【Windows】Lumia総合スレ Part33 [無断転載禁止]©2ch.net
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【Windows】Lumia総合スレ Part32
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NOKIA Android総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1485202730/ >>768
Nokiaはデザインだけはいいな
これからMobileもWindowsの時代がくるというのにAndroidに逃げたNokia
つくづく流れが読めない会社 Nokia端末以外にもMSが公式に認めてるGalaxy S8もあるしな
WPとLumiaが完全に消滅しても何も困らない >>772
WPのオンリーワンメーカーになってからAndroidチラつかせてMSに不採算部門まるっと売りつけ、しれっとAndroid始めるしたたかなNokiaと
買収したLumiaが完全にゴミなって販売シェア赤丸急下降中のw10mに未だに未練タラタラなお前と
流れが読めないのはどっちなんだろうなw >>774
時間の概念のない基地外
これからよくなると未来の話をしているのに
馬鹿は過去の無意味な数字をもとに判断することしかできない。
PCも持っていない無能な馬鹿にはこれからなぜMS製品がよくなるのか
まったく理解できない >>775
なぜこれからMS製品が良くなるのか説明してくださいよｗｗｗｗｗ http://i.imgur.com/kRhs8bd.png
2015年に400万台以上売れていたWindows Phoneが2016年には100万台と急降下
実は2017年の1Q2Qはさらに前年比で75％減の販売不振
風説君によればこれは過去の無意味な数字でこれをもってWindows Mobileの未来を判断する奴は無能な馬鹿という事らしい
さて彼が示すWindows Mobileの未来とは一体なんなのか、謎は増すばかりである 早くもっと人気亡くなって中古端末更に更に安くなってくれないかね？
緑の機種全部集めたいんだよ >>776-778
これから良くなる理由はここでもさんざん話題になってるわ
おまえらが理解できないだけ
開発の知識がないどころかPCも使えない低能は
過去の数字からしか予想ができない
Win10 on ARM
x86 emulation
ARMでも過去の膨大なWIndowsアプリが動くようになる
Win7のサポート終了でUWP利用可能Windowsがほとんどになる
2020年1月ころにはUWPアプリが足りないという欠点は消える
Windows10Mobileもアプリが急増しはじめる
2020年頃は「Android、iPhoneはアプリ少ないからゴミ、
上級者と法人はWindows系に移っていく
ただしバカにはその未来はわからない 2020年までw10mが生き残っているのが前提か。
Androidやiosにアプリがなくなっていると言うのも、根拠がないな。 >>781
だから言ってるだろ、理解できないなら純粋に頭が悪いんだよ
ARM SoC向けアプリが少ない欠点を解決するために
何年も前からMSが取り組んできた製品、テクノロジーが
これからラッシュで出てくる >>783
これからラッシュで出てくる（出るとは言ってない） >>780
この業界で2年半も先の話をするとか鬼が笑うどころの騒ぎじゃないんだけど
あとWindows10だけになってみWin32アプリは引き続き使える訳で、いろんな制約受け入れてデザイン1からやり直してまでUWPに移行するメリットってあると思う？
この業界で10年以上しのいで来た俺からするとかお前の話は無能なちんかすのお花畑妄想にしか見えないんだわ
もちろん現実見ての話だよね？ 風説クンの言ってることはポジティブな風説の流布とも思えるよね、訴えたりしないけど（笑） 今すぐ終わった事にしたいアンチと
Windows10に統合されたモバイルを待つ勢が戦ってるのが滑稽すぎる。
年末には結果でるんだからそれから争えばいいのに馬鹿じゃねぇの？お前ら。 いついつには結果出る、でも結局期待した結果は出なくて、次こそは、を散々引き伸ばし続けての今がある訳だが？
Lumia買収で、Mobileとのストア統合で、Windows10で、Windowsスマホラッシュで、とあったがいままで結果出ないまま
年末？そこでもなんの結果も出ず今度は2年後の7サポート切れで、そしてその次はWindowsXXがリリースされたら、と先へ先へと先延ばしにするだけだよどうせ
それよりも現時点での結果を直視するべきだろう
ダメっていう結果はとっくに出てるんだよ
MSのモバイル部門の売上(利益じゃないよ)が前年比で99%ダウンという、おおよそ何も売ってないのと同等の結果が出た訳だし >>789
年末には結果が出るんだな、忘れるなよ（先延ばしするなよ）
ちなみにSurfacePhoneは2018年以降になる予定だからな、忘れるなよ >>786
2020年1月のWin7サポート終了はロードマップで決定済みだ
UWPしか使えないWin10 Sが出てくるからメリット有無に関わらず
アプリ開発者はUWP対応を迫られてくる
AppleもすでにUWP対応予定を発表済み >>786
へえ、10年もIT業界にいる人が
開発生産性の高さとかのアドバンテージを知らずに
API叩くような古臭いWin32プログラミングしてるんだ
ずいぶんと無能な開発者だね
ここで気づいた、>>786 IDがいつもシェアの話しかできない基地外アンチと同じ。
PCも使えないと馬鹿にされ続けたからついにはIT業界の人間のふりまではじめたか 今度はwindows10Sが市場に受け入れられるのが前提か。 >>793
既存Win32アプリの移行コストに対するメリットが割りに合わなさすぎなのも分からないの？
開発効率って、例えばC++に比べて圧倒的に開発効率の高いC#という言語があるのになんで全アプリが移行しないんだと思う？
風説くんは物事の1面しか見ることができないのかな？あえて都合のいい面以外は見えない事にしてるんだね
既存WindowsアプリをAndroidやiPhoneに移植するならインストールベースが増えるという明確なメリットがあるし、そのためにザマリンが使われればWindowsもおこぼれが貰えるって話ならまだ分かるしそれは起こる可能性あるよ
まあその時はWindowsの圧倒的な支配力は崩壊してるけどね 風説君は以前はContinuumがあるからWPが勝つと必死にレスしてたよな。
Continuumとか完全に死語になってるわけだが。 Windows 10SというWindows RTの再来 >>796
それ俺は言っていない、風説君はひとりじゃない
>>797
全く違う
Bridgeがあるし昔のx86アプリもUWPにして動かせるのがWin10 S
OSの使い勝手も全く違う >>798
Windows System for LinuxやBiridgeのアプリは使えないのがWindows 10S
さらにWindows RTからデスクトップ版Officeを取り去ってるんでますます使えないのゴミ >>799
BridgeでUWPにしたアプリは10Sで使えるだろ
OfficeもUWP版が用意されるし何の問題もない 風説君はキムチだから反省しないんだよ
反省しないから予想が1つも当たらない
>>798
バレバレだよキムチの風説君 もうこんな沈みそうな船はたくさんだ！！（Lumia950XL）
あっちの船に移らせてもらうぞ！！（BlackBerry Passport SilverEdition)
沈みそうなWin10Mからもう沈んじゃってるBB10.3にメイン機を変えた
どっちが速く水底に着くか競争だよっ！ >>800
変換しなくても10で使える
アプリベンダーがわざわざUWPに変換する理由がない >>759
1020終了かー。3台買った。1台生き残り。 >>804
これw
10がUWPしか使えないならともかく、従来のアプリも普通に動くわけでw
手間かけてUWPにする意味がないw オワコンならオワコンでもいいがその素晴らしいAndroidにまともなIME一つないのをどうにかしてくれ
使ってみて悪い意味で驚いたぞ >>804 >>806
ここに落ち着くんだよね。
UWPとして配布するメリットがないというのが現実。
>>808
10使ったことないの？ >>804 >>806
Windows10ではなくWindows10Sの話だ。
Windows 10Sはストアアプリしか動かないから
ベンダーがUWPでアプリを提供する必要がある。
>>808 10Sを知らない804と806の勘違いだろ
>>809
公式にも10Sはストアアプリしか動かないと書いてある あるいは、ベンダーはw10sを無視することもできる。 >>810
>>804と>>806は10Sじゃなくて10の話してるという認識なんだけど？
10Sの話がどこから出てきたのかと。
>>811
無視するだろうね。
10が市場のメインである以上、相手にする必要ないもの。 >>812
799も800も10Sの話とかいてあるだろ
10SはUWPアプリ提供する必要あるからUWP対応は進む、という
趣旨の話をしてるのに、10の話にすり替わってる。
>809もUWPのメリットがないといっているし10Sを知らないんだろう
>>811
教育、法人、ローエンド個人向けに10S機種が出てくる
10Sを無視したら売上を落とすだけだ。 む…RTを無視して売上下がったパブリッシャが存在した…とな？
何処の世界の話だそれw 10S 流行らないと思うけどなぁ
あくまでノートPCを貸与等した学生に勝手にアプリを入れさせない（セキュリティ上等の意味で）ためにあるようなOSなんじゃないの？
自分でお金を払ってまで制限のあるOSが乗ったPCは選びたくない
（10Sは自作アプリのサイドローディングが出来ないから開発系に使えない 学生でも開発したいなら10Proになるだろう） 開発するやつなんてごく一部だろ
普通の人は金払うなら安全が保証されてる10Sを選ぶ >>816
法人もセキュリティ大事だから10Sのターゲット顧客
企業としてはユーザーが好きなアプリをインストールしたりコントロールしたい
10Sユーザーにとっては魅力ないけど組織にとっては魅力あるからある程度売れるよ
10Sは割安なハードが用意されるから
個人でもライトユーザーは10S選ぶだろう >>818
RTやWPが売れたならそういう話も聞く耳持ってもらえるんだろうけどねぇ。
RTやWPがどうなったかというと... >>820
何度レスを読み返しても10Sなんて一言も書いてないけど？
804 SIM無しさん sage 2017/07/16(日) 21:09:29.79 ID:uO1cXZV+
>>800
変換しなくても10で使える
アプリベンダーがわざわざUWPに変換する理由がない
806 SIM無しさん sage 2017/07/16(日) 22:38:20.93 ID:1p0xNEQ5
>>804
これw
10がUWPしか使えないならともかく、従来のアプリも普通に動くわけでw
手間かけてUWPにする意味がないw >>818 >>822
>>806だが、俺のレスは10 Sではなく10の話なわけだがw
「何言ってんだ？」「日本語理解できないのか？」と言われるのはお前等の方だよw ID:uO1cXZV+だけど10は～と書いたのが理解できない方々がおられるみたいで
10Sだったら10Sは～と書くよ
ID:jPCJpuylとID:Rk1VjH67は眼か心の病気かもしれないね >>823-824
10Sのことさっぱり知らなかったのばれてるし
内容が間違ってるってつっこまれてんだよ
10Sがでるんだから開発者はUWPでも提供する必要がある
UWPには10Sユーザーにアプリ、サービスを提供できるというメリットが存在する。
さらに間違いはBridgeならUWPでの提供に開発の手間は
ほとんどかからない。そこも大間違い ?開発者はUWPで提供する必要がある。
〇開発者はメリットがあると思えばUWPで提供することもできる。 Windows7や8から上がってきた人（かなり多い）なら、UWPなんかより従来の使い慣れたデスクトップアプリを使いたいと思うんじゃないだろうか？
（せめてアプリくらい使い慣れたのをって思う） >>825
間違い指摘されて逆切れは恥ずかしいですよ。
勘違いであれば素直に認めて謝りましょう。 一般の人からしたら、今持ってる（使ってる）年賀状ソフトが使えないってだけで10Sをスルーする理由になるんじゃない？
せっかく持ってるパッケージソフトをインストールできないってつらいよな 7のサポートが終わっても大半の人は壊れない限りは買い換えない。
XPですら未だに相当数が稼働してる。 >>828
Bridgeで既存のアプリをUWPに変換できるから使い勝手はあんまり変わらない
>>830
年賀状ソフトは無料のが充実してきてるから買う人のが少ない。
日本郵便も無料のソフトを出してるくらい
>>831
既にXPは7%以下になってる。大半はサポート切れれば諦めて
アップグレードするか買い替える。 >>832
サポート終了後3年も経過して7%「も」残ってるんだよ。
普通は壊れない限り買い換えない。
パソコンの買い替え年数をグラフ化してみる(2017年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2056637.html >>833
具体的なXPの数字出してるんだから最も現実見てる
>>834
「たったの7%」。まだXP使ってるのなんて貧乏人だけだし
有料のアプリやサービス提供しても課金は期待できない層だから
自分で開発する場合はとっくに対象外にしてる
古いブラウザ対応は時間もかかるし割に合わない
その7%とやらも2020年1月には2-3%になってる
Linuxユーザーとかと同レベルの数字で捨てても問題ないくらい少ない >>834
あらあら。
> Windows3.1から95にシフトした時のような、「パソコンそのものを買い替えて実装しないと時代に乗り遅れる」的な雰囲気は今や無い。
> そしてスマートフォンやタブレット型端末のさらなる普及に伴い、パソコンのウェイトが下がり、ますます買い替え年数の伸びが加速化するかもしれない。
> 少なくとも「上位品目が登場したので買い替える必要性を覚える」事例はさらに減るに違いない。 >>836
そいつの主観、願望だろ
買い替えが起きた結果、7%にまで減ってるのが現実 Windows10Mobileのシェア何パーセントだと思ってるんだ！
Windowsユーザ数のうちの7%と、スマホ市場のうちの0.1%、どっちが多いんだろう…
WindowsPhoneの中でもWindows10Mobileのシェア、未だに20%くらいだからね。 80%のWindowsPhoneユーザはUWP使えない環境 402 名無し~3.EXE sage 2017/07/17(月) 19:37:05.19 ID:NVIMkqU0
米国じゃMS社員も社用携帯アンドロイドかiPhoneらしいね。
日本もそうなんやっぱ？
403 名無し~3.EXE 2017/07/17(月) 19:44:32.84 ID:eFcGhjuk
Windows PhoneとiPhoneやAndroidと複数台持ちだろさ
412 名無し~3.EXE sage 2017/07/17(月) 20:29:22.57 ID:sT6UCLKj
>>402 >>403
MS本体はスマホは会社からの貸与ではなく個人所有に対しての費用助成。
展示会等ではMS社員が手にしてるスマホのほとんどはiPhone。
つまり、WPはMS社員ですら選ばない駄目製品ということ。
ちなみに、MS日本法人は技適取得したLumia貸与。
413 名無し~3.EXE sage 2017/07/17(月) 20:31:40.86 ID:NVIMkqU0
>>412
うわー日本法人がかわいそうですね！
415 名無し~3.EXE sage 2017/07/17(月) 20:33:35.10 ID:sT6UCLKj
>>413
さすがに個人ではiPhoneかAndroid端末使ってると思う。
417 名無し~3.EXE sage 2017/07/17(月) 21:54:17.43 ID:B+5P//o0
>>412
社員に選んでもらえない物を売るなよという話だわ >>840
中の人からもゴミ認定されるってよっぽどだな まずは社員に選んでもらえるOS/端末を作るところからだ。 >>840-842
基地外の自作自演
いつもと同じフレーズ、コピペする習性も同じ
完全なWindowsが動くモバイル端末が発売されるから
社員はそっち持つようになるだけ
既存スマートフォンのような中途半端な機能のものは不要 UWPやWindows10Sを流行らせたいなら、まずはChromeやFirefox、アマゾンのアプリのUWP版を作ってもらうようにお願いするしかない。
Microsoft Edgeなんて使いづらすぎる（マルチプラットフォームに未対応だし） 前提条件として10sは49＄で10Proになってx86アンロックできるんだから？
10Proにする前提で買ったけど10sで問題なさそうなんでそのまま使うわって層が増えてきたら成功なんじゃね？
アンロックできる時点でRTとは状況が違うだろ。 風説クンに熟読してほしい
日本語だから、きっと読めるはず
Windows Phone 8.1サポート終了もWindows 10 Mobileへの移行は進まない？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/15/news014.html 現状ハイエンドクラスのWindows10Mobileを国内で入手するのが難しい
サポート終了したところで、乗り換え希望するほど不満が無い
年末にかけてWindows10統合予定なのでWindows10にアップグレードできない端末が発売されるわけないので年末待ち
これで答えが出る簡単な問題じゃん？ マイクロソフトのスマホ開発断念の公式発表がある→ガラケーとWindowsの小型端末になる
マイクロソフトのスマホ開発断念の公式発表が無い→Lumia950XLが壊れるまで使う。壊れた場合↑
Windows10搭載スマホが発売される→喜んで使う
どちらにしてもこの三択以外の選択肢が存在しないからアンチがどんなに騒いでも結果が変わらないという結末。 osの更新が止まってもアプリが使えりゃ問題ないやと考えてたけど
cu以降、アプリでも細かい不具合が露見してきた
クラウドで繋がっている以上、隔離してまで使いたいかという心境が今 MSが公式に認めたLumiaの後継機はGalaxy S8。 >>840
商品が悪い前提で無料で配ってでも社員には強制的に使わせるべきだった。
そして実際に使った社員の声を生かして商品を作り直すのが正解。 >>852
逆に他所の端末の使用感を知らないエンジニアも信用出来なくね？ >850はWindowsの最近のBuildから、通話関係のAPIがごっそり削除されている（通信関係は逆に強化されている）という話かな？
MobileでないWindowsは通信はできても通話やSMSはできないので、年末の統合はPhoneではなく常時接続PCじゃなかいな？ということだと思う。
ところで、そもそも年末に統合なんてあるのかな？ >>854
プライベートでは泥やiPhone使ってるだろ 統合じゃなくて単なる切り捨てだと思うよマジレスすると MSの人が他社OSモバイル端末を使うのは、他社端末向けにアプリを開発するためだと思う。
自社向けにはアプリもあまり力を入れてないし。 >>862
> The other thing that's interesting about this is that in all cases where you build ARM software, it's not so easy to just put it on another device.
ということなので、期待できないと思う。 まぁ記事の中にこうあるから年明けに期待だな。
Windows 10 to phones. Now of course, this doesn't mean Microsoft isn't working on something for phones. Rumor has it, Microsoft is planning yet another attempt at Windows phone, that may show up as early as next year. >>865
その文章は、記者の希望的推測だからなあ。
Belfioreは
> For phone-like experiences on ARM, we have Windows 10 Mobile.
と明確に言い切っているから、いずれにせよ統合はないと見ていいんじゃないかな？
Donaおばさんが先日のPodCastingでWindow10mobileと言わずに、一般的なmobile deviceとして漠然としか答えていない所をみると、
噂の正体はPhoneではないmobile deviceのことかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
