXYCDMrn
わざわざ金払ってイャホンジャックない不便さ我慢するの馬鹿臭いから 買わない
0391SIM無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 14:32:11.30ID:Igm76IlI
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)騒音アウトレットモール女
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0392SIM無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 14:32:18.57ID:Igm76IlI
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)騒音アウトレットモール女
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0398SIM無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:51:24.13ID:Lb4WzTSG
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)騒音アウトレットモール女
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とオランダは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0399SIM無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 09:52:11.79ID:Lb4WzTSG
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)騒音アウトレットモール女
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とオランダは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0400SIM無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 15:20:35.58ID:eJsUVW4Z
Z3 からの機種変を考えてるんだけど、601HTってroot取れるの?
0401SIM無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 20:12:12.91ID:YIJABvmj
どうにか一括3万ぐらいで買えないかな、、、
一番安く買った人はどのぐらいで買ったのだろうか
0404SIM無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:40:08.23ID:AuAkUF0J
スマホで写真めったに撮らないから他のスマホと比べて綺麗なのかどうなのか分からん、ちなみに何も設定いじってないで撮ってみた
0405SIM無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:44:29.32ID:o9j9AgmC
usb端子イカれた 明日ショップ行ってくるわ
0406SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 02:06:33.13ID:kAudkia8
>>402
木と夜空にノイズが盛大にのってるな
やっぱりここら辺がスマホの限界なのかな?
0407SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 03:55:39.64ID:pqDu4hYI
他のスマホと比べたらいい方だし、スマホの機能の1つにすぎないカメラで
ここまで撮れたらデジカメなんて荷物持ち歩かなくて済むのはデカいよ
他機種のはU11より画質悪いのばかりなんだし。
カメラ画質ならU11とGALAXY S8がトップクラスだろ
0409SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 04:42:26.36ID:cPBWKd1D
>>408
なんかやたら明るくとれるね夜景が
みたまんまでとれるのはGALAXYか
0410SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 05:01:04.88ID:pqDu4hYI
暗所は肉眼よりかなり明るく撮れるよね
画面タップでピントが合う時、露出補正が横に出るから
スライドを下に下げ、見えてる明るさに調整する事で
暗所のノイズ感も減らせるよ
0412SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 08:48:15.50ID:UA/NRq1R
プロモードだと明るさとノイズマシになりますよ
0413372
垢版 |
2017/08/20(日) 11:46:55.07ID:1y3qBihz
なんかグロ判定さらてるしww
3月から飼い始めた子猫で遊び疲れて寝てるの写したんだが


http://i.imgur.com/aDH3aht.jpg
2chMate 0.8.9.39/HTC/601HT/7.1.1/LR
0416SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:05:53.87ID:cPBWKd1D
なんか今夏の端末はどれも一長一短で、これといったのがないね
その中でもGALAXYかU11がまあ無難かな
0417SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:20:11.92ID:6cGPAyDC
カラバリが2色は少ないな
0418SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:25:46.56ID:WyBZ9Xwi
ドコモにあったら即決だったのに。。。
0420SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:54:40.98ID:RmSCyiVn
>>418
俺はドコモから移ったよ、ドコモにいたら一生HTC使えないし今時ドコモにこだわる理由もないしね
0421SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:23:24.91ID:cPBWKd1D
>>420
エッジセンスもそんなに役に立つと思えんし、カメラも暗所ではいまいちだし、
GALAXYじゃなくてこっちを選んだ理由ってなに?
参考にしたいから教えて
0422SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:56:39.08ID:rajyiOIW
>>421
エッジセンスは冬場に活躍しそう
0423SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:05:15.08ID:7VznCgOD
>>418
Docomoロゴが背面中央にデカデカ入った端末なんか何であれ使いたくないわ
auくらい控えめなら許容範囲なんだけど
何もなしのSB最高と言うことで
0424SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:16:44.25ID:pqDu4hYI
>>421
ソフトバンクにはGALAXY S8+が出なかった
かと言ってAQUOS Rには興味ないし
MNPまでは頭になかった
0425SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 17:40:18.05ID:RmSCyiVn
>>421
Galaxyを選ばなかったのはSamsungだからだよ、Samsungじゃなければ買ってたかもね。Xperiaはあのまな板デザインと極太ベゼルが嫌だったからAQUOS興味なし。
0426SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:08:43.91ID:GZ5Fwp0L
自分もソフトバンク難民でAQUOS Xperiaには興味なかった
イヤホンの件でひっかかったが
HTC機種はソフトバンクでは久方振りで使ってみたかったから。
けど、今は格安SIMとSIMフリー端末も新たに購入、そちなに夢中でU11はあまり触らなくなった
ZenFone ARって奴だけど。
0427SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 18:42:02.27ID:7P9XqhFQ
うちはHTL23とUQ mobileで運用していたが、本体の調子が悪くなるし、SIMフリー機にしてもSIM交換が必須。だからMNPでこっちに移動した。毎月割も多いからもあるけど、auの料金プランが複雑すぎるから戻る気しなかった。
0429421
垢版 |
2017/08/20(日) 19:29:33.26ID:cPBWKd1D
みなさんいろいろ教えてくれてありがとう

>>426
Zenfone ARってすごい遊べそうだな
RAMもとてつもないしほしくなってきたw
0430SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:34:31.15ID:GZ5Fwp0L
>>429
RAM8GBは10万円 6GBは82000円と高価だよ
それとCPUはU11のスナドラ835の方がベンチマークは上だし
なんならU11の海外モデルならRAM6GB ストレージ128GBのが有るけど
U11を2台も要らないよね、買うなら違いメーカー品欲しくなるね。
0431SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 20:19:57.08ID:cPBWKd1D
>>430
グローバル版ほしいけど、いろいろ面倒そうだし買うならソフバンかな

今iPhone6つかってて、Androidにすべきかおとなしく7(Plus)にすべきか
迷っているのだが、、、
U11と7(Plus)は機能的にはさほど大きな違いはなさそうだな
普段づかいならRAM3でまあ問題ないだろうし
電池もちもiPhoneは問題外なイメージだったけど、7はそうでもないのか
防塵防水だしおさいふケータイあるし、iPhoneもすすんだものよ
0432SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:12:22.22ID:FZHqepx8
>>431
iPhone使いなら2ヶ月我慢すれば8でるんじゃ?
0433SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:13:58.15ID:FZHqepx8
おれiPhone使った事ないから8出たら欲しくなりそう
Androidばかりだと代わり映えしないし
0434SIM無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:41:04.43ID:n1hDsj2M
>>431
細かいこと言うようだとアルファベットや数字を全角で打つ癖は直しといたほうがいいよ
iPhone使ってろって言われちゃうよ
0435SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:43:02.07ID:Ur7fJVfD
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)騒音アウトレットモール女
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とオランダは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0436SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:43:43.84ID:Ur7fJVfD
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)騒音アウトレットモール女
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とオランダは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
0437SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 13:57:43.83ID:aDZuH2Zy
6.8インチのZenFone3Ultraを買い増してから
U11とかどうでもよくなったのが現状
画面デカいのが正義だよ。
通話の時はデカいが、以前AQUOS PAD7インチで耳当て通話してたから平気
最近U11殆ど放置状態だね、5.5インチなんて小さくて使う気になれん。
ゲームなんてしないし、ベンチマークとか関係ないしさ。
0438SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:18:46.47ID:EbDwzyxH
極端過ぎ参考にならなくて笑うわ
0439SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:19:28.99ID:hmYljI5A
ベンチマークを気にする奴ってゲームする奴やスペック厨だけだろ
au信者はゲームヲタが多いのに驚いた
0440SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 14:32:26.92ID:7oFKBdmE
ポケモンGOとタイアップしてるソフトバンクがなんだって?
0441SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 15:19:52.44ID:p1npKd9V
どうでもいいと言いながらスレは気になってしまう構ってちゃん
性能が気になって仕方が無いんだね
0442SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 15:23:11.85ID:fxio1vNn
大きいのがいいなら12.5インチくらいがいいんじゃね?
0444SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 16:58:35.61ID:CgRO7nDz
ZenFoneならSBじゃなくauなら完全放置できたね
SBのU11SIMなら通話は可能だがwebが使えない
せっかくのダブルSIM対応なのに勿体ない
0445SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:50:16.60ID:biUKFzX7
SoftBankのHTCモデル帰って来たでぇぇぇ!!!
昔昔、HTC Desire 以来のHTCファンです。
ハゲがHTC出さなくなった後もvodafone 赤SIMでグローバル版HTC機種をsensation 、butterfly Sと使い続け、3Gから4Gにアップグレードするべくnexus 6Pに一時的に避難してたけどU11がハゲから出てるのを昨日知って早速機種変して来た。
HTC使うならSoftbank一択!!
auなんかあり得んし、余計なキャリアアプリのせいでアップデート受けられないんだよ。あり得ないでしょう。
因みにnexus 6Pは18か月使ってバッテリーが死亡したのも有って機種変しました。
nexus 6Pより断然快適です。
ポケモンGOで言うとポケスト回す時、nexus ではなかなか表示されなかったポケストの名前がすぐ出る、アイテムもすぐ出る。
色んなカクツキも激減しました。
それにしても昨日までバッテリー70%で落ちてたからね、30%で普通に使えるだけでありがたい。
今回はバッテリー寿命を意識して末長く使って行きたいね。
0446SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:52:15.76ID:b02lhv7v
>>445
一括で買った?
端末代金いくらだった?
0447SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 19:53:00.60ID:eORqSBwU
>>441
>どうでもいいと言いながらスレは気になってしまう構ってちゃん
>性能が気になって仕方が無いんだね

自分のレスした内容を読み返してみろよ、どっちが構ってちゃんか誰もが思う事は同じ。
0448SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 20:31:22.35ID:VpA0rFrD
>>446
97,920円。
ヨドバシポイント10%
キャンペーンで月々使用料からトータル10,000円割引。
0449SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:08:01.04ID:b02lhv7v
>>448
ありがと
やっぱりいい値段するなあ
2万ぐらいで手に入れたい、、、

手帳型のカバーしてる人っている?
エッジセンス機能は役に立たないから捨てた感じ?
0450SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 21:38:43.06ID:MYmOhk3J
>>449
手帳型ケースでエッジセンスはスクショ充ててる
そんなにしょっちゅうスクショ撮らないし許容範囲
スマホや交通IC忘れたり落とすこと考えれば全然いい
0451SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:39:54.70ID:CgRO7nDz
>>449
2万円で手に入れたいとか有り得ない金額だから
手帳型ケースの心配の前に金貯めなきゃ。
0452SIM無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:53:44.60ID:eORqSBwU
予算2万じゃ3年前の中古スマホくらいしか買えない金額だね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況