【Windows】Lumia総合スレ Part33 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NokiaでもMicrosoftでも、WPでもW10Mでも
Lumiaスマートフォンの総合スレッド
SurfacePhoneの話題もこちらで。
公式
http://www.microsoft.com/en/mobile/phones/lumia/
前スレ
【Windows】Lumia総合スレ Part32
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1488164466/
※関連スレ （Androidの話題はこちら。
NOKIA Android総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1485202730/ >>425
なぜこれまでの配布方法では駄目なのかという明確な説明がないからな。
こんなやり方ではサードパーティーもユーザーも離れるばかり。 ストアーで配信するメリットは皆無
ストアーを経由しないのは小銭が入らないMSが困るだけ 公式にストア作りもせず国内でいうvectorのような第三者に丸ごと依存してた20余年がむしろおかしかったんでね？ まぁインストーラーで他のソフト入れられること多くなったから
初心者にはあハードル高いよな。
初心者のパソコンにはhao123tとか
Baido ime が入ってたりするwww >>427
結局これなんだよね
今の方法でも普通にアプリを提供できるわけで
今の方法の何が悪いのかをMSは説明してない
>>428や>>429が書いてる様にMSの自分勝手な都合と言われても仕方がない >>434
それマックも同じじゃね？
一時期スタバでドヤる為にマックブック買ったけどアプリストアだったぞ。
昔はソフトインストールだったんじゃね？
ChoromeBookもアプリストアだしMSだけストアアプリにしちゃダメな理由ないだろ。
マックブック使いにくかったからほとんど起動せず売ってしまったけど。 ストアアプリ：審査あり、システム制御できないセキュアなアプリ。
インストールソフト：審査なし、システム制御できるなんでもありな分PCに異常が発生しても自己責任。
ネット上のソフトはウィルスの可能性もある。
インストーラと一緒に要らないソフトも入ってくる。
MS自体が管理できないのでそれによって起きた不具合もサポートできない。
逆にストアアプリならMSの審査が必要なのでユーザに安心してソフトを使ってもらえる。
システム制御を制限しているから不具合も起きにくい。
サポートもしやすい。
初心者にはストアアプリ推奨して、従来のユーザはストアアプリやインストールソフトを自由にすればいい。
ストアアプリだけしか動作しなくなってインストールできなくなったわけでもないのに何がそんなに気に食わないの？
セキュアな動作環境が追加されただけなのにイライラする意味がわからん。
LINEとかインストールしたくないからストアアプリで使ってるし使い分けできる分便利じゃん。 >>436
それ完全にMSの都合だよね
何が良いかを判断するのはサードパーティーとユーザーであってMSではないから
ストアーでのアプリ提供はサードパーティーやユーザーからの支持を得られてない現実がすべて 昔から使ってるデスクトップアプリは仕方ないけど
これからインストールするならレジストリ等を汚さないストア経由のがいいな なんでスマートフォン板のスレでアプリストア批判してる奴がいるの？馬鹿なの？ >>347
それはあなたの感想ですよね。
そう思うなら一人だけストアアプリ使わなければいいだけやん？
なんで強要すんの？
俺はLINEみたいな微妙な企業のアプリはセキュアに使いたいからストアアプリがいい。
Adobe製品とか出所の分かる製品に関してはどちらでもいい。
インストール時、カスタムセットアップにした上で↓のオプションを無効にしないといけない系のソフトはストアアプリにしてほしい。
□hao123をセットアップ
□Hao123をスタートページに設定する
□baidoIMEをセットアップ アプリベンダーはストアーでの配信に賛同してないだろ。
なんちゃってUWPはデスクトップアプリを変換するだけだから簡単なはずのな。
簡単なはずのに数が全然増えない。 ＞アプリベンダーはストアーでの配信に賛同してないだろ。
あなたの感想ですよね？
抽象的な中傷じゃなくて具体的な話を聞きたいなぁ。
既存のソフトはそのままでいいだろ。
今後開発するソフトはどちらに出すかはベンダー次第。
シェアウェアは収益を上げるためにストアアプリ版も出せばいい。
フリーソフトに手間かけてまでUWPを出して盛り上げろと言うのであれば筋違いだろ。 >>441
サードパーティーは「MSに管理されたくない」という部分も大きいのではないかと ストアに配置するって事は、何かしら手数料を取られちゃうしな（アプリが売れるごとに一定割合はMSに落ちるよね）。
実際にやるとなると意外と、ストアに並ぶまでのタイムラグとかいろいろ厄介なことも多そうだし、天秤にかけると「今のままで十分」となるだろうね。 ゲームだとMSのアプリストアーよりはるかに優れたSteamもあるしねぇ。 >>436
無理やり弄り出した感が酷くて説得力皆無なのが凄いw かつてwindows phoneでは本社の介入で2chの専ブラすらリジェクト喰らってたなw
ストアアプリ化をゴリ押しすれば阿鼻叫喚の将来が見えるわ >>448
あー昔あったなApple Storeで(笑)。 >>442
仮にストアーに出したとして、従来との比較でどれくらい販売が増えるのでしょうか？
>>445
私も出してますが、Steamは素晴らしいですね。
Workshopも開設できますし。 >>450
売り方によると思う。
結局ユーザにとってシェアウェアのハードルは支払方法に起因するから。
ソフト１本買うためだけにクレカ登録というのはやりたくないユーザが多いし、
普段利用しないサイトのユーザ登録も同じくやりたくないだろう。
普段から利用してる会員であれば、いいと思ったものはすぐ購入する。
ストアアプリなら体験版で限定機能、課金で限定解除ができる分
ストアアプリをお試しで入れてもらうハードルは低い。アプリの削除も簡単。
そのあたりをどのように誘導するかによって利益は出せるんじゃない？
一度ストアアプリの有料ソフトをダウンロードして課金までのフローを体験してみればいいんじゃないかな。 >>451
一般ユーザにその（ストアアプリのダウンロードから課金の）機会がない
たぶん殆どのユーザはストアを利用してない（心理的な意味での負担感は他のサイトの買い物と同じ）。
そもそも一般の人たちは、あのストアのアイコンは普通のショッピングサイトか何かへのリンクだと思ってるんじゃなかろうか（これは個人の印象）
というか、Lumiaとの関係性が希薄だ。 >>一度ストアアプリの有料ソフトをダウンロードして課金までのフローを体験してみればいいんじゃないかな。
このスレの住人ならＭＳアカウントに支払方法の登録くらいしてるだろ普通に >>450
ストアーに出しても意味がないよ
誰も利用してないから >>454
あなたの感想ですよね。
ストアのDL数総合で0である資料でもあるの？ peopleについて質問なんですか、パソコンから編集した写真がスマホの方に反映されません
名前や電話番号は問題なく同期してます
CU以前も以降も同じ症状で機種は950です 対処法がありましたら教えてください
リセットではダメでした >>454
MSはストアーの利用状況を絶対に発表しないもんなw
発表しないのではなく発表できないんだがw 選択肢が増えること自体を叩くのはただのキチガイ
現行のストアがデベロッパーへのアピールに欠けるのはまた別の話 >>460
別に「選択肢が増えることに対して叩いてる」ワケではないのでは？ むしろ「選択肢として認識されていない問題」を言ってるワケです。
しかも、デベロッパーだけじゃなくて（一般の）利用者にも利点が無い（又は薄い）し。 ①デスクトップアプリは恐らくPCある限り不滅である
②一方で公式ストアからアプリ落とすのが当たり前の世代はこれから増え続ける
③つまり現在のググって落とせ体制は今後の若者世代に不親切に映る恐れがある
④しかるに公式ストアは用意されねばならない
Vectorやふりーむ！みたいな第三者に投げてたアプリ集積所を公式にも作るぜって話自体なら論理レベルでの筋は通ってる
むしろ実践に移れてないのが問題 >>462
この場合の「ストア」はＰＣが消滅の危機にあることを考えると iPhoneの「App Store」とか、Androidの「Ｇｏｏｇｌｅ Ｐｌａｙ ストア」に集約されそうだけどね マックでは開発者が壊滅的だったからそもそもソフト自体少ない状況だったので
ソフトがPCの中でそろってない状況からの救世主アプリストアが爆誕した。
土壌自体が貧弱だったから。あっという間に支持を得た。
田舎にイオンができたイメージ。
Windowsは有料無料ソフトが既に飽和状態である。
ストアが無くても既存ユーザは困らない状況でストアがオープンした。
なので、欲しいソフトが既に手元にあるから新しいソフトを手に入れたいという欲求自体が少ない。
渋谷に伊勢丹がオープンするイメージだな。
これから新世代のユーザが増えるにつれ少しずつ知名度も上がっていくだろ。
パソコン初心者がLINEインストールするとなったら、まずストアアプリをDLするだろ。
今のスマホ世代はインストーラの存在が理解できんだろうしな。 PCが消滅の危機って言ってる奴って俺らと違う中世ヨーロッパ舞台の平行世界にでも生きてるの？
Windowsの無い企業なんて底辺くらいだろ。 Linuxでさえディストリビューションによっては事実上のストアがあるのに、Windowsにストアが実装されて文句言うやつがいるのはわけわからん >>465
コンシューマの話じゃないの？
エンタープライズむけの話ならまた違うってのは分かるけど… iPhone持ってる子はWindowsを使わずにiPhoneのストアでLINEをインストールすると思うよ（たぶんAndroidスマホを持ってる子も同じ）
まずWindowsに（iPhoneでいうところの）AppStoreがあることを知らないから
これは文句を言ってるんじゃなくて、スマホでコンピュータを知った世代を見てると本当にそういう行動をしてるという話 >>464
個人市場のほとんどはPC不要という結論が出てるのに何を言ってるのかと。 色々あって本体を工場出荷時まで戻したら日本語キーボードがダウンロードできないんだがなにか解決策はありますか?
lumia 640 xlです >>470
0 （日本語キーボード一旦消す）
1 音声認識の日本語入れる
2 日本語キーボード追加
3 システム更新 >>469
無くても生活ができてしまう底辺層がいるだけだろ？
底辺肉体労働以外のデスク系職業とかパソコンスキルが無いと面接で落とされる時代だぞ。
うちの妻は大学卒業したばかりだが、何かあるたびスマホ投げ出してノートパソコン開くぞ。
ネットショッピングもスマホで表示される情報量が少なくてイライラするらしい。
パソコンの効率を知ってしまうと家にいるときはパソコンの方が圧倒的に楽と思う層がいる限り
なくなりはせんよ。
販売台数は2017年微増になってるしパソコンの需要がなくなったじゃなくて、
使えるから買い替え需要が少なくなったが正しい解釈だろ。
スマホみたいに持ち歩いて壊さないから定期的に買い替える必要もないしな。
俺の影響もあるだろうが、最近妻もデスクトップ欲しがってるし必須ではないが需要はあるだろ。 >>471
ありがとうございます!おかげさまでうまくいきました! >>472
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 仕事でWindows使わなくなる時代はあと50年くらい訪れそうにないから必然的に個人用PCも消えない 個人宅からPCが消えても驚かないよ。
スマホの方が便利だしね。 仕事の道具でしかなかったPCが世に普及したのはネットにつながるからなんだよ
今はその役目がスマートフォンになってPCは元の仕事の道具に戻っただけ >>476
おまえにとってはそうなんだろうな。
俺はやることによってPCとスマホで便利と思うこと不便に思うことがそれぞれあるからどっちとは断言不可能だが。 わかった。
スマホで十分層って意味不明なまでPC否定するやつら
車は無くて十分層と同じ奴らだ。
自分は持てないから便利と心の中で分かっていても否定せずにはいられない可哀そうな底辺層なんだね。
正解はあった方が便利。
使い分けできる方ができる幅も効率も広がる。 まあPCなくても、SNSや調べものぐらいしかやる事無い人にとってはスマホで十分だよね
前は大量のファイルや情報を保管管理する母艦としてどの道必要だったけど、SDカードの大容量化やクラウドサービスの充実でその問題も解決しつつある
PCでしか出来なかった事が小さな画面で出来るようになった事は、大部分の人にとってはいい事づくめだった
けど大画面の需要が消える事も有り得ないと思う
少なくとも動画やゲーム、オフィスでの仕事関係に関しては、大画面の方が消費者にとっても開発者にとってもメリットが沢山
で、大画面を使うとなると指での操作は不便極まりなくて(しかも重い)、だったらPCの方がいいじゃんって感じになる
PCの大画面とスマホの携帯性を併せ持つタブレットが流行らない理由がそこにある >>車は無くて十分層と同じ奴らだ。
この表現はしっくり来たｗ
やるな >>484
Lumia950XLの有機ELパネル割ってしまって、パーツ取り寄せて
自力修理したばかりの俺が通りますよ。
パネル届くまで、しばらくZenfone使ってみたけどイライラが止まらんかった。
Lumia950XLないと生活できん。 >>480
iPhone買えないから代用品の泥や窓買うバカと一緒かw ちょっとコンビニ行くのにサンダル履きみたいなもんで
コンテンツ消費するだけの人はスマホだけで十分なんよ
ただ今時スマホの本体価格はPC並に高くなってきてるから
車持てるの持てないのとはちょっと違うんじゃないかなぁ >>487
スマホは必需品パソコンは贅沢品と考えてるって意味だぞ。
パソコンかスマホを選べって問題じゃなくて、
月々1500円毎月割-1500円実質0円で使ってるスマホ
一括かカードローンで買うパソコン(車、保険)と
月々5000円～(ガソリン、税金)のネット契約。
パソコン欲しいけどパソコンなくてもスマホでできるし
車ほしいけど車なくても電車やバスで問題ないしレンタカーもある。 >>480
お前馬鹿だろ
>>487
スマホより安いPCは探せばいくらでもある >>488
PCが欲しいという人より新しいiPhoneが欲しいという人の方が圧倒的に多いでしょ。 受動的な使い方ならスマホ、能動的な使い方ならPC。
PCを受動的な使い方してた多くの層がスマホに行って、
PCは二昔前と同様に仕事の道具・ヲタ専用に戻っただけ。
結局のところジャンルが違うわけだからね。 >>491 >>492
Google先生に聞けば何かしらの答えが出てくる時代だからな
そういう時代にPC持ち歩くとか石器時代ですかと
>>493
これはあるわな
結局のところほとんどの消費者はPCをコンテンツ消費的な使い方しかしてなかった
そういう消費者がスマホを便利に使う時代に移行した
PC離れではなく時代に適した道具が選ばれるようになったというのが今 つまり、仕事できる人がパソコンを使い、仕事できない人がスマホだけ使うって事だってばよ？ スマートフォンはハイエンドでもブラウザ遅い
画面小さくて使いにくい
自宅ではあまり使う気にならない
PC使いこなせない人はPC不要論を唱える
上級者は使い分けができる >>498
相変わらず電源スイッチ周りに欠陥抱えてるがな
どれだけモデル変えても何度修正してもタブレットから一体型デスクトップまで
例外なくpower on/offで問題出てるってどうなん？
「無能」の二文字以外に言い表し様が無いわ >>495
パソコンは仕事で仕方なく使う。
単なる仕事の道具だよ。
プライベートでは用事はないね。 >>496
それはスマートフォンを使いこなせてないだけです。 遅いのは低スペなだけだよ
最新iPhoneなり買えばサクサクだし
タブレットなら情報量も多い >>500
スマホの方がプライベートじゃ必要なくね
違いは電話の有無だけ。その電話は仕事以外で使う場面は殆ど無い現代じゃん >>501
スマートフォンでまともにプログラミングできない
ツールがない
はい論破
>>502
アホだ。ブラウザベンチマークとか見てきなさい
ハイエンドスマートフォンでもローエンドデスクトップ以下の性能 信者がID:k7SKsw/CやID:Fsb6dvhpみたいな馬鹿しかいないからWPは市場から淘汰されたんだろうなぁとw >>503
通話だったらガラケーの方がいいよ。
>>504
馬鹿を相手にしたこっちが間違ってた。 スマホは何かを作るには向かないからな
アプリが充実しまくっているはずのAndroidでさえちょっとした画像編集も怪しい ただの消費者が何かを作ろうなんて発想を起こすわけないだろ
与えられたものだけで満足するんだから
割合で言ったらそーゆー生産性の無い人間の方が世の中には多くて、パソコンは要らないってのもまあ的外れではないってわけ
馬鹿にはって意味でだけど というか、頭が良かったらWP端末なんて選ばないよね
消えることが分かってたし 選ぶ理由は人それぞれ
選んだスマホの種類で頭の良さを測ろうなんて・・・お利口さんなんだね まあでも今からW10Mを選ぶってのはある種の道楽だとは思うけどね
そもそも今の世代のチップセットを載せたW10M機って無くない？
HP Elite x3で 2016年９月モデルだからな
これからサードでもどこかからW10M出す予定ある？ >>512
風説君乙w
PC不要という世の中の大多数を馬鹿と言い切るお前の方がよっぽど異常だわw >>513
WPは今後のアップデートがバグフィックスのみの見捨てられたOSだぞ
わざわざ端末作る企業があると思うか？ >>514
頑張って絞り出した反論がそれか？
世の中の大多数もパソコン不要論を唱えるほどに馬鹿ではないから安心しろ 適材適所という言葉があるからね。
PCよりスマホの方がやりやすいならそっちに流れるし、スマホではできないことはPCでやる。
PCを使わないといけない場面が大幅に減ってるのは事実だけど、重要なのは使い分け。
といっても、ID:028WaOIX=ID:fER2Rx8nはもう少し世の中を勉強するべきだと思うよ。
ちょっと言ってることがよく分からないし、スマート使いこなせてないと言われても否定はできないかな。 どうでもいいけど
>>XXX
コレ！
とかどうみてもID変えての自己レスへの自画自賛自演レスにしか見えないから。
たとえ本人じゃなくてもやめた方がいいよ。
本人だとしたら痛いだけ。
本人じゃなかったら、語彙の無い馬鹿。 >>519
お前さんも話が読めないのな
使い分けるも何も、PCを使わないといけない場面が大幅に減ってる事実を以てＰＣは不要、っていうのが不要論者の主張な訳よ
その主張はいくらケチつけても世間の実態がそう言ってるんだからしゃーない。論より証拠ってね
もっとも、自分にＰＣは不要と判断するのは賢くても
世間にＰＣは不要と唱える事は馬鹿でしかないんだけど
自分と他人を分けて考える脳みそが無いからね >>520
自作自演しつこくやってるアホいるよね
前にID変えないでばれてた >>523
バレてたニダ！悔しいニダ！
って言ってええんやで。
PC一台組もうと思ったらビデオカードどこも品切れとか売れすぎｗｗｗ
RADEON RX 570がどこにも売ってない・・・
PC需要なんてないとか誰か言ってたけど市場では喉から手を出してる層がいるんだよなぁ。 売れ過ぎといえば聞こえはいいな
一般人にRADEON RX 570売ってる店知りませんかって聞いてみろ
高確率で「なんですかそれ？」って聞き返してくるよ
それぐらい一般人はＰＣの知識に疎いし興味も無い
喉から手を出してる(一部の)層がいるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
