スマートフォンのCPU/GPU/SoC 23©2ch.net

2017/06/18(日) 20:58:55.24

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
スマートフォンのCPU/GPU/SoC 22
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1494321837/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-gw1r) · 2017/09/04(月) 12:35:41.67

確かに革新的だけどhuwei自身がつかいこなせるのかな？10月16日おてなみ拝見

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c33e-+7pT) · 2017/09/04(月) 13:27:07.74

COREMって何?

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b33a-6h2J) · 2017/09/04(月) 14:06:43.71

CoreMはCoreMだろ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-VHqK) · 2017/09/04(月) 14:07:11.98

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-9Ult) · 2017/09/04(月) 14:20:35.18

>>714
そのレベルじゃあね
AndroidのAPIレベルで置き換えたBSPを提供しないと現実、誰も使わないんだよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf25-HH9D) · 2017/09/04(月) 15:10:18.64

ファーウェイ、AI特化型チップ搭載「Krin 970」を発表
フルディスプレイが特徴の「Mate 10」も予告
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/event/ifa2017/1078939.html

http://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1078/939/13.jpg

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4356-9u8O) · 2017/09/04(月) 16:21:09.80

ファーウェイノリノリだな
やはり自分のとこでcpu作れるとこが強いのかな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d310-guBN) · 2017/09/04(月) 16:39:01.51

QualcommってS4proの頃から数ないから後回しねーってところだもの
どっぷり依存は危険

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf25-HH9D) · 2017/09/04(月) 17:09:43.63

アップルが発表会を予告、日本時間13日2時よりライブ中継
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1079019.html

http://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1079/019/appleevent.jpg

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-gw1r) · 2017/09/04(月) 19:00:38.16

毒々しいw

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff74-LR8F) · 2017/09/04(月) 20:16:00.33

チップにAIが載るからってどうなるんだろ
AIってソフト面のもので、CPUとは関係ないと思ってた

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-+ZFC) · 2017/09/04(月) 20:37:10.66

>>725
AIが必要とする処理に特化したアクセラレーターみたいな物

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff87-wmyA) · 2017/09/04(月) 23:48:05.63

少し上の方にGPUの話が出てるがKirinは小さいコアでクロックを上げるタイプ
画像はKirin960のものだが、公表値では1037MHzとすごく高速なのだが
加熱の影響で速度が抑えられ起動6分ほどで500Mz近くまで下がる
その後は安定するのでフルパワーでゲームをした場合実速は実質半分ほどといえる
http://tellitlikeitisnews.com/wp-content/uploads/2017/03/98DuzN.png

**SIM無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-iYlt) · 2017/09/05(火) 00:10:35.50

>>727
グラフの捉え方が全然違うよｗ

そのグラフは省電力性能を示してる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53f7-EXT+) · 2017/09/05(火) 00:29:18.43

>>727
アホは放っとくに限るよ。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-cVA+) · 2017/09/05(火) 12:17:11.24

MT8516（1.3GHz A35×4コア）は携帯電話に載せられないのかな
IoT向けSoCって事になってるけど、スペックだけ見ればQualcommがほぼ捨てたSD200番台のポジションを狙えそうに思える

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-Kkal) · 2017/09/05(火) 13:26:46.57

>>726
そしてAIアプリが高速に動くとのことだけど
これって専用アプリのみ？
よくあるアプリの書き換えが必要だとなると普及は難しいとおもうが、記者さんは気にならなかったのかな

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-l/x+) · 2017/09/05(火) 14:44:19.06

>>730
モデム無いけどいい？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YmQb) · 2017/09/05(火) 17:02:02.62

>>731
そら専用APIのみでしょ
ディスクリートなチップ乗っけるって言ってんだから
つか普及は難しいって、端末標準機能に普及もクソもなくない？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YmQb) · 2017/09/05(火) 17:05:21.73

>>727
読み方がわからない
どういう方法で測定してるのこれ？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf25-HH9D) · 2017/09/05(火) 17:17:35.91

>>733
これを機にGoogleがAPI作ったりARMがIP作ったりすれば良いんじゃないの？
最近の標準化は先に何処かが独自実装して後追いで標準化されるパターンだし。

**SIM無しさん** (JP 0Ha7-EXT+) · 2017/09/05(火) 17:25:28.69

>>734
Gfxbench manhattan動作させた状態での消費電力とGPUクロックの経時変化

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-Kkal) · 2017/09/05(火) 18:11:35.91

>>735
そうだね、Googleがまとめて標準機能になれば、、
一部のメーカーが採用したからって直ぐに使うアプリが増えるわけじゃないよね

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-FaZa) · 2017/09/05(火) 19:09:13.04

>>730
qualcommのIoT向け主力は410E

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YmQb) · 2017/09/05(火) 23:27:15.62

>>735
つかたぶんそうなる
AppleもAIのAPIはMetal使わせる言ってるから、Vulkanとかにつけるか上にレイヤ入れるんじゃないかな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YmQb) · 2017/09/05(火) 23:29:11.39

>>736
ありがとう
5、6分でクロック半分は流石にちょっと考えものだな…

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d348-6uoc) · 2017/09/06(水) 02:25:25.65

>>740
違うそうじゃない、高負荷掛けて熱でどうのこうのじゃなくて
低負荷ループで電池がどれだけ持つかのテスト
そのときにGPUクロック（消費電力）がどう変化するかの初動をグラフにしてる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3e5-YmQb) · 2017/09/06(水) 04:41:36.39

>>741
わからんから元記事読んだ
かけてるのは低負荷じゃない
ゲーミングバッテリーテストつて書いてある
他のSoCでも同様らしいが、開始すぐのPeakはベンチ用だろうって書いてある

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d348-6uoc) · 2017/09/06(水) 04:48:13.63

いや一定の低負荷テスト
無限高負荷バッテリーライフテストなんてやったら、無駄にデカイGPU積んでるハイスペスマホがくそみそになってクレームの嵐

**SIM無しさん** (JP 0Ha7-EXT+) · 2017/09/06(水) 16:08:55.27

>>741
元記事
http://www.anandtech.com/show/11088/hisilicon-kirin-960-performance-and-power/5

**SIM無しさん** (JP 0Ha7-EXT+) · 2017/09/06(水) 16:17:59.50

>>743
このグラフを使った段落のタイトルが
> GPU Thermal Stability
で結論は
> This suggests that Huawei/HiSilicon should have chosen a more sensible peak operating point for Kirin 960’s GPU of 650MHz to 700MHz. 
> The only reason to push GPU frequency to 1037MHz (at least in a phone or tablet) is to make the device look better on a spec sheet and post higher peak scores in benchmarks.

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4335-6h2J) · 2017/09/06(水) 16:37:32.60

ベンチ対策で初動は1037MHzまでOCして動かしてるが大半の時間はMali-G71のリファレンスクロックにも満たない650から700MHzで動いてるってことね
Huaweiって本当に見えるところだけ力入れて見栄えだけは良いが裏は何やってるかわからんね

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sd1f-Xff4) · 2017/09/06(水) 17:09:44.44

昔exynosでベンチマークブーストとか騒がれてたやつ？
一番使わせたいクロック帯で比べる実質のパフォーマンス比較でないと意味ないのかな

**SIM無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-iYlt) · 2017/09/06(水) 17:10:48.69

>>745
Batterylife測定用のデモのターゲットフレームが19FPS
で動かしてるってだけじゃん

**SIM無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-Kkal) · 2017/09/06(水) 17:23:25.97

>>739
そして初期製品を買った人が人柱になると
まぁ互換性気にし過ぎて変なのになるよりマシだと思うけど

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d310-guBN) · 2017/09/06(水) 17:30:51.41

HuaweiのAIってbixbyみたいにGoogle nowあるからいいやってなりそう
ああいうアシスタントアプリじゃない可能性もあるのかな？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf25-HH9D) · 2017/09/06(水) 17:50:37.71

>>750
クラウド側にあるんじゃなくて端末側にも必要って事らしい。
>>720の記事参照。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a5-+ZFC) · 2017/09/06(水) 18:07:14.55

>>750
アシスタント的な物以外にも
画像認識でアルバムの自動振り分けとかが高速になったり
音声認識が高精度になったり
日本語入力の予測がもっと賢くなったり
カメラのオート設定でもプロ並みの写真が撮れたり

あくまでもそういうアプリやシステムが普及すればの話だけど

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-67P5) · 2017/09/07(木) 08:02:16.80

>>748
妄想だけで反論とか頭おかしすぎる

**SIM無しさん** (JP 0H67-+l2X) · 2017/09/07(木) 13:42:08.18

>>748
同様な測定をGalaxy S8で行った記事
http://www.anandtech.com/show/11540/samsung-galaxy-s8-exynos-versus-snapdragon/5

**SIM無しさん** (JP 0H67-+l2X) · 2017/09/07(木) 14:16:23.06

5G Startup Aims to Beat Intel, Q’comm
Movandi shows efficient mm-wave module
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332244&;

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-Xw7N) · 2017/09/07(木) 16:27:24.13

>>754
GPUで競ってる泥ハイスペは全部ダメダメ
iPhoneがゲーム最強を証明してしまったな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-Xw7N) · 2017/09/07(木) 17:15:13.18

http://images.anandtech.com/doci/10753/stability.png
泥スマはベンチ番長ｗゲーム開始で即サーマルトリップで草

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-Xw7N) · 2017/09/07(木) 17:20:35.20

http://images.anandtech.com/doci/11540/samsung_galaxy_s8-e8895-battery-gfxbench_stability.png
泥ハイスペを高い金出して買っても13分シカ性能発揮出来ないのｗ
それ安スマホでよくねｗ

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-3uIL) · 2017/09/07(木) 17:43:04.59

サーマルスロットリングって言いたいのかな？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff48-Xw7N) · 2017/09/07(木) 17:54:36.80

13分後にはスペック50%ダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://images.anandtech.com/doci/11540/samsung_galaxy_s8-e8895-battery-gfxbench_stability.png

泥のantutuの3Dスコアは、その半分が正常値ｗ低すぎｗ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e25-/59e) · 2017/09/07(木) 17:59:23.21

保冷剤の上で使うのよｗ

**SIM無しさん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-D4YV) · 2017/09/07(木) 18:05:34.99

iPhone7のグラフはないのん？

**SIM無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-GYzC) · 2017/09/07(木) 18:14:59.94

>>694
ipad使ってるけど少し経つと熱もってフレームレート落ちるからどっちもどっちでしょう

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b628-jeeQ) · 2017/09/07(木) 19:02:07.28

ゴミが暴れとる

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-KuER) · 2017/09/07(木) 19:15:36.63

>>764
ワッチョイ変わりたてでラッキー

**SIM無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8YYg) · 2017/09/07(木) 19:35:45.77

>>763
ほんこれ
7とXZPで負担のかかる3Dゲームをやると7はすぐ爆熱になるがXZPの方はほんのりぬるくなる程度

**SIM無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-hBAF) · 2017/09/07(木) 19:57:50.63

実アプリの話ならまだ分かるんだが、ベンチかけ続けて性能ダウンするから糞ってww

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b3e-vDqO) · 2017/09/07(木) 20:57:10.18

排熱がまともにできるスマフォってあるのか?

いい加減ファンを搭載して欲しい

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-AALL) · 2017/09/07(木) 21:08:45.41

kirin970のantutuのスコアたぶん16??7万くらい?
AI専用のプロセッサの性能とかどうやって評価すればいいんだろ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b686-yYyr) · 2017/09/07(木) 21:19:30.83

ファン搭載したら重さも電池持ちもアウトでしょ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b73a-x/0H) · 2017/09/07(木) 21:27:57.70

外付けのファンキットがあるじゃろ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-KuER) · 2017/09/07(木) 21:30:52.65

OTGで回せばいいよね
傍目にはポタアンくっつけてる様なもん

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tbGB) · 2017/09/07(木) 21:31:06.25

表面が温かくなるのは、わりと排熱がうまくいってるのでは？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3611-cc0f) · 2017/09/07(木) 21:43:43.28

>>773
そう
爆熱になるってだけでけなしてる奴はアホ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7667-REL4) · 2017/09/07(木) 22:34:22.73

SD450のスマホvivoから来たな

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-LqAc) · 2017/09/07(木) 22:49:02.82

爆熱=消費電力多いのは間違いないわけで

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-nhGI) · 2017/09/08(金) 01:26:20.67

たとえ瞬発力だとしても性能は高けりゃ高いほど良い
問題はスロットリングによる下落率では無くあくまで持続性能の絶対値だ
持続性能としてどの程度に踏みとどまったか
それが↓の最終フレームレート
http://images.anandtech.com/graphs/graph11540/Samsung_Galaxy_S8-Battery-GFXBench_Final_FPS.png

はい、あいぽん大勝利

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-67P5) · 2017/09/08(金) 04:48:21.61

>>766
XZPwwwwww

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-67P5) · 2017/09/08(金) 04:49:58.69

>>777
これほんとに持続させたときのfpsなの？
いくらなんでもiPhone強すぎじゃね？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-67P5) · 2017/09/08(金) 04:53:12.15

>>763
Kirinと一緒の奴か？
途中で性能下がったら無い様如何に関わらずどっちもどっちなの？
iPhone擁護じゃ無いが、なんで全く別の性能でどっちもどっちだと思うの？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 578e-BJKW) · 2017/09/08(金) 05:28:57.66

>>779
GFXマンハッタンの電池テストは解像度固定オフスクリーンテストじゃないから騙されるなよ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9abe-GYzC) · 2017/09/08(金) 06:45:53.53

>>780
>>694が誤爆

**SIM無しさん** (JP 0H67-+l2X) · 2017/09/08(金) 10:44:59.99

ST, MediaTek Enter NFC Partnership
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1332253&;

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6c-PFLx) · 2017/09/09(土) 00:28:51.61

3Dmark、OpenGL ES 3.0とVulkanのAPI性能比較
http://www.4gamer.net/games/143/G014363/20170818014/

OpenGL 4.6がリリースVulkanとの相互連携機能を搭載
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20170907023/

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e7d-8YYg) · 2017/09/09(土) 03:47:40.54

>>784
S835でやってみた
https://i.imgur.com/ukVYtj7.jpg

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a767-Oh7p) · 2017/09/09(土) 09:46:40.89

mate9（kirin960）
https://i.imgur.com/3CYN8L2.jpg

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Z8oc) · 2017/09/09(土) 10:50:02.33

SD650機、あんまり差が出ない
https://i.imgur.com/amF4XQ8.png

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6mvS) · 2017/09/09(土) 11:22:29.65

Kirin960とsnapdragon650が同等ってのは、実感から言っても納得だな。
Kirinなんてそんなもんだろ。

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-LqAc) · 2017/09/09(土) 11:32:13.76

>>また，Futuremarkでは，このテストを「単一デバイス上でAPIの性能差を比較するためのもの」と位置付けており，「異なるAndroid端末やiOS端末との比較には使用しないように」と呼びかけているので，この点はくれぐれも注意してほしい。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-REL4) · 2017/09/09(土) 17:13:43.31

S450のvivo 7 plusのAntutu
58554で、S625よりはやや劣るレベルといった感じか
https://youtu.be/M-7vPhdtlsY

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-6mvS) · 2017/09/09(土) 17:30:23.43

>>790
625をクロックダウンしただけ。

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-67P5) · 2017/09/09(土) 19:08:06.84

>>782
意味わからん…

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-jUcc) · 2017/09/10(日) 05:41:17.00

SD450の機体は日本だといつ頃どれくらいの値段で出るんだろうね
最近の俺の唯一の楽しみ

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6mvS) · 2017/09/10(日) 06:45:59.19

>>793
キャリアだと、今年のモデルには間に合わない。

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-REL4) · 2017/09/10(日) 18:38:26.03

電池持ち優秀そうだな

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-PFLx) · 2017/09/11(月) 03:33:06.41

s845 シングル2600ならマルチは8500くらいかな？
https://i.imgur.com/gJYCOGR.jpg

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-zrND) · 2017/09/11(月) 13:33:51.28

DynamIQならbig側が4コアとは限らないぞ
A55が4コアなくても十分省電力となればA75を5個6個積まないとハイエンド競争に負けてしまう

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-3uIL) · 2017/09/11(月) 14:59:36.34

そもそもS845のCPUはCortexで確定なんか

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-V/MM) · 2017/09/11(月) 18:18:00.23

apple A11は3+3の6coreか
iPad Proより高性能になるのかぁ

**SIM無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FF12-IwTX) · 2017/09/11(月) 18:19:18.98

>>799
高性能コア2個と低消費電力コア4個の記事ならみた

**SIM無しさん** (ｽﾌｯ Sdba-BJKW) · 2017/09/11(月) 18:29:27.33

2＋2 3GHz駆動のぶっ飛んだ話はどこへ

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fabe-GYzC) · 2017/09/11(月) 18:31:13.62

結局林檎も2コアやめたな

**SIM無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-V/MM) · 2017/09/11(月) 18:31:32.43

2+4かよ・・・

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-ew+Q) · 2017/09/11(月) 19:37:22.60

big littleというより、コプロみたいなもの？

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e387-x0o6) · 2017/09/13(水) 00:58:15.23

iPhone 8に搭載されるApple A11 FusionがGeekbenchに登場。とんでもないマシンパワーを発揮 - ReaMEIZU
https://reameizu.com/leaks-apple-a11-fusion-by-geekbench/

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da03-FNNQ) · 2017/09/13(水) 01:02:53.50

( ﾟдﾟ )……

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1728-jeeQ) · 2017/09/13(水) 01:17:06.55

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fabe-GYzC) · 2017/09/13(水) 01:22:07.56

長続きしなそう

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba2-Y3py) · 2017/09/13(水) 01:48:55.86

クアルコム:シングルコア性能では負けても、マルチで追い抜くで

林檎:えらいダイシュリンクして小さなったからコア追加したろ。ついでに全コア同時に動けるようにしたろ。

クアルコム:(　ﾟдﾟ)

みたいな感じになってるね。
GPUは別としてもS845ですら多分追いつかんぞ
来年一年林檎天下か。

**SIM無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-6mvS) · 2017/09/13(水) 03:24:23.73

>>809
iPhoneにしか載らない時点でゴミ。

**SIM無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-jUcc) · 2017/09/13(水) 03:49:17.57

iphoneはMacも起動できてキーボードとディスプレイ付ければPCにとかならんのかね？

**SIM無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-jeeQ) · 2017/09/13(水) 04:23:46.09

https://i.imgur.com/QWDAfIN.png

**SIM無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-67P5) · 2017/09/13(水) 04:38:42.54

>>805
流石に嘘くさい
本当ならQualcommとかお笑いになるレベル

**SIM無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-jeeQ) · 2017/09/13(水) 04:40:40.68

既にお笑いだろ(笑)