これからのAタイプを語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>401
メインはハナビかな・・・
今日も設定56が90%の台打って、8000G回してBIG38 REG28回で4500枚ほど出してきた。
ビッグ中ハズレ1回、ハナビゲームハズレがサンプル600Gのうち71回。
ビッグ中ナナメベルが1/7.9なので、おそらく6ではないかと。
バーサスはハナビより遙かに面白いが、波が荒すぎてキツい。
高設定でも安定して右上がりになる事が少なく、疲れる。
あとクレアの秘宝伝2も相当キツい。
一気に3000枚出て、示唆も設定5〜6(REG中コスプレクレアやRT関連による示唆)で
粘ったらそのまま3000枚飲まれたわ。 コスプレクレアは
ガママとかパンダはどの設定でも出る
羊とオヤジ以外は意味なし 5号機は昔から一回のハマリで台無しパターンあったから今更だけど
結局低設定の機嫌が半端ないって話なんだろうか
ノーマルで万枚とかは確かに存在するフラグ引くだけの宝くじとは異質の胡散臭さがあるからなぁ
まあアイジャクは裏返ってたけど いっつもいっつも1000ハマり気が付きゃビッグは1/600〜
みなさんこんばんはバーサスです >>401波読みを店長にカバーしてもらってる諸君だろ
馬鹿じゃねぇの >>372
俺もニューシオサイの推定5打ったけど、あの台は荒いね。1700枚近く出た後に300枚に減って、その後に2500枚に回復みたいな。ただ推定6は安定して出てたから、4、5が荒れるんだろうね。 どのノーマルタイプのスレにも、この台は荒いなって言う奴がいるよねw
まぁそういうことだと思うよ。スロットとか抜きにして、1/300なんて確率が荒れないわけがない。
トランプだとしたら6セットの中にジョーカー1枚入ってるようなもんだからね。引ける気がしないわ。 ジャグラーでMAXタイプ出して欲しい
告知でバイブも装備しろ
あとジャグリーを萌え系にしてスク水着させろ
興奮度MAXにしろ そもそも、荒いって言うのはその対比があり、それを経験してるから
じゃないと出てこない言葉なんだから
大半は昔はこんなジェットコースターみたいな上がりや下がりしてたか?
って感じてる人から荒いという言葉が出てくる 頭の悪い俺に頭のいい人教えてほしい
レバー抽選ってさ、手袋履いた手と、履いてない手でも変わるの?
自分が叩こうとしたタイミングを一秒ずらしてれば結果は違うものなの? そんなの誰にもわかるわけねーだろ確かめようがないんだから
小学生でも分かるわ >>408
機種による荒さは、Aタイプを100万ゲームくらい打ち込んでるプロのライターとかも言ってる。
ビッグ比率の高いモノや、ボーナスフラグの種類が多いモノ(クレアやまどマギ)は荒れやすい。
逆にハナビはボナフラグが少なく、ビッグ確率の設定差が小さいから荒れづらいと言われてる。 >>414
それよく言われてるけど確率論的には無茶苦茶な話だよな
フラグが多いから荒れやすいなんてことはない
普通に「特殊抽選方式で連チャンとハマりを演出()してる」って方がスジが通ってるよ
ライターは打ち手を騙すのが仕事だし真実を知っていても絶対に言わないだろうがな フラグが多いなら荒れるっていう暴論が成立してしまったら
それこそ抽選でおかしい事やってるが成立してしまう
つーかフラグなんて名称の違いだけで一緒だろうがw
20個のボールの中に3個のあたり玉があったとして
1.17個は白色ボール(ハズレ)3個は赤色ボール(当たり)
2.17個は白色ボール(ハズレ)1個は赤色ボール、1個は青色ボール、1個は黄色ボール(当たり)
これに当たる確率に違いなんて出るわけ無いし
フラグが多いなら荒れるっていうなら、もうその時点で一定の確率で抽選してないのが確定するわ 一億分の一で一等だけ当たる宝くじを10枚買います
これを100万回別々でやります
当たる気がしません(/_・、)
同じ宝くじを1回で1000万枚一度に買います
当たる気がします(^-^)
極端な話こういうことだよね?
間違ってる?
フラグ増やしまくったらやっぱ荒れやすいんじゃないかと思うんだけど違うの? 例え話なんかいらないだろ
算数だろうが
明らかに内部いじってハマりと連モード作ってるのに、それを言うとオカルトと呼ばれるのはこういうやつのせいか
一定確率抽選の方がオカルトだろうがw >>418
全然違うw
違うし、そもそもフラグなんて増えてない
上記の例だと、20個という数が本来の意味でのフラグの数
パチスロで0~65535乱数があったとしたら、フラグの数が65536通り
1番フラグに赤ボ、2番フラブに青ボ、3番フラグに黄ボ・・・とまあそんな感じ
それが、1番フラグ、2番フラグ、3番フラグ全て全部赤ボとなかったところで変わるわけない
赤BIGだの青BIGだのってのはただの振り分けであって、最小単位のフラグはそこじゃないんだから 最近のアクロス台の乱数の偏りはスイカがやたら固まって引く時に感じるな
ああ、こりゃ波荒いわと
乱数の生成方式はよくわからんが、M系列って奴が禁止だったっけ?
波の荒さは、カードをよく切らないでまたトランプを再開するようなもんと理解すれば良いのか >>420
それぞれのフラグが独立して抽選されてるわけじゃなくてあくまで当たりの中にフラグがそれぞれあるってことですかな?
たしかに全然違うやw >>422
というか、風鈴程度でもかなり荒れるよな
ジャグのブドウもだけど
昔の小役が設定差出始めの頃なんてそこまで荒れてなかったのにさ
最近のは小役まで荒れるよね
絶対に意図的に荒れるようにしてるんでしょ >>424
コイン持ちが荒れる、に関しては同意
昔のニューパルなんかに比べると今の特にアクロス台はコイン持ち荒いな
ただ難しいのは、ノーマルってみんな連荘求めてるんだよな
波の荒さが売りになるんであって、穏やかさなんか売りにならないから、メーカーが波を荒く作りたがるのは分かる 一つの台でも乱数と称した当たりやすさの違うテーブルがいくつか用意してあって何かの契機でテーブル移行しているんじゃないか ボーナスの抽選方法について詳しい人に質問です
当たりの抽選する際、段階的に抽選するってのはあるの?
全体をグループ分けしてまずグループを抽選→Aグループは当たりが少ない、Bグループは当たりが多いみたいな >>426
これこれ
こういうこと
すまん、かぶった 実際確率変動してそれらの合算が1/170とかになってるのは間違いない 連チャンを求めるって言うけど300→4連→300→5連みたいなのはメンタルやられるから100→2連→100→2連がいい >>432
バカバカしいがそう仮定すると納得できるくらいに荒れる台が多いからね
ハナハナ バーサス クレアetc… >>431
それ成り立つなら当たりの分母がST回数より小さいパチの高継続機は永遠に続いちゃうんですがね 機種ごとに荒さが違うって言ってる奴は、もう、波緩い機械の天井狙いwとか波荒い機械の連荘ハイエナwでもしてろよ。
それぞれの確率は低いが
荒いパターンは無数にあるからね?
二連→ハマり ・・・荒い
三連→ハマり ・・・荒い
ハマり→二連 ・・・荒い
ハマり→三連 ・・・荒い
1/150で引き続ける・・・記憶から排除 >>427
それをやってはいけない事になってる
けど、そうなってしまいましたって誤魔化せる範囲での研究はしてるだろうな
例えば、乱数前半の数値が選ばれやすい状態と、後半の数値が選ばれやすい状態が、ランダムに切り替わるようにするとか
役判定の数値が前半に固まってれば、荒くなる >>436
どのメーカーも機種も、乱数生成に特徴は無い
数学における自然乱数と相違ない
って思うなら、それでいいんじゃない?あんたは
さっきも見たけど、ハナハナで2桁当たり10連の後、1000ハマり中だったよ
荒れるからって思ってたほうが、精神的に楽
スロプで生活かかってたら、眉間にシワ寄せ追い続ける必要があるんかも知れないけどね 分母付近に分布が集中するほうがよっぽど不自然なんだよなぁ >>439
そんなこたぁみんなわかってるだろ?
分母内63%
分母の3倍ハマり5%
ま、これが数学からみた目安 特光野郎Aチームって取材の出玉見てたらハイパーリノがランクインしててワロタ >>441
ホントだな
「完全確率だ!独立抽選だ!」「確率の範疇で十分に起こる事象だ!」って、頑なな確率厨と、ボタン連打ババア
どちらも機械オンチって点で似てるね >>437
やっぱそうだよね…
これやっちゃうと意図的に確変作れるようなもんだしね ハナハナ打ってると通常時スイカの確率が日によって全然違うもんな。1000G回して12個くらい引ける日もあれば1個の日もある。1/140程度ですら荒れるんだよな >>438
それで良いと思うなら出てくんなカス
オカルトスレになっちまったじゃねーか >>446
悪かったな
Aたいぷのアレコレを語りたかったのか?
ま、擬似乱数の生成はAたいぷのキモに当たると思ったからね パチンコの擬似乱数は、自然乱数とほぼ同じ
乱数に関しては数学の通り考えればよいって人は、この話になるとオカルトだと、怒るんだよね
なんでなんかな?
パチスロに自信があって、今までやって来た事を否定されるようで嫌なのかな? >>448
ノーマルにゾーンとかモードがあるって人とは住み分けが必要
いきなり意味不明な話を自信満々にぶっこまれてもは?ってなる
そういう人達専用のスレでも立てた方が良いよ それ4号機〜初期5号機の話だろ
今ホールにあるノーマルは普通にモード搭載してる
天井があるわけじゃないし
ゾーンはない
普通に乱数調整で
ビッグ高確、レグ高確、ビッグレグ低確
っていうモードは
最近の台は大体搭載してるよ
アクロス系はそれが顕著だね プチマーメイド
なんで出てこないの?中押し強タコやばいよ
ただ、音がダサいんだなぁ >>450
俺からしたら、パチスロの擬似乱数と自然乱数に相違無しって方が意味不明なんだけどな(笑)
モードとかじゃないよ、意識して作っては居ない
それは違反だからさ
乱数生成の工夫で、誰にも予測できない波をつくる ちなみに今日はハナビで2kビッグから、大花→ドン2→バケ
ハマり確信して0辞め
とりあえず500回転近くまではハマってたわ
多分俺は神ww まあ23000枚合算40分の1とかなってるイミソが稼働してる時点で
検定ズブズブのその場しのげりゃどうにでもなるって事だよな
他のメーカーは潰れるのが怖いだけで出せないって感じで
数万回転までおとなしくてその後荒れまくるプログラムなんて簡単に作れるだろ
1回通しちゃえば後は文句つけれないもんな
「台の解析禁止で解析したら知的財産権の侵害で訴える」
で、今じゃ雑誌はメーカーから餌貰うだけの犬になってるからな
思えば解析禁止からおかしな台が増えたよ
5号機初期のノーマルタイプなんか今より割高い台いくらでもあるのに
万枚なんてほとんど無かったろ?
リンかけの119.9%でやっと届くレベルだったじゃん
それが今や107%や108%でボコボコ万枚越えてるんだぜ?
パチンコも一緒
甘デジ99分の1初期の頃なんか500ハマってたらめずらしくて捨てられてたのに
今じゃ87分の1で1800、2000ハマるレベル
ゼウスくらいから禁止になって、それから
機械割詐欺、純増詐欺、継続率詐欺、ループ詐欺、天国詐欺
チャンスゾーン当選率詐欺、タイマー、逆タイマー、天井ストッパー
やりたい放題やられてるのにいまだにまともな抽選してると思ってる方がおかしいと思うよ ・乱数をゴニョゴニョしてる
・状態がある
・そんなものはない
・台自体は普通、ホルコン制御
・B物(…は今時無いと思う)
乱数ゴニョゴニョ派も打つって事は単に確率論では語れない何か、それ自体には納得してるって事で
否定派はメーカー公表値や単価や機械割等公開されている物が全てと考えて異常なハマりもあまり考えない…(ようにしている)
乱数ゴニョゴニョ派
・絶対なんかやってる、確固たる証拠は無いけどデータと確率論的に考えてやってないとおかしい
否定派
・いやいや、そんなに言うなら証拠出せば?
結局この水掛け論だからな >>456
乱数のご機嫌派だね
へそ曲げると設定0になる
機嫌が良くなると設定7ね
なんか、最近の機種って、この設定0と設定7にどれだけの割合で滞在するかを、設定1から6で決めてる気がする
小役まで、ガラっと出現率かわるからね だから華のモーニングは食えたって言ってるんだけどね
あと少し前に出た方の北斗将ね
余りに露骨に当たるから撤去されたけど
ホールの富士山グラフの多さ見て何も思わないのはいかれてるとしか言いようがない
in枚数でモード変えてるっぽいから下山部分も打ち切らないといけない(高設定は一定差枚になってから5000枚くらい吹くパターンがある)のはほんとにいやらしいと思う >>457
お前、薬は辞めたほうがいいぞ
結局、機嫌>設定なんだから、設定なんて関係ねーじゃんw
まぁ、機嫌が何を指してるのかわからないがw
すげーな、想像力がそこまで豊かならスタートアップでもしてみたらどう? >>459
機嫌の滞在割合を決めるのが設定って書いてあるだろ?
設定が高いほどご機嫌モードに滞在しやすいって寸法ね
ま、別に設定を否定してるわけじゃないんだよ
カチカチしながら設定読んで、眉間にシワ寄せ頑張って儲けてるお前らは、尊敬に値するよ(笑) そもそも開発しているキタックが独自の乱数生成で荒くしているって
いってるからな。
さいころ降っているのとはちがう。 そういやいみそって結局裏だったの?
最近話聞かないけど >>417が正しいんだけどこんな当たり前のことすら理解出来ない池沼がパチ屋のメイン層なんだよな
そのくせ自分の経験則を確定的に吹聴し始めるから尚更タチ悪い >>463
中身はかなり違う。
フラグ毎に一発抽選してるわけでもないし。
例えば重複関連であれば小役からの関わりも複雑に抽選と絡む。
また、大当たり1/300としてもプログラウ的には100000(当たりフラグ)/30000000(母数)みたいな事してるし。
それらの計算結果によって偏りを作るようにしてる会社もある。
ヤリ過ぎるとイミソーレみたいになっちゃうけど。 >>461
独自の乱数生成で荒くしているって具体的にしってんの?
あれって随分前に北電子が言ってたけど、特別な事は何もしてねーよ
割とメジャーなはずだけどな。5号機世代かな? >>464
イミソを偏りと本気で思ってるの?
5000回転でビッグ70レギュラー50みたいな台と
5000回転ビッグ2回レギュラー2回みたいな台が偏りだと本気で思ってるの?
ねえ、マジで本気で思ってるの? >>462
表向きは表だよ
ノーマルAタイプに毛の生えたRT付いてる台
ここで、今の台は荒くない、まともに抽選してるやつはイミソも肯定することになるけどさ
本気でイミソが毎回完全確率で抽選してると本気で思ってるのか聞いてみたいわ 4号機の裏モノと違ってホールの出率は発表値とそんな変わらないんだからそこまで気にする必要あるか?不正だと思うんなら打たないって選択肢があるだろ。また次も負けて不正だって書きこむのか? >>469
どこに負けたなんて書いてんだよww
今日もハナビで2万勝ってきたわ
たぶんハマり読める俺は神なんだろなwwww >>469
打たないって選択肢を選んだ人はかなり多いみたいだよ。
「レジャー白書2017」 パチンコ参加人口は940万人で過去最低値に
日本生産性本部は7月20日、都内丸の内で「レジャー白書2017」の記者発表会を開催し、
2016年のパチンコ参加人口が、前の年の1070万人から130万人減の940万人となり、
過去最低値を更新したことが明らかになった。
パチンコ参加人口は、09年の1720万人から4年連続で減少した結果、
13年には1000万人の大台を割り込む970万人まで下落。
翌14年は180万人増の1150万人に回復したが、15年から再び減少に転じ、
今回、2年連続の減少でまたしても大台を割り込んだ。 >>469
不正とか負けてとか・・・
誰がそんな事を言ってんだよ
荒れるねーって言ってるだけやん
こんだけ荒いと設定推察も難しいってさ
今でも、設定読んで粘って勝ってる人か?
素晴らしい精神力だと思うよ トラッドサンダーブラックって台を初めて見たんだけど何これ?
岡崎産業のトラッドのはずなんだけど筐体はどう見てもコクッチーブラックなんだ
一回だけハイビスカスが光ってビッグ当りました 以上です 君たちに一つ…
差枚カウント認識した上での確率変動は存在します
存在するというのはすでに世に出ているという意味でです
これは開発のみならず営業さえも恐らくどのメーカーでも知っています
何故言及されないかは考えたらわかるはずです >>474
へいへーい!!!
そんな嘘話に踊らされてるキミィーーー!!!
もっと真実を見ようぜ!!!
都市伝説だぜそんなもん
実在しないし噂の域を越えないと信頼できないぜぇ!!! そんなインチキを何千人単位で知ってて誰も暴露しないってメーカー全社は催眠術師でも雇ってんのかね
命を狙われるような秘密でも簡単に暴露されてるこの御時世に情報を抑え込むのはそうでもしないと無理だろう 安倍が税金使ってやりたい放題してるってのは糾弾してる側だけじゃなくネトウヨもわかっていたから七色の言い訳で擁護してきたわけだが
メーカーがサマ台作ってるのもみんな気づいてるけど、確率厨はモリカケ問題で言うネトウヨ的な立場になってて絶対に認められないんだよな
憐れな奴らよ 俺は波が荒いの歓迎する方だが、
波が穏やかって言ったら3号機の非注射ノーマル
あれはマジで打ってられないぞ 宗教みたいなもので何言っても同じだよ
心の拠り所が確率なんだから >>478
_____
.ni 7 / \ 何言ってんだオマエ?WWW
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l >>480
その確率という心の拠り処に見放されてもパチンコ屋にいくんだからな
どこのスレでも強チェリーやチャンス目が1000回転以上落ちてこないと嘆いてるわ
そして弱チェリーがたくさん落ちてきてる!こぜ6!とかスクショと一緒に書き込んで散り行く者も... >>443
まぁ、結果は決まってるのはわかってる上ボタン連打や、プッシュを熱く押したりはしちゃうけどね >>483
ボタン演出は押す
でも周りが見えてないような感じで必死に連打しまくるジジィやババァっているじゃん?
あんな風になったら終わりだと思う
今、ふと思ったのだが、凱旋とかでボタン演出でブラックアウトフリーズすんじゃん?
ボタン押さずに打ったらどうなるんだろう?普通にGod揃って当たり画面に飛ぶのかな 完全確率否定派は、どんな挙動なら完全確率だと思うんだ?
ハマりも連荘もしないで分母くらいで毎回当たる挙動か? まぁプログラムな以上、完全確率は存在しないんだが、意図的な波も存在しないと思う。 コイン持ちよくてボナ確低いほど荒れるから
アクロスが荒れるのは仕方ないこと >>489
逆だろ…プログラムだから短期では意図的に偏りをもたせる事が出来る
だからこそ完全確率として考えるならば到底有り得ない言わば波の様な挙動を見せる
完全確率では無い似非プログラムなんだからそのプログラムの解析を示してもらわん限り誰も証明出来ないよ >>466
そうでもねーよ
これからのAタイプを語るにはまず過去のAタイプ、現在のAタイプを知る必要があるw
まあ無理なんだけど >>486
上でも書いてあるが、3号機の時の台や4号機初期のニューパルやフリッパーみたいな台
今よりボナ確も良く枚数も多かったけど、5000枚ですら珍しかった
逆に1万持ってれば勝負出来た
パチンコもそうだけど、昔の台の方が確率も悪くてボーダー上出玉性能悪いはずなのに遊べた
まぁ、パチンコの場合回転率もあるけど 明らかに乱数に偏りは持たしてるでしょ?だから荒くなる。例えば新しいミラクルジャグ、わざわざ500万も払って数学教授に疑似乱数の作成依頼してんだよ北電子は。誰が作っても一緒ならそんな必要は無いのになんでだろーね?
でその荒さを均しての割。さらにその波を完全に狙うなんてのは不可能。だから長期的な目でみて勝つには結局高設定を追うしかないし低設定の波乗りで勝ち続けるなんてただの妄想
って俺は思う。まぁあくまで個人的な考えだから誰がどう考えてどう打とうが良いと思うよ…最近スロ離れが著しいけど俺w >>494
キタックとかパイオニアなんて、乱数研究しなきゃ開発することないもんね(笑)
新しい台をドンドンだすけど、光物があまり好きでない俺には違いがまったく分からないもん
ジャグのあの汚い絵柄や配列の何が面白いのだろう?
ハナハナの絵柄や配列は好きだが、ほぼ先告知で何を楽しめばいいのだろう?
あくまで私見です(笑)
花火の配列のジャグ
後告知のハナハナ
それが有れば、俺ももう少しスロット打つかも
何しろ、設定入る可能性があるのはジャグとハナハナしかないからな >>495
辞めとけ
打っても2スロで時間潰すくらいにした方が良い
今時期は大回収時代だぞ >>496
いやいや
クラセラなんかのノーマルで小遣いくらいにはなってるけどさ
やっぱ、島単位でたくさん入って、高設定探して、1日ゆっくりとってやってみたいじゃん、昔のように
ジャグやハナハナが、いくら設定良さげでも、つまらなくて半日も無理だからね >>495
まだまだ若いのぅ(´∀`)スロの行き着く最終形態は完全告知だよ。リーチ目とか演出とかまどろっこしいのはもうお腹いっぱいw
そんな俺もまだまだだけどね、本当の最終形態は完全先告知だと思ってるから。まだオール先告知は間が持たん。ストックみたいに意図的な連チャンがあるなら話は別だけどw 494頭悪すぎ
フワッとした訳のわからない情報で偏りってバカだろ
疑似乱数ってなに?
それすら説明できないにに語るなよ >>498
そういえば、カスタムできる海でジジババは必ず魚群100%、フラッシュ100%にしてやってるな
ああは、なりたくない(笑) 5号機は小役重複があるので4号機とは違った楽しみもあるけど
基本単純なゲーム性なので完全告知と相性がいい
今じゃあ4号機時代は見向きもしなかったジャグばっか打ってるし
ニューパルはDXがお気に入りです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています