地図にモニョるスレpart64
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３人が嫌いなわけじゃない
だけど何となく地図の活動にモニョる
そういう人の為のスレ
このスレのルール
・荒らしはスルー
・スレ立ては>>950
（踏み逃げ禁止。無理な場合はアンカ指定or他の人がスレ立て宣言してから立てて下さい）
・スライド、ガー、事務所工ガー
新しい地図擁護のみが目的の方は立ち入り禁止です
※次スレが立つまでの間、書き込みは控えましょう
地図に対してモニョる人だけが来る場所です。
中居や木村にモニョる人はスレチです。
前スレ
地図にモニョるスレpart63
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1545276559/
地図にモニョるスレpart62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1544418591/
地図にモニョるスレpart61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1543844677/ プレイングマネジャーとしての身のこなしを、
当事者としては知らないなりにでも、事務所の誰がが理想形をだれか教えてやればいいのに ななにー、もっと事前収録パートを増やしてほしい
生放送の中であっちからこっちへと移動しながら企画を進めていくというスタイルが
ワンパターンになってる
編集ありきの作り込んだ企画ももっと取り入れてほしい >>351
いやあ、ヲタだけで売れる活字の数はそこそこでしょう
数字が見込めるだけでも版元は有り難いと思ってるのは確かだけど、
プラスアルファが見込めないと、利益としては今の時代辛いかと ID:UBIkIDo2
深夜のすごい連投
くるみちゃんを見る機会が減る可能性大で残念そうね
>>345で慎吾に長文説教たれてるけど剛の音痴もどうかしたら
レッスンでもしてまともな音程に近づけるべきあれは人前で生で聴かせる声じゃない
剛パートが入ると音が不安定になり曲の良さが半減
次の音程とるにもコーラスにも二人が迷惑してる 慎吾は裏方仕事もしたいし表で華やかにスポットライトを浴びての世界も
両方を手にしたい人だと思う >>346
たぶんななにーが生放送で長すぎるんだと思う
これしか仕事ないならともかくロハスは演技仕事で忙しい
打ち合わせには慎吾しかこない
慎吾はなんでオレばっかりとイラつく、
しかも舞台の評判や演技の評判はロハスのがよくて更にムカつくやってられっか！
慎吾はこんな感じだと思う
一時間の生放送ならともかく7.2時間で酒のむと素が出る
たしなめる中居はいない
ミチ権八は甘やかすだけ
浅井企画の人はちょっとヤバイと思いだしたかも
欽ちゃんから何か言われるかもな >>359違うよ
ID:UBIkIDo2
吾郎ヲタナリもする雑談のガーだよ
自説の末端を捉えて話を広げ最もらしく書いてるが論点を都合よくずらす
今はここで地図の分断に必死なハイエナ このままじゃ、SMAP再結成どころか、新しい地図が空中分解だよ
SNSバラエティーを謳ってるから生放送じゃないと成立しないんだろうけど、ななにーこのままじゃ厳しいよ
収録したVを中心に流しながらTwitterと連動させるとか、72分番組にするとかさ >>363
ライブはいいからさ
30分SPライブ、30分か45分ずつ吾郎、剛、慎吾メインの企画
15分でアナウンサーいれてWS仕立てで3人のニュース
1時間か1時間半で人狼
で4時間程度にまとめるべき 吾郎の企画は吾郎、剛の企画は剛が打ち合わせすべき
そうしたら慎吾も負担が減っていらつかない
あと慎吾に酒を飲ませるな！ >>257
消してないし、批判リプなんてないよどこみてんの？ >>356
>>360
ただいま帰宅〜
くるちゃんみる機会が減りそうで残念な、剛ややオシの地図ヲタです
剛が音痴なのには同意
音感ばかりは、ボイトレでもどうにもならない人はならないからなあ…
悩むところだけどファンがどうこう言ってなんとかなる部分でもないし
剛は声質がいいから、そこで得意な曲でなんとかがんばってほしいと思ってる
そしてCDでもそうだけど、紙媒体も初版ロットというものがあって
紙媒体は特に受注生産というのは難しい、あまり聞いたことはない
紙媒体の生産はデジタルじゃないからなおさら（デジタルデータを印刷用の版に作る）
CDについては、実家がCD生産工場経営の娘で出版社勤務経験があるからより断言できる
（これ言うとまた嘘ばっかり！という人が現れるからぼやかして身元を言うと
東芝EMI系列とヨーロッパの独立レーベルを受注していた大阪のCD工場の娘で、
就職先は早稲田卒で、神保町の小学舘の隣のS社系列子会社に勤めてたよ
調べられる人はこれでわたしのこと調べられるはず） あんなあからさまにビール飲んでいいの？
サントリーさんにOKもらってるのかな >>363
ななにーに限らずＳＮＳをやることで近親感も出るが隙を見せることにもなる
ヲタとの線引きが曖昧になった
雲の上の人じゃなくなったんだよ
隙あらばで苦情をいいやすくなった
地図はわけありで退所したからアンチの冷やかしの苦情も多い
どんな番組でもどんなSNSでも文句が出る
キリがない
過激な剛ヲタがいい例
SNSをやるということは間口が増えた分アンチ行為も増えるということ
剛苦情で今回の変更になったのならカレンスタッフの人材を疑う 個人的な意見でしかないけど
元絵本編集者としていうと、
慎吾は大手出版社（講談社、集英社、小学舘）の系列がダメならば
美術出版社みたいな専門出版社から、
イタリアやシンガポールの印刷所みたいなカレーコントロールがきくところで
イラストブックを出す方が本としてのクオリティは担保できると思う
部数はさほど刷れないから値段は高くなるけど、そのかわりに希少価値もでるし
タレントとして、アーティストとしての価値保存としてはwin-winでしょう >>370
なんだよカレーコントロールってw
カラーコントロールね
色調の校正の話 >>369
剛ヲタの苦情なら追加シャッフルじゃなくつべの剛のアカウントを引き継がせてやっているでしょうよ
追加シャッフルだから慎吾がブログやりたいのがメインでしょうね >>372
さすがにスタッフもバカじゃないから、個人アカウントを
別のタレントに引き継がせることはしないと思う
タレントパワーってそういうものだから あとは、剛のつべをなんとか軌道修正したくてもUUUMがガッチリ入り込んで私物化していまっていて無理だったのかも
だから吾郎にもやらせる >>374
そんなことするならば、別チーム組んで剛のYouTubeを他の人たちに任せるでしょう
吾郎さんのYouTubeもUUUM案件だと予想してるよ
それがいいとは思ってないけど、他のスタッフがやってるならばカレンとしては進歩だよね
剛ヲタとしては人によっては怒り心頭かもしれないけど
こうやって軌道修正していくと思うしかないのが、ファンの現実だと思う
お金がからむマスコミビジネスって、こういうものだから >>375
まあ今日出てきたYouTuberがUUUM だから吾郎さんもそうかもね。。。
ただ、ゴルフって決まってるならまだいいじゃん >>358
ギャラが欲しいから7,2時間もやってるのかな
72にこだわってるだけならもう72分でよいね
長時間の弊害でてる
長きゃいいってもんじゃない >>375
剛ヲタとしては軌道修正と思いたいだろうね
またインスタでどうせ文句がでてくるでしょ >>375
＞剛ヲタとしては人によっては怒り心頭かもしれないけど
くるみが見れなくなるって格好つけてるだけでyoutubeやめさせろと声高に叫んでたでしょ
インスタでくるみをあげればいいのではないのｗ つーか、カレン主体の運営が望む
「おばはんファンを若い子達のSNSに誘導する」というビジネスモデルが
すでに機能してないんだよ
今のSNSを、おばはん向けに使えるように使い方を考えないといけないのに
ポケモンGOみたく、年よりの健康面促進のウォーキングツール！みたいな
別のアプローチを開拓しなきゃいけない
ここがカレンとUUUMの踏ん張りどころだと思うよ
新しいビジネスアプローチを見つけたら行き残れる
そういう意味でtiktokは若い子のブームも今年で終わるだろうから、
そんなに追いすがる必要はないと思う >>379
どうなんだろ？
自分はくるみちゃん好きだから、可能ならば今と同じようなペースで
くるみちゃんYouTubeアップしてほしいクチ
でも強火剛ヲタはわけわかんないからなあ…
何考えてるか自分にはわからんから、彼らの代弁は出来ない 剛ヲタはYouTuberをやってることに不満だった、やめてほしがってたという印象操作
しないでくれない 初期の剛はTwitterで動画をあげたり写真をあげたり上手に使っていたと思う
Oggiの連載がなくなった時残念だった、剛は写真が上手だと思ってたから
希望的にはTwitterとインスタで十分なんだけどな えー
自分としてはくるみちゃんの動く姿が見たいから、YouTubeもなんとか続けてほしいわ
もちろん剛本人とくるちゃんの負担にならない範囲でいいけど >>159
そう思うってことは3人はメリジュリ母子と同じくらい芸能界で力をも持っていたと思ってるの？
バカじゃね 3人はただのタレントあの母子がＳＭＡＰを解散させると決めたら逆らえるわけないじゃない
それに逆らえるのは同等以上の力を持った人
ってその力を持ったジャニさんでさえもメリーに逆らえないんだから
それをあなた甘ちゃんってアンチにしても世の中知らなすぎる
今日のななにーでモニョがたくさんあったからモニョろうと思ったのにこんなバカが偉そうに語ってるのでモニョりそこなるじゃない
慎吾酒二人の舞台飛ばす佐藤君の扱い
とか けっこう仕事量たくさんあって充実してるわけだしSNSのやることを増やさなくても
よかったのに
ぷっくりニュースだって結局中途半端なままの更新でストップしてるしね
吾郎を説得したって話をしてたけど本人が乗り気じゃないものを説得してまで
やらせるってのはどうなのって思うわ >>151
>>152
>>153
>>154
こういうジャニオタってなんでこのスレにいるの？
スマヲタで変わってる人でもせいぜい解散させられた後自分の押しがジャニに残った方がドラマとか番組ＭＣとしてそのままやっていけたので出ない方が良かった論者（それでも解散後わかったあの母子のスマへの嫌悪感からすると安泰とは思えないが）ならまだわかるけど
上のレスはジャニオタ的な考えつまりジャニヲタここに来るべき人じゃない >>382
>>384
ここも地図スレも毎日剛のYouTubeやめさせろの大行進だったのに
反対意見なんて剛ヲタからは出なかったじゃん
＞剛ヲタはYouTuberをやってることに不満だった、やめてほしがってたという印象操作 しないでくれない
今頃になっていい人ぶってこれを信じろという方が無理
それは剛ヲタはやめてほしくなかったという印象操作でしょ >>190
ミチというか慎吾プロデュースな気がする
慎吾が好き勝手に飲み食いする企画
まあそれを許すミチが悪いんだけど
こういうの剛はあきらめていても吾郎は内心キレてると思う
あと意外な発見は慎吾撃沈後の五郎のＭＣとしての仕切りが良かったこと
安心して見られた
てか田中アナは途中で帰ったのか？宴会後半まったく目立たなかった ごく一部の決まった人が何度も何度も繰り返し書き込んでるものやアンチが
煽り荒らしネタにいいように利用して書き込んでたものを剛ヲタみんなの
意見みたいに印象操作をしないでって言うの >>390
この程度の入力ミス大げさに訂正するのもなにかと思ったけど一応>>391しといて入力後見たらさっそくｗｗｗ >>384
初期の頃はTwitterでクルミちゃんのオネム動画とかもあげてた
すごいいいねがついてた
あれくらいで十分なんだけど >>386
あのシャッフルは慎吾が吾郎のブログでの好感度アップ見てブログをやりたがった結果だと思う
剛は多分またかって慎吾のこと解かってるから受け入れ吾郎さんもこの事務所では慎吾に逆らえないこと解かっていて仕方なく受け入れたと
剛と慎吾の関係は剛ヲタの誰かが呟いていたけど ジェルソミーナとザンパノの関係に近いと思う 深夜に帰宅して眠れないので、色々余計なこと考えてた
GoogleHomeにしてもAmazonEchoにしても、スマートスピーカーを使える世代が
（今使ってる、使ってないは別として）本来の新しい地図のメイン層だと予想
自分みたいな狭い部屋に暮らす単身者は、正直メインターゲットではないと思う
（スマホひとつですべて事足りるような生活だし）
一軒家に住んでいたり、集合住宅でも夫子どもがいたりして
マルチタスクで日常を送っている、人生にある意味ゆとりをもった
子育て世代（もしくは子育て卒業・間近世代）が
家族でコンテンツを楽しむような形が理想ターゲットのような気がする
ならば、それらのスマートスピーカーに絞りこんだ
アブリやらスピーカーユーザーの使い道を、3人はアピールした方がよいのではないか
Amazonアンリミテッドもそうだけど、スピーカー的なアプローチをなぜしないのか？
旦那にセッティングしてもらえば、オッケーGoogle！で済むのに
アレクサ、新しい地図のプレイリストを！で済むのに
firestickが72時間ホンネテレビの時にあれだけ売れたのを思えば、
アナログ指示のITユースにはかなりのニーズがあるはずだと思う
それらをクリア出来たら、今ならばYouTube見るのが面倒という人も減るだろうし
もっと新しいコンテンツのニーズを掘り起こせるとも思う
なんせ、スマホは一人しか楽しめない小さな画面だしね
自分を含め、ばばあは新しいものに対してあまり積極的でないのは確かだ
でも必要に迫られる、もしくはデメリットよりメリットがはるかに大きければ、女はそれにとびつくものである
そのあたりの飴の振る舞い方をちょっと運営には考えほしい
鞭は今のところいらんから
>>388
つべスレでは長文基地外にちゃんと抗議してたよ
このスレで剛のYouTubeはスレチだから掻き込まなかったけど 剛ヲタの多くの意見ではなく一部の基地剛アンリーが悪目立ちしていたのはわかっているよ
でも結局暴れた基地の勝ちになってしまったのは残念 吾郎が変な格好させられたのも最後に剛がキスされるのも
全て打ち合わせしてる慎吾が決めてることでしょ
嫌なことは自分では何もしない
吾郎と剛は慎吾にとっていいように扱える人達なわけよ 慎吾がプレイングマネジャーとして振る舞うのは別にいいんだけど
そういう立ち位置をオープンにするならば、スパイダースの田辺さん（田辺エージェンシーの社長）みたいに
人前に出るときは、地味でもタレントとしてパーフェクトでないと説得力が生まれないんだよね
分野は異なるけど比較対象としては野球の古田でもいいよ
それくらい自分を律する人じゃないと、他人を律する立場として認められないのが普通の人の感情なんだよなあ >>383
そう
動画もYouTubeじゃなくてツイッターで楽屋裏でぷぷぷぶすまーみたいに舞台裏さらっと撮ってくれるのでよかった
多分、つべは剛に演技仕事が入り始めて関係者からも色々と言われたんじゃないの？ シャッフルだって慎吾がブログをやりたいからだよ
もう書籍化するこまで決まってる
慎吾は儲けることにもかなり貪欲だから 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね >>395
マジレスするけど吾郎はブログとSMAP時代のイメージが異なっているから好感度が上がった
ナルシーで神経質なイメージが強かったけどブログを通して知的で清潔感が強調されたことは大きい
対する慎吾は慎吾ちゃんのイメージが強すぎるからTwitterやインスタ通りのやり方では好感度は上がりにくい
むしろアンチが揚げ足とるからブログは剛にやらせてほしかった
舞台や映画の裏話やくるちゃんの話は本として出版できると思う 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね >>399
あとプレイングマネジャーは一歩下がって周りを引き立たせないと
慎吾は俺が俺がだもん
慎吾がやってんのはプレイングマネジャーじゃないよね
スタッフミーティングに参加してスタッフ取り込んで番組で自分をおいしくしてもらうだけの
職権濫用なんじゃないの？
中居みたいに他のメンバーの良さを出そうという発想がこれっぽっちもない
他メンバーを見くだし、マウンティングしたいだけ 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね >>401
慎吾のあの文章じゃあ、書籍化してもヲタ以外は買わないよ…
まあヲタがそれなりに多いからある程度は売上見込めるのは事実だけど 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね >>395
これだと思う
しかも吾郎がブログでPEN賞貰ったのも羨ましかったんでしょう
来年は慎吾をPEN賞にゴリ押ししそうだ 喚き散らした結果
剛がインスタゲット出来て良かったね >>397
再生回数が落ちていたしかなりsage記事かかれたり炎上系Tuberにネタにされていたからね
つべで他のお仕事の足を引っ張られるのを嫌がったんじゃない？
演技仕事の死後先やTVCMのスポンサーからも何かいわれたのかもしれないし
アサヒさんもTVCMしたり舞台に差し入れはしてくれてもつべの企業案件はやらなかった 剛のYouTubeは本業じゃないのに本業との兼ね合い一切無視してUUUM が勝手にやっていたから仕切り直しはよかったんじゃないかな
本来剛がUUUM を使わなきゃいけないのに
UUUM に剛が使われていたからね
追加SNSなんだから剛が発信したいものがあればまた発信すればいいし
吾郎はそこら辺保守的だから自分のイメージダウンになりそうなことはNoを言いそうだし >>410
アンチにマジレスするのもなんだけど剛は今慎吾に押し付けられたYouTubeながらそれで結果を出そうと必死になってるんだよ
確かにインスタは剛ヲタも見たがっていたけどYouTubeとの掛け持ちでさらに剛が忙しく負担にならなければと心配
まあクルちゃん関係をあげるだけならそれほど負担にはならないか
でも要するにシャッフルと言ってるけど今回のはシャッフルじゃないよ
もともと一部ファンが不安視している本業とSNSで負担が大きすぎないか？
という懸念があったのにさらにSNSの負担が増大してしまった
むしろインスタ叫んでいた剛ヲタが発狂してそう >>415
アサヒが企業案件しなかったのは、自社チャンネルまで持ってるのに、
わざわざ他のチャンネルで別途お金はらってまで宣伝するか、となったとき
今の剛のチャンネルでは訴求力がそこまでじゃなかったからだよ
そんなことするくらいならば、普通にネットでCM流す方が効果的だし この1年を無駄にしたね
剛はユーチューブ放り投げたと思われる >>419
いや、それは早計に過ぎる
これからの剛のつべの変化を見てからでないと答えはまだ出ないよ
インスタとうまく使い分けて効果的につべを使えるようになるかもしれないし
剛は意外とメディアの使い分けが上手だと思う >>419
んなことないでしょうよ
追加的にSNSを追加したわけだし
これまでみたいに週何回とか更新はしなくなるだけじゃない？
プラスに考えればお互いのチャンネルを行ったり来たりするようになるかもしれないしね
剛の料理食べる相手として吾郎がくるかもしれないし、吾郎と一緒に剛がゴルフするかもしれないよ
しかし慎吾はとことんYouTubeがイヤなんだな >>403
吾郎のブログで知的とは思えなかったけど、やっぱり自分の見え方を気にするナルシストイメージ
だから、フォロワーが減ってしまったと思う
YouTubeは大変だと思うけどナルシストにならないようにプロモーションビデオにならないようにするのか
ソロ曲のMVみたいな印象を植え付けたいのか、楽しみではある 結局変わらずつべ続くならインスタという負担が増えただけになるねw
どうするのか剛ヲタ ツイッターもあるしつべにインスタにどれだけ背負わせるのw >>419
そうもいかないだよ趣味ならそれもできるけど仕事となると相手先の関係もある
剛にYouTubeの負担減らしたかったらむしろ今回の件では慎吾がYouTube担当になって本気でYouTubeに取り組めば仕事相手も剛が引いても許してくれたかもだけど
そこまでしても難しいけどそこまでしたら相手に誠意は伝わるし
要するに慎吾がYouTubeでバズれば問題ないわけだし
剛の気持ちは別として
これまで頑張ってきた剛の気持ち考えるとそれはそれでなんだかなあになると思うがビジネス的には剛に代わって慎吾がやれれば問題ない ね…吾郎さんのつべが楽しみであると同時に、剛のインスタは本人の負担にならないか結構心配だわ
剛はなんでも始めたら生真面目に取り組むタイプだし
慎吾のブログは正直あまり心配してない、なんとかなりそうだから 吾郎さんのYouTubeはゴルフ限定なの？
ゴルフは興味ないんだよね、実際ゴルフ人口も減ってるし視聴回数期待できないよね
なにか他の目玉を考えた方がいいような 剛がインスタになった時点で剛アンリーが暴れたことが影響してるって一目瞭然じゃねえか
慎吾がブログしたかったからじゃねえよゴミ 自分の好きなアーティストは水曜以外毎日ツイッター更新してるけど、140文字のツールでも「ファンのために何が何でも書く」って思いがなければめちゃくちゃ大変だよ
その人はずーっとネットを駆使して生き残ってきた大ベテランだから出来てるが、それだけの技量が今まで大量のスタッフにサポートされていた3人にあると思えないんだよね。 >>423
吾郎ブログと同時に小林麻耶や海老蔵ブログのフォロワーも減ってる
恐らくアメブロでそういう現象が起きてる >>421
更新頻度は落ちると思う
まあミチがやりたかったのはUUUM が他の本業YouTuberみたいに週に何回も動画をあげることがノルマみたいになってしまって、その中にはくだらなすぎて剛の俳優やタレントとしてのイメージダウンに繋がりかねないものもあったからそれをやめさせたかったんじゃないのかなあ
周りからも色々言われたと思う
俳優としてあんなに素晴らしい仕事してるのに
もったいないとかね あれだけ用意万端のブログ開設してるのに？
言葉が汚く罵るの目立つよ 剛がインスタになった時点で剛アンリーが暴れたことが影響してるって一目瞭然じゃねえか
慎吾がブログしたかったからじゃねえよゴミ >>434
三人でシャッフルすると決めた時点で用意進めてたんだろうがゴミ 吾郎はチャンネル数や再生数気にせず趣味に走っていいよ
やりたくないのに押し付けられたのなら好きにすればいい
慎吾だってブログ好きにやるんでしょ >>429
この前のホールインワン企画みたいのだったら面白いんじゃない？
あとつべはあんまバズらせるとか思わないで
好きなものを好きなペースでやった方がよい
剛のは無理にバズらせようとしてUUUM のファン層に向けた動画を作ったのもよくなかった 85万も登録数集めて100万目指してたのにトーンダウンさせるの？せっかくやってきたのになんだこれ だからつべはホンネテレビ限定にしておけばよ
かったと何回も言ったのになあ
まあ色々な声は届いていたし色々と言われてい
ただろうにうるさいと無視していた剛も悪いん
だけどね >>430
多分、剛は仕事関係でYouTubeの今のペースが維持できないからでしょう
連ドラでも入ってきたら正直しんどいでしょう
YouTubeのアップが減る分をインスタでファンへの露出を補うためじゃないの >>427
吾郎さんがそこまでSNSに力入れるとは思えないブログの更新見てても
だからビジネスとしては剛の代わりに差し出すのは難しい
もちろんビジネス離れてでは吾郎さんのYouTube個人的には楽しみだったりしてるけどｗｗ
あくまでビジネスの観点で剛をもし引かせるなら代わりに慎吾に本気で企画編集からやるスタイルでやってもらうしかない
ただ逃げたという剛のイメージダウンは避けられないけど
だから自分は続けて欲しいけどね
ただ本業あるのにインスタというさらなるSNS負担が増えたのは心配 >>439
YouTubeを剛にやらせたがっている人おつw
追加だからやめるわけじゃないよんwww >>444
つべ辞めないなら剛に負担だけかけてヲタは満足なの？ >>443
まあインスタはツイッター連動できるんでしょう？
ツイッターにあげるついでにインスタにもあげればいいのでは
ツイッターは剛は上手く使えているし
ツイッターで流れてしまう写真の保管みたいなイメージだ、インスタは >>444
いまYouTubeを止めるのはもったいないね
毎月1万くらいフォロワーが増えてる気がする
今確認したら間もなく86万だよね、続けるべき 慎吾のブログは既に書籍化が決まっていて
でも慎吾だけ動くとあからさまにバレるから２人を巻き添えにしただけでしょ
ブログ以外を２人で分けただけ
発表前から決定してることなのにファンの要望で決まったみたいにするためのいつもの下手な小細工 >>445
ネタないときに無理に動画をあげないで、
更新頻度が落ちればいいよ ヲタの意見が反映されるなら、慎吾に酒を飲ませるなという意見が
まず反映されてもいいのになあ
慎吾のやりたかったブログ開設を他ヲタのせい！ って慎吾ヲタ都合よすぎ >>435
それね
インスタと発表されてあーあって誰もが思っただろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
