【新】SMAP雑談スレpart724【木村批判OK】
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SMAPファンだけど木村および事務所工作員 初代とガーが無理な人のためのスレです。
16年1月の騒動で木村は裏切り者であるという認識を持てない方は、このスレへの書き込みをご遠慮ください。
★このスレのルール★★★★
・木村叩きは全然OK
・木村擁護一切禁止
・木村ヲタとコテハン、初代、ガー、スライド連呼、孝雄連呼、顔文字、改行荒らしは一切出入り禁止！排除します
・5スマ推奨も強制もNG
・木村以外のメン叩きNG
・後輩番組番宣・後輩話NG
>>850を踏んだらすぐにスレ立て宣言をして3分以内にスレ立てしてください
※すぐにスレ立て出来ない人は踏まないように注意してください
※立てられなかったら速やかに他の方にスレ立てを頼んでください！コピペ禁止 ヒステリー禁止
４人が本当に大切な人だけ集ってください
※前スレ
【新】SMAP雑談スレpart723【木村批判OK】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1523693409/ >>666
あの時道明寺カッコいいーって声よりオグリッシュだったからね
実際原作でも花沢類が人気だったし >>705
中居は2015年にライブでアルバム発表してるし
2016年にも舞祭組アルバムの話してたよ
出るつもりはなかったと思う >>708
いや、違うでしょw
終わったな事務所工すら2017年春から中居はジュリ派って書いてるやん
最初は中居も独立しようとしていてテレビ局の人や吉本と話し聞くと
テレビ仕事が厳しくなりそうだから残留したんでしょ >>705
飯島さんがそのつもりだったってだけでしょ 前代未聞のデビューシングル2位だって、付いたマネージャーが電話番だって、組織のナンバー2に好かれてなくたって、バラエティに活路見出したって、結果国民的アイドルになったアイドルグループがかつて居たという… >>713
ライブでアルバム発表したのが2015年でも2015年に中居はSMAP独立に賛成してるから
理由にならないね
中居は最初から独立する気がなかったーってしつこく主張する人いるけど
時系列からそれはありえないから >>718
だから独立じゃなくて円満な暖簾分けって聞いてたんでしょ >>718
時系列って勝手に作ったものでしょ
中居というか皆巻き込まれただけじゃん 中居は一度は独立しようとしたのは事実でしょ
でもスマ解散となった後も独立を考えていたようには感じない
普通に解散になりソロでやることになったときどうするか考えて事務所に残った >>714
2016年のUTAGE観覧でアルバムもうちょっと待っててねっていってたってことは
それもないよ
中居はぶれてない
お前が勝手に都合のいいように妄想してただけ >>723
そうしたいのに都合が悪いからね
どうしても首謀者にしたい
だから舞祭組もにくいんでしょうね
証拠があるから 独立じゃなくて円満な暖簾分け
他のメンバーだってCMがあったのになんで独立？
独立する時は一旦CM整理するんだよ >>721
中居が独立を考えたとしたら
事務所内にいられなくなると思ったからじゃない
実際解散しといて事務所に残るなんて図々しいって
小杉が何かの雑誌で言ってたような気がする だよねー
決まったばかりのパラサポをないがしろにしてまで 中居の考えは意外と一貫してるよ
一番はスマ2番は個人仕事
スマがなくなってジャニに残っても大丈夫そうだったので
残留した ただそれだけ >>726
あれ小杉じゃないよ
しかも中居は残るように強く言われたって記者連中が言ってたしねー
3人退所の発表の一斉のスポーツ紙もそうだった >>725
2015年の独立はスマスマ継続で番組もあらかた継続する予定だったんだよ
だからCMも剛の一本満足みたいに一旦契約終了して新契約締結でしょう
>>722
アルバムは出して独立ってのもあるしね
中居が引き続き舞祭組のプロデューサーなら道しるべみたいな曲はつくらないでしょ
少なくともあれが作られたときは中居は独立予定だったはず
それが後からひっくりかえったのは確実
それを最初から独立する気はありませんでしたーってのは無理がありすぎだよ >>730
最初独立するつもりだったから残るように強く言われたんでしょ
そしてその説得を受け入れて残留したのは事実 どんな理由があったにせよ3人から見たら木村も中居もチキン野郎
遠い将来、5人が一緒になる機会があったにしてもこの関係性は変わらないと思う >>731
舞祭組は中居の進退なんて聞いてるはずがないだろ
だからどうなるかわからないからあれ作った
でも中居はあれ聞いて俺死ぬのか？っていってた
でるつもりはなかったってことでしょ
サムガでもひとりひとりにバイバイしてるし >>733
中居にTV司会者捨てろっていうようなもんだけどね
ほんとにひどいわ >>732
でも解散しなかったら事務所にいるつもりだったんだよ
解散になったから、さあ独立するぞってならないと思う
黒猫って慎重な男だよ >>733
3人じゃないのに3人になったつもりの妄想はやめて 中居は残留、吾郎剛慎吾は退社
事実はこれだけなのに毎度同じ言い合い繰り返してもしょうがないと思う
答えは永遠に解らないし憶測の域を出ない
自分の見たいようにしか見ないし不毛な言い合いはお互いマイナスなだけじゃない？
ここは４人応援スレでしょ？ ジャニからでたらどうなるかなんてもうわかってるよ
3人だってゼロになるつもりでって言ってんだから
でる間際になって分かったとかいう説とかありえないよw >>736
中居にとってSMAP仕事と個人仕事は別だったんだと思う
SMAPをやるなら5人でいなきゃいけないけど、個人はむしろ個人の方がやり易いかもしんない ファンのために事務所に残ってスマ続けようって言うのが
無難な選択だよな
でもそれを拒否してもうまくやれる自信がミチや慎吾の中にあったんだろう
中居は正直それに乗れなかったんじゃないかな
捨てるものも3人に比べたら5，6倍多いんだから 渋谷もそうだけど本当に信念持っていれば誰にも相談せずに自分で決断する
中居はどうだったかな～ >>741
捨てるものって言うか、ミチについて行って得るものだと思うよ
もうSMAPはないんだからSMAPについて考えることは一切ないとの前提で
ミチについていって今後の個人仕事がどうなるか、それぞれの選択をした話だと思うけど >>741
それを捨てて出て来いっていうのは
中居のことなんてどうでもいいってことだなとしか思えない
ゼロのつもりででたっていうことはそういうことだろうしね >>736
解散しなかったらって2016年の夏には解散が決まってたじゃん
ただ、年内はSMAPを綺麗に終わらせることでそんな独立に向けた動きはなかったんだろう
年明けて独立しようとあれこれ動いて吉本にも相談に行った
吉本からは独立したら共演NGになるかもっていわれたのかもね
だからテレビでMCやる支障になると考えてジャニーズに残留した
もしかすると、メリーが逝くまでは独立は難しい、
それまでジャニーズで仕事をがんばってメリーが逝ったら独立しようとしたのかも
慎吾がしきりにこのタイミングで独立してよかったってタイミングの話しをしてるから
中居とタイミングの話しをしてたのかも ずっと続いていくと思ってたから、皆さんもびっくりしたでしょうけど、僕らも驚いたって言ってるメンもいる
最初から独立するつもりで動いてたならこんな言い方にはならない 捨てる、別れる、裏切るなんて言葉は木村にだけ使ってくれ >>743
そうだよなぁ
3人はもともとそれほどしがらみはなかった
受理だって仕事をとるなんて思えなかっただろうし
慎吾はどうなってもミチが必要だったってだけで >>742
渋谷は事務所を目的のために出たかった
中居が事務所を出る目的は何？ >>741
慎吾たちが独立を決めたのはSMAPがもう解散するって決まった2016年夏以降だよ
SMAPが続けられるならジャニーズに残ったでしょ
パワスプで剛とライブの話しをしてたんだし、2016年の6月に契約も更新したんだから >>745
吉本は否定してるよ
なんかマスコミのいうこと全て事実だと思ってるの？ >>722の中居ヲタはいつも必ず
お前が
って言うんだよw なんとなく人数の多い方がSMAPみたいな印象があるから付いていくとかの発想があるけど
実際は個人の判断だよね？
SMAPがある時はSMAPに責任も権利もあるけど、解散したら
他メンバーに対して責任も権利も一切ないんだから
当人たちはこちらが思っている以上に個人として判断してると思う >>746
だよね。
剛も独立するかどうするかすごく悩んだとあったからね
独立は既定路線ではなく、解散してしまってソロ活動をSMAP潰したジュリとジャニーズでやるか、
独立してSMAP育ててミチとやるかの違いだよ
あと、インタビューで慎吾も去年僕らは大きな決断をしてっていってるから、
決断は独立のことでしょう
解散が慎吾やメンバーの意思でできたなら一昨年大きな決断をしてっていう言い方になる
すなわちパリピアが決断できたのは事務所からの独立でSMAPの解散はパリピアが決断する余地はなかった
事務所主導でやられたってことだよ だからテレビでMCやる支障になると考えてジャニーズに残留した
もしかすると、メリーが逝くまでは独立は難しい、
いやだからこんなのはもうだいぶ前から分かってるってw >>754
いや、アンリーの意見は違うでしょw
アンリーの中居オタなりガーはそれと真逆なこといってるよw そこでまたあうひまでの歌詞なんだよな
別れの訳は話したくないんだからそっとしてやれ 不毛な議論でジャニーズ叩きをながそうとしてるのか？
せっかくジャニーズがオワコンになってきてる話で盛り上がってたのに >>757
前からわかってるっていうけど年内は独立のこと考える余裕はなかったと思うよ
紅白に出るのでないの、スマスマ最終回で生で出るのでないの色々と頭を悩ませることが
あったし
年明けに中居は心労で入院してたしね
年明けて実際に独立準備したり色々と意見聞いたりしてやっぱり無理そうと判断したのhが
3月ぐらいなんでしょ
ラジオで飛行機から地上を見ておれは小さかった、嫌なことがあってもテレビとかラジオとかの
露出の機会を確保するのが大事だよね、って言ってたからね
ミスターとか原さんとか野球界も説得したんでしょう 普通に考えたら事務所に残ってスマやるのが
あの当時は最善の方法だった
そのことから考えればミチはファンを裏切ってるんだよ
でもそこはミチのものすごくうまい誘導で独立した方が正義にしてしまった
まあ事務所に嫌悪感もあったからそこも上手に持って行ったと思うけどね
もしも、あそこで新SMAPを上手にやれなかったらミチの責任は重かったと思うよ
今はみんなミチありがとうになって良かったけどね >>762
スライド婆はまだそれいってるのか
やっぱり無理そうなんてもうとっくの昔にわかってんだよ >>756
何がしたいかって事でしょう
中居は現状維持を選んだ
剛や慎吾はファンの望む仕事の形と自分たちのやりたいことを考えてミチと組んだ >>761
ジャニーズ叩きや木村叩きの流れがあると、中居の残留話しを蒸し返して話しをそらすのが
事務所工の常套手段だよねw
松潤と平野かりだした花より男子パクリドラマが爆死したのがジャニーズにとっては
かなり都合悪いんだろうねw :20Tgu2H9はあんまり相手にしない方が
ちょっとした動向を積み重ねて話作ってくタイプ >>765
まあミチについていってもやりたい俳優とかはやれるしね
中居はそうはいかない ジャニーズの力が弱まれば中居が独立しやすくなって３人と共演もできるようになるわ >>763
ジャニーズ側がSMAP継続させる意志があったことが前提だけど、そのつもりはなかったんじゃない？
だから解散報道が出たときに否定しなかった >>764
論破できないとスライド連呼ももうバレバレ学習しないねー >>771
いっつもお前の妄想あたったことないじゃん >>768
しんつよはSMAPみたいな仕事がしたかったんだと思う
ライブやバラやお芝居や
退所の時からしんつよでワーナーが動いてるって話もあったし、おじゃマップでも歌ってたしね ジャニーズも若手が売れないな
若手売れないから年寄りに頼るしかない >>770
あの時点でジャニは凄く世論を気にしてた
だから解散させたってことは自分はないと思ってる
だってそんなことが本当だったら絶対漏れるし
ジャニの終わりだよ
ただ積極的に続けさせる意志もなかったでしょ
だから自分たちで解散って決めたから渡りに船だっただけでしょうね >>763
だから2015年の独立が失敗した時点でミチはそういう選択肢をとってるじゃん
自分がジャニーズやめて責任とる代わりに４人はジャニーズに残ってSMAPを継続しなさいってね
だからミチはジャニーズやめて４スマはジャニーズに戻って屈辱的な公開処刑受け入れたんじゃん
SMAP続けるためにね
そこまでしたのに結局メリーはSMAPを解散させた
だから約束もまもらないこんな事務所にはいられないってことで独立したんでしょ >>771
論破って言っても
本当にあったことの点と点を結んでも、それは想像の線だから真実ではないんだよ
>>771にはそういう話が多すぎる >>766
ガーの狙いはこれかもね
ジャニタレ叩きを止める目的で入り浸ってるし >>777
梅沢さんがメンバーに解散する権限なんてないっていってるし、それはそのとおりでしょう
しかもパワーバランス的に木村が解散したがってたならともかく慎吾が解散したいから解散するっていうのは
まずあり得ない
木村がスマスマでハブにされてるからもうSMAPはいいってメリジュリに言ったのかもね
小杉の作り話の慎吾がジャニーにーっていうのはアリバイからもう嘘ってバレてるよね >>778
というかミチが辞めた時点で慎吾はもう無理だったと思うよ
右むけば右にっていう人がいないなんて耐えられなかったんでしょ >>780
そもそもこんな辺鄙なとこに事務所工がいりびたってると思うのが妄想でしょう？
すぐ事務所工って言う人は信用しない、嫌がらせで荒してるなら個人の資質だけど
事務所が何かしてるという人は脳の病気かもしれないと思う 簡単に言っちゃえば中居はスマが解散に至るまでスマ存続を一番に考えて動いてた
解散が決まった時点で今度は自分の周りの環境を一番に考えて動いた
その間 中居個人の気持ちは圧し殺してたんだと思うけどな
だから今漸く落ち着いてきて自分のこれからの事考えられる余裕ができてきて顔が穏やかになってきたんだと思う
地図三人も同じ感じ
木村は…知らん >>779
間接事実を積み上げて立証する方法は裁判でもやられてるからねえ
ここではもう２年もさんざん議論されてるから今更蒸し返そうとしても無駄w
時系列や事実を矛盾することばっかり言ってるアンリーは無理があるのよw >>781
というかやめたいっていう人がいてどうしてもってことになると解散になると思うけどね
いくらメリーがジュリーが言うことをきかそうとしても無理じゃないの
渋谷だって15周年の節目のライブがあるのにあんな状態だし ID:Mqt1SUps
ID:qIgzcPC5
ガーガーうっさいなあ >>787
いやいや、裁判ならもっと慎重に個人の聞き取りからやるよ
>>787は単なる関係妄想 >>787
中居の本心を聞いたのかお前はww
お前はただ都合のいい妄想で本当かのようにしゃべってるだけ >>785
残念ながら無能な事務所工が足跡のこしてるんですわ
妄想でもなんでもないね。ここは事務所工が張り付いてるのは確実
42スマ姐さん2018/04/16(月) 13:52:14.76ID:lt6uvSAb
事務所工がまたポカミス
●ファンクラブ発足！
King & Princeのファンクラブが発足しました！
新規入会受付をスタートいたします！
皆さまのご入会をお待ちしております！
現在、ジャニーズジュニア情報局会員の方で2月中にKing & Princeファンクラブにご入会いただいた方は、入会金(1,000円)を無料とさせていただきますので、
ジャニーズジュニア情報局会員ページにログイン後の、【専用登録画面】より、お手続きをお願いします。
-------拓哉FC設立ニュースは5月よりCP地図スレ徹底
返信 2 ID:b77uPof5(1/13)
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このお漏らしID:OdXgxu1oだろ
拓哉よびだからいつもの事務所工・・うんぬん言ってるけど自分の失敗他人に擦り付けるジュリのやり方染み付いて臭いんだよ！まぬけ なにこれw
またやっちゃったのJSTw
↓↓↓
862 名前：スマ姐さん[sage] 投稿日：2017/03/15(水) 18:04:20.37 ID:sDFJjF85 [1/2]
中居は事務所辞めないほうがいいよ
腐ってもヒロム、ジャニーズだからね
iOSの方 コントロールセンター→飛行機→ON→OFF
Androidの方 設定→その他設定→飛行機→ON→OFF
両副社長の名前はむやみに記述しない、社長の名前はOK、社長の性癖批判で目をそらすなど有効
sage進行、ageると余計なギャラリーを招くおそれあり
JST※必ず消すこと※ ID:20Tgu2H9 [20回目]
ほんとにスライド婆だったwww >>791
そういう直接証拠がなくても間接証拠を積み上げて事実を認定する手法があるのですよ
裁判でも普通に用いられてる方法ですよw >>792
なんかよくわからないけど、20Tgu2H9は怖いな 赤っ恥 嵐ヲタ
【Twitter障害 道明寺は無関係】17日夜に発生したTwitterの障害は、「花のち晴れ～花男 Next Season～」の「道明寺」登場とは無関係。
システムの問題でエラーが出たとのこと >>795
その間接がお前の妄想じゃ裁判に勝てないよ
本人証言もいるんだから >>775
自分もしんつよごろうはSMAP続けるために独立したんだと思う
中居はSMAPみたいなことをするよりもテレビのMC仕事の現状を継続することを選んだんだろう
すなわち中居の残留とパリピア独立は仕事の方向性ってことなんだろうしお互い話しあってるでしょ
木村みたいな裏切りとは違う >>795
間接証拠は間接証拠のみでは成立しないと思うよ >>798
解散の経緯が裁判沙汰になることはないだろうけど、中居本人の証言がなくても
慎吾や剛や吾郎やミチが証言すれば証拠になるね 昨日のドラマがコケたのと地図映画順調なのに発狂してんのかwwwザマァ >>801
やっぱ中居の証言はいらんのよ
それが聞たくないから怖いんでしょw >>799
中居はスマ解散したんだから4人でやるつもりはなかったと思うよ >>803
何言ってるのよ？
慎吾や剛や吾郎やミチだって中居について何も言ってないじゃないの >>805
なんで中居の証言はいらないの？
全員の聞き取りは普通いるよ >>800
いや、普通に直接証拠がなくても間接証拠から推認する方法は事実認定の手法として用いられてるから
（２）事実認定の構造
事実認定のパターンは大きく分けて２つあります。
①直接証拠（要証事実である主要事実を直接に証明できる内容を持つ証拠）から直接、
要証事実である主要事実を認定するパターン
②間接証拠から間接事実を認定し、さらに間接事実から要証事実である主要事実を
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