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【山佐】CTザクザク七福神 part4【確率詐称？】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/27(水) 04:10:15.61ID:E5cVOX+BH
　　　　　　　　　| ,. '":::::::::::::::福::::::::::::::::｀ヽ､
　失　金　と 　 |´:::::::::::┌──--┐:::::::::::::ヽ.
　せ　置　っ 　 |::::::::_,.-┴‐-ｧ─-┴::､:::::::::::::ヽ
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　　　 て　と　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
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四号機至上奇跡の名機　すーぱー福の神と、ふ〜とく〜、
その続編の六号機ザクザク七福神、
そしてその生みの親、るら坊について語るスレです

前スレ
【山佐】CTザクザク七福神 part3【るらボーナス】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1553242463/
【山佐】CTザクザク七福神 part2【るら坊】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1552913891/
【山佐】CTザクザク七福神【るら坊】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1551057413/
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 21:49:40.41ID:lh4EJqDba
ヤマサもヤバイの？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 21:55:04.78ID:eIhjuCCw0
ヤバくなきゃホール寄りの詐欺台なんて作らねえだろ
この台抜けますよ(笑)とかいって必死で売ったのに
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:09:04.99ID:4fQGikNSK
雑誌とかが独自解析できず、ただの宣伝媒体になったのが今回の件でより浮き彫りになったな。
購買するユーザーじゃなくメーカー寄り
しゃーないんだろうが、それならメーカーはボナ確率を公表してない あくまで雑誌が勝手に言ってるだけってスタンスならもっと怒っていいと思うんだけど

だんまり決め込むライターの方達も実質ただのタレント、メーカーの宣伝役って公言しちゃってるようなものだし

情報機関なら事実を調査してもっとユーザーに知らせて欲しい
結果、喧嘩してメーカーに嫌われても何万って購買層、ユーザー達は味方になるって思うんだけどな
嘘つき情報雑誌に仕立てらあげられるくらいなら戦って欲しい
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:22:29.40ID:6cAw+VHca
こういうとき言いたことズケズケ言ってくれてたのが必勝ガイドだったのに
白夜も丸くなっちまったよ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 22:46:05.80ID:4fQGikNSK
新しい規制っていう縛りの中
本来、市場はメーカーが出したら買う、買わざろう得ないって時代からホールが選んで買う ユーザー目線で選ぶって時代に変わっているんだと思う

じゃないとホールは生き残れない、クソつまらない、動かない、クソみたいに高い台を毎月買わされてしまうのだから
ただそれをメーカーが認めさせない、許さない、殿様ガエルが情報を握りユーザーを騙してホールに買わせるって方法を思い付いた

俺達は別にメーカーに媚を売る必要はない 情報媒体も本来は同じくだよね
ユーザーは正しい情報なら買うし偽物はいらない
信頼できる正しい情報を得られるのであれば俺は買う
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:11:12.64ID:lh4EJqDba
ボーナス引いても150枚か40枚(ほとんど40枚)だからリーチ目キターってのが無い
これはノーマルとして致命的だろ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:33:12.52ID:nQ2MJoev0
攻略誌って本売って儲けてるんじゃなくて本の広告で儲けてるからね。
で、一番の太客がメーカーと大手パチンコチェーンなわけだ。
ましてやメーカーはパチンコ、パチスロ台の版権を利用して自分達の意に沿わない情報誌に自社の遊技機の
掲載を許可しない。考えればすぐわかるが画像なしでどうやって雑誌作る？
かくして攻略誌とは名ばかりのパチンコパチスロメーカーの提灯持ち雑誌が出来上がりましたとさ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:41:38.16ID:ywTHXqvj0
パチンコ系だと西陣はガイドには画像も許さないって事があったな今はどうか知らないけど
もう１つ有名なのはエンタモンハン
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:43:35.18ID:bq0NqA9W0
話題だったので初打ち
1000円でBIGからのCTが11連！
+1000枚でくっそ楽しかったｗまた打ちます
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:52:46.09ID:etXWx32e0
匿名の掲示板で騒いでも何の影響力もない、これは分かる。
情報媒体への圧力が有効な力関係でもある、これも分かるよ。
だからってノーリアクションで次の台売るのかよ、酷すぎるだろ。
監督団体や検査機関は何をしているんだ、責任取って調査してくれよ。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:54:26.12ID:zCt3dTdc0
>>620
ウソつけコノヤロー！
この台で1000枚出すのは他の台で万枚出すのよりむずいわ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/07(日) 23:55:47.60ID:btFL8gIW0
>>619
あれは女ライターが約束ドタキャンしたからって聞いたな
とはいえ西陣なんかなくても全然困らないというのが悲しいところ
あそこも詐称あるみたいだな
毎回カタログ値より辛いらしい　まあここほど露骨じゃないけど
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 00:02:52.72ID:57ySIpbn0
西陣は単純にスペックが辛いだけ
他の台のボーダーが20〜21程度に対し西陣の台は23程度だし
これで詐称付いたらどんなヒキ強でも負けるわ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 00:16:51.52ID:4fpPeYR50
一昔前の西陣はスペック自体は辛いけど相当極端に曲げないと寄りを殺せなくてゲージが甘いって特徴はあった
意外と止め打ち効果も高い割にジジババばっかだったから釘も保つし悪くはなかったよ
今はもう電チュー1個返しだしゲージも特別甘くはないから昔の話だけどね
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 01:21:17.00ID:4F3tLhR4p
まあこの台打ってもいないから謝罪とか弁明とかどうでもいいけどサイトセブン見る限りこのメーカーの台は二度と打たないかなとは思うよw
詐称でもバグでもどっちでもいいけど対応酷すぎだしな
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 01:27:18.42ID:4F3tLhR4p
>>552-553見ると笑っちゃう
メーカーに反省なんて求めてない、こんな杜撰な詐称したとしたら頭悪過ぎて笑えるなってだけだわw
今のご時世バレないと思ってたなら驚愕だなw
だからこそ俺はバグ説を推すけど真実は山佐しか知りえないからなあ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 02:07:31.20ID:WS72G5Bja
俺が打つと毎回プラるのに今日行かなかったら-3000枚越えててワロタ
4000GでBIG確率1/450はキツイな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 05:54:36.84ID:kDUcBq0h0
メーカー発表の公称詐欺って機械割と純増以外でもあまり騒がれないな
ザクザク七福神 (山佐) ボーナス確率詐欺
ニューパルサー チェリーver.(山佐) ボーナス確率詐欺
マジハロ4 (KPE) セット継続率最大80%(継続率1%の割合が99%)
鉄拳3 (山佐) 500Gからはフリーズ超高確率(数十万分の1からGOD並みの確率にアップ)

…山佐ばっかりじゃねーか！
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 06:18:38.04ID:n8qnllas0
>>623
いや、それは盛りすぎだろ…w
うまく偏ればまとまったRT連2回ぐらいで1000枚は越えるぞ？
ただし、出すまでが長くかったるいだけ…
他の台の2500〜3500枚付近がこの台の1000枚位だと思う。
1000枚出すのに2時間程度はかかってるはず。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 06:23:42.70ID:HKiYVMffa
>>635
4号機のサイバードラゴンも255連とかあったけど、あれも絶対無理な条件だったよねw
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 07:03:53.12ID:KXCRjx3a0
やったやったやったやった
ボーナス確定
テッテレレ♪テッテレレ♪テッテレテッテレテッテレテッテッ♪
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 07:37:25.91ID:BeQSgCdPa
だがこの詐称台でも評価すべき点はある

CTはずしたときのごめんね音声は守ってあげたくなる…ならない？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 07:51:23.50ID:kDUcBq0h0
ルーレット演出かなんかで赤7が画面に表示されたのにボーナス確定画面では鬼ボーナスだったってのはバグだったの？かだけが今でも気になる
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 08:24:49.57ID:SwcxJOjM0
詐称はいかんよな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 09:21:34.08ID:CGc8rYMuM
ヤマサノポンズ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 09:56:20.61ID:u+xohn6+a
>>91
山佐からしたら、CTをぶち壊してくれたのはアイツらだ！ぐらいに思ってるよ
元々は自主規制機として策定されてたのにいつのまにやら爆裂機に
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 11:46:35.15ID:CGc8rYMuM
ヤマサノチンコ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 12:00:02.21ID:vA0Hd3i+r
最近のパチスロ雑誌はメーカーからの情報提供に頼り研究やら独自性が無くライターも台の打ち方やら目押しまでザル
いい機会じゃないかな
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 12:21:33.30ID:njiyn7gT0
やろうと思えばできると思うけど新台のペースに比べて労力が見合わないし
もしメーカー公表値と違った確率を出したらそのメーカーから一生データを貰えなくなるからでしょ
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 12:36:23.47ID:NaMXfjjKa
ソウルキャリピー
ハイスペ(116%)の方も通りました
解析は1の数字だけしか出しません
ﾔﾏｻﾉﾎﾝｷ

肉タッグ
Wマックス設定に酔いしれろ
ホール割456全てマイナス5%
ﾔﾏｻﾉﾎﾝｷ

俺からしたら今更だぜ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 12:43:23.20ID:vV2mEwDxr
4/13 アミパラ岡山
4/14 岡山メルパ

この日ここに行けば社員がいるディレクターもいる
みんなカエルの帽子被ってるからすぐ分かる
後はよろしく
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 13:37:20.43ID:hcWFaa8eM
>>656
なんかの機種での裁判でメーカーの知的財産という理由で雑誌側が負けた
実際解析事態は出来るけど個人だろうがメーカーだろうが公表出来ない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 14:22:44.17ID:4klGR0r50
公表値出してるのに実戦値出して喧嘩売るような体力ある雑誌はもう無いだろ。

知的財産云々みたいなので引っかかるし、
昨今のパチスロはセキュリティ問題とか言う建前の元、
データを吸いだし、呼び出しは基本的に無理という話。

発信出来ても受信出来ないように、書き込めても読み込めないって話を昔聞いた。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 14:24:50.02ID:SL6ElXRd0
>>667
システム上無理になってるならしかたないな・・・
公表されてる以外の情報が欲しいところなんだけどねぇ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 15:16:26.60ID:bgru2C4g0
ニューパルSPIIですら、ボナ入賞時のタッチで2回（嘘）か3回鳴くなんていう、
一度打てば誰でも間違いに気づくような完全エアプ情報が
当然のように広まり、半年以上どこも修正しなかった（出来なかった）からな。
どこも気付いてて、修正したくても山佐の許可あるまでできなかったんだろ？

ケロット3以降のノーマル機は、ボーナスフラグの詳細数値すら出さなくなったし、
これほど不透明・不誠実でエンドユーザー舐めだしたメーカーもそうそう無いわ。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 15:56:39.16ID:553iZpHSM
攻略マガジンが一瞬だけ掲載してたスイカやチェリーとバケの重複出現率の数値はどうなったんだろうね
だれかコピーとってない？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 16:07:36.50ID:1tm1DK7pd
ヤマサなんだかんだ好きだったから悲しい
詐称しないでビッグ1/240の96%って言ってくれれば打つのに…
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 16:20:55.15ID:eknHacey0
>>672
全国平均は1/240かも知れないが、設定１はもっと悪いと思うよ

少なくともマイホのBIG出現率は、２週間で1/260くらいだわ
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 17:26:53.97ID:sI6Etk2IK
こうやって改めて整理するとメーカーが不正して、それをユーザーがどこに訴えても全部弾かれる仕組みがいつの間にかできあってたんだなあ
唯一動くとすればホールかな。ユーザーが打たない台は買わないだろうから
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 17:54:05.93ID:eknHacey0
今回の騒動、ホール関係者の声が少ないのが違和感あるなぁ
Twitterとかで騒ぐ店長とかいそうなのに
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 18:18:19.30ID:4klGR0r50
近所に1台だけ有るけど、先週末3日で1日1700くらいずつ回ってて、
BIGが1/300、1/400、1/400だった。一応、6-7日で旧イベ日だったんだけど、
ざくざくだけはずっと空き台だった。

初打ちの時はなにも考えず楽しくて、6号機まあまあ楽しいじゃん！とか思ってたのに。
この回転数だと、詐欺だなんだとは言えるレベルでは無いけど、趣味打ちの俺ですら打つ気がおこらん。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 18:36:15.24ID:Pr02T04N0
元々事前の公称値通りでも技術介入系の1の割としてはディスクに負けてるから店側からもさほど期待は無かったんだろな
近所も設置1台かそもそも入れてない店のが多いわ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 18:51:19.88ID:xixNvwm90
ザクザク入れた店が明日入れ替えでドン2入るけどザクザク撤去かな？
俺含め割と客付いてたけどB＞Rの日を1度も見たことないし…
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 20:29:28.82ID:3ddHjZ2S0
>>685
ノーマルなんて昔からこんなもんだ
どんな機種でも荒いだの怪しいだのたまに起こる特異な事象が印象に残ってるだけ
人間の確率への体感なんてほんとあてにならなさ過ぎる
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 21:18:26.94ID:kDUcBq0h0
>>687
山佐王国平均ですか？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 21:19:15.73ID:0bKVJCi0r
たまに起こる特異な事象(毎日全国平均1/240)

騒ぎガン無視で大々的に新台発表とか調子乗りすぎで草
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 21:43:46.14ID:lQAEg6RNp
ところでこういうデータ集計してる会社にカネ払えば集計結果をねつ造できたりするんだろうか？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 21:56:15.45ID:tikkdz+v0
ガイドブックに63%継続ってあるから1/100は鉄板
比率はメーカー非公開なのでわからん
とりあえずは１枚役狙って楽しもうや
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/08(月) 22:09:04.85ID:kDUcBq0h0
>>702
AT機じゃないんだから設定1は余裕で通るだろ
少なくとも設定6に関してはあんまりおかしなスペックじゃないしな
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