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抽選で1番を取りたいなら最後尾に並ぶより先頭に並んだ方が取れる確率高いってまじ？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 18:49:40.06ID:5rFhk/ZxE
先頭なら300人いたら300回引けば一回取れるという計算になるが
最後尾だと前の300人が1番を外し続けなければならないという計算になる
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 22:37:52.95ID:vtx0XtLZa
>>328
ひけるひけないじゃなくロシアンルーレットの場合自分の前に1/300ひいたやつがいたらすぐわかるから最後まで来ないでほしいと受動的に願ってるだけでしょ
パチスロ打ちらしい思考回路だわ

でも最後まで誰も引かなかった時は確定で死ぬけどなw
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 23:14:17.85ID:8ySl1j4Ea
統計学齧ればジャグラーで一番期待値が高いG数は1G、次が2G
これが正規分布
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 00:32:45.38ID:MDVtCkENd
>>302
マイホの普段エナプは抽選は割りと早めに並んでどんな早番だろうと絆には座らない
でも面白いのがその店は基本絆に入れる店で尚且つそのエナプはほぼ毎回外して昼にはエナ稼働してるw
あと新台にも基本設定使うのに来ない
エナしかやって来なかったから対応できてないのが良くわかるこれから彼は大変だと思うよ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 12:27:18.30ID:tAuwFXNC0
そもそも何で１番が取りたいの？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 12:51:21.84ID:UsnvzbbYa
10万回とかデータ取ったら一番あたらやすいG数は1Gになるんだよ
信じられないが
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 13:00:28.68ID:UsnvzbbYa
狙い台わからんから5番くらいが一番いいんだよな
先頭についていく
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 14:29:35.31ID:UGazxNoud
当たりの履歴で1G目が一番多くなるのは当然
確率1/100なら1G目は単純に1/100だが2G目に当てるには99/100を引いた後に1/100
3G目なら99/100を2連続させた後に1/100と条件が追加されていくからだ
確率を1/2に置き換えて考えればわかりやすい
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 15:28:59.15ID:3+x5HBZi0
ゾロ目の日に7時から5人目で並んで抽選200とかだったから隣の店行ったら100人くらいいて1番ひけてわろた
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 17:22:32.03ID:Zch44ebF0
スロ、パチを例に出す奴ってなんなの？
復元抽出法、非復元抽出法の違いだから根本的にちがうだろばーーーーか
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 17:57:45.03ID:n/byNWcsp
事象として1G目に当たる回数が多いだけで
1Gに当たる確率が高いわけではないのがポイント
クジと違って引いた分母が常に一定のためそうなる

確率10分の1だとして
1G目に当たる確率=1/10
2G目に当たる確率=9/10×1/10=9/100
3G目に当たる確率=9/10×9/10×1/10=81/1000

こんな具合になる
これは単純に1G目にトライする試行回数が多いからというだけの話
3G目にトライするためには1G目と2G目を外さないといけない
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 18:10:44.22ID:JgIFuMNCa
>>348
300分の１のくじでも同じだよね？
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 19:03:03.73ID:aIDf/+z4M
確かに300人で考えると複雑だけど二人で考えるとどっちでも二分の１で引けそうな気がする
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 19:55:36.48ID:Ryzt6Wlor
>>54
を見ての通り
何でもかんでもイカサマだよな
この業界は
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 20:11:09.94ID:ExkR0ELg0
先頭なら必ず１入りのくじを引けるけど300番目だと１入りのくじを引けるのは300回に１回だけ
１の確率はどちらも300分の１
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 20:53:19.16ID:n/byNWcsp
>>349
引いたクジを戻してシャッフルする方式ならそのとおり
俺はスロットの1G目に当選する事象が多いことの説明をしただけです
すまんな
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 22:15:43.33ID:mcWCcXST0
まだ朝確定台があった頃は並んでたけど今の時代並ぶ意味がそもそもあるのか？って話。
適当な時間で切り上げる気持ちでA座ってやってるくらいの距離感が終わりかけのスロット状況にはちょうどいいと思うけどな。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 22:25:11.46ID:4MPU8E+r0
じゃーそろそろ正解書くか
先頭も最後尾も抽選を受ける前の時点では
どちらも確率は１／３００で同じ
ただ、先頭は１番を引ける確率が最低でも１／３００あるのに対して
最後尾は１番が既にない状態で抽選を受けなければならない可能性が出てくる
つまり、毎日先頭に並べば１番を引く確率は１／３００だが
毎日最後尾だと１／６００になってしまう
以上。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 22:52:40.56ID:zYd64OsIa
>>331
＞このスレで役に立つのは>>54だけだな
＞おかげで先日並んだ店で200番過ぎに並んでたけと2人前が1番出してたから完全ランダム設定だと分かった
＞他は中学校の算数

>>54のシステムだと先頭？？人までは1〜100以内のいずれかの番号が出るってことだから、必ず1番が？？人目までに出るってことではないよな
？？人目までに1番でなかったら最後尾でも出るわけで
だから例えば前から30人目ぐらいの番号確認してそれが毎回100以内とかだとその店は弄ってる可能性が高いってことになるね
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 23:35:44.58ID:TfOEIpbla
今日並び1600人くらいで1500番くらいにいて30番台だったから早く並ぶとか関係ないよ
前のやつは10番台だったし
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 01:29:02.23ID:NWoiSXIJ0
デジタルで完全ランダムなら条件付き確率で平等
アナログなら俺がいつも引き直しや複数引きしてるので後が不利
これ以外答えないから
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 01:33:59.60ID:NWoiSXIJ0
スロ板って歳とって忘れたかロクに高校すら出てないような人ばっかなのかなと思った
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 03:27:34.69ID:pgcHR6THp
44で正解が出てる。

例えば自分が並び3番目だったとして、
当たり(入場順1位)を引くシナリオを考えると、

1番目のやつが外す 299/300
かつ、2番目のやつも外す 298/299
かつ、ここで3番目の自分が当てる 1/298

(299/300)×(298/299)×(1/298)=1/300

途中の数字は見事に消えて分母の300と分子の1だけ残る。
錯覚しそうだが100番目でも300番目でも結果は同じ。実際数字入れてやってみたらいい。

他のやつが外す確率(継続率)が段々下がってくる感じ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 07:31:12.19ID:nl1wxyGKa
>>365
200番目の奴は当たる確率100分の1になるやん
300番目までにはさすがに誰か当てる確率のが高いだろ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 08:22:27.18ID:QWZ4Ahaz0
スロット打つやつは文系が多そう

マイナス同士の掛け算あたりで若干ついていけなくなり、
虚数が何のために存在するのか未だに不明で、
三角関数で完全にお手上げになり数学と国立を諦める


俺です
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 09:15:08.15ID:EaDZZncvM
1/300 まず外すだろう
1/299 無理無理
:
1/100 まだ無理
:
1/10 運がよければ…
:
1/2 いけそう

よって299人目が有利
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 09:24:40.59ID:SnAOMH3la
知り合いの専業がこのタイプの抽選券は連続で5人くらい並ぶと10番以下が取れる確率がアップするって言ってたけど本当かは分からないけどほぼ毎回一人はいい番号取れてた
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 09:40:45.31ID:PexNGVOV0
このスレ通して読んでみたけどホントバカばっかりだな。
高校の時の教科書ひっぱり出してきて丸写ししたような計算式だしてる奴や、アホみたいな根拠引っ張り出して正当化させてる奴もいれば・・・。
ただ、みんなに共通して言えることは俗に言う「数字のマジック」に踊らされてるだけや。
さぁ、ここで正解を唱えよう。
みんな、「１番」という数字に捕らわれていないか？
そこに壮大な引掛けがあることに気づかずに・・・。
「１番」を取るのは確かにどこで引いても1/300であることには変わりがない。
ただ、パチ屋でいい台を取るのに何も「１番」じゃなくてもいいじゃないか。
目標は『１０番』以内！
先頭だったら１０番以内の券は確実に10枚あるが、最後尾だと１0枚なんてないじゃないか。あったら不正極まりないだろ？

よって先頭が有利！

みなさん、お疲れ様でした。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 09:46:53.03ID:AltHylrwp
確率の話ならなん番目でも同じだけど立ち回りとしては早く番号わかった方が他店に移動したり出来る時間が生まれるから早く引いた方がいいよね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 11:03:19.69ID:1gpfSSS80
パソコンで出してく方式のお店で常連が友達らしき店員に自分の番号を教えてた事が関係してるかはわからないがその常連は10番内くらいを毎回引いてる
偶に外すけど結構200人くらい並ぶ店だから偶に当てるくらいじゃないとおかしいはず
0379スロット絶対辞めるマン ◆GmgU93SCyE
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2017/12/16(土) 12:30:04.15ID:KM/aosYg0
うちの店整理券配って並び直して抽選開始って店だけど先頭の方で整理券貰って200番目くらいにもう1枚整理券貰って
再整列の時100人くらい並べたら抽選開始するから頭の方で抽選受けて200人くらいでまた抽選並んでるわ
だからと言って良番引けた試しもない
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 19:36:19.12ID:/h0Rd95ha
万人に平等なら10万日くらい抽選すれば同じになるだろう
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 21:37:35.50ID:Rg7JvZhYa
店は整理券をオークションしたら面白いのに
1番券を1000円から！
ライターやようつうべやーとか金に明かして買いそう
絆６はいるイベントとかなら馬鹿が10万くらいだしそう
店ももうかるしなぜやらないのかな？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 22:25:21.61ID:8DJbqzEo0
だから先頭にちかいほど有利だって
あとのやつは当たりが出たら抽選自体受けれないのだから
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 22:54:07.95ID:Rg7JvZhYa
>>384
抽選がイカサマくさいから平等なみんなが幸せになる方法考えたんだ
20番くらいまではこれにしたら店は50万くらい儲かるからそん金で6を2台くらい増やせるだろ

時間がちょいと掛かるくらいだろ問題わ
十万で入った香具師がくそまけたり絶対たのしいわ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 00:36:04.25ID:AesQo3cUd
>>387
「問題わ」とか言ってるお前の日本語力の方が問題だろ
香具師とか今時恥ずかしくて普通使えんけど、その文章見る限りキチガイだな。キチガイの考えが受け入れられるわけ無いだろ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 07:53:32.59ID:UQfScBIl0
>>385
それはない
9人並んだら1,2,3,4,5,6,7,8,9の番号をバラバラに渡すだけだから
1を引く確率はどこにいようが1/9
この場合は先が有利って事は無い

だけど意図的に1の札は前の5人の誰かに当たるって調整が出来る
その場合は前5人が有利な事が発生する
1が引けるのは前の5人だけで後ろ5人は絶対に1が来ない
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 11:52:40.19ID:7bZyXo/OK
>>392
じゃあ2番〜300番まで引く確率も先頭が有利だってことだよな。
どの番号にしても引いたらそれ以降は0になるわけだからｗ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 14:17:32.51ID:UG6MD4/Hd
先頭が1番を引く確率も最後尾まで1番が残る確率も同じ
先に引かれたら可能性0というのは1番以外が消えることにも言えるのだから
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 17:40:28.21ID:nvj5yBgGp
前提
最後尾に並んでる人間は最終的になんらかの番号のクジを引く
このとき全てのクジの出現確率を足しあげると1になる

検証
もし仮に最後尾に並んでる人間にとって
1番を引く確率が1/300よりも低い、1/600のような確率だったとする
上記前提によると他の番号で2/600とか3/600みたいな出現確率のクジが存在することになる
たまたま今回は「1番を引く確率」を求めてるが、138番を引くことがそのクジにおける最高賞だとするならば、最後尾に並ぶほうが期待値は高くなってしまう

結論
上記の矛盾点がある中でそれでも「最後尾に並ぶと1番を引きづらくなる」と主張する人はそれなりの根拠を示してみてくれ
興味深い
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 18:01:24.19ID:7bZyXo/OK
>>399
先頭はいついかなるときでも1番を引ける確率は1/300、299/300はハズレのカス番号。

最後尾まで1番が残るのは300回に一度だけど
回ってきたら100%1番。

あとはわかるな?
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 21:23:45.43ID:yCj6Q0nTa
300枚の中から無作為に1枚引くってのと、300枚から余った1枚を引くってのが同じってことに気付けないかなぁ…？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 23:39:30.82ID:gBUemTRH0
>>411
御託を並べてんのはお前の方だろw

最前列と最後尾で当たる確率がどのくらい違うのか
具体的に数値で説明してみろよ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 23:55:04.40ID:gBUemTRH0
>>413
どうせ説明できないだけなんだろw

最後尾が当たりやすいなんて一言も言っとらんし、
どこに並んでも同じという答えにしかたどりつかんわ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:10:23.51ID:zjkZKnNC0
>>415
具体的に数値も何も当たりのないくじの当たりの確率は0
初期から俺のスタンスは変わってない

説明してるのに君が聞かないだけ
君は君の道があるのだろう、信じてすすめばいいさw
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:27:16.32ID:UiwB1/Hs0
>>416
当たりのないくじの当たりの確率は0に決まってるだろw
お前は質問の内容も理解できないアホなのか？
最前列と最後尾でどのくらい当たる確率が違うのか
説明して欲しいと言ってるんだよ。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 08:23:12.24ID:z2pPw9ifd
この屁理屈君を擁護というか言ってることは要は一番に並べば確実に当たりの入ってるくじ引けるけど
２番目以降は前の人が引いた時点でその日の並びは意味がなくなるから嫌って言ってんだろう２番目でも300日に一度はそんな日がくるんだからって事でしょ
確率論外の話
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 13:37:57.58ID:8qji1Iv/0
>>392
なにか大きな勘違いをしてるようだね
先に当たり引かれる事なんてないよ
9人並びましたね
では1番から9番まで書かれた紙を9枚用意してシャッフルします

これは順番が入れ替えられただけ
1,2,3,4,5,6,7,8,9

これが順番を入れ替えられて↓みたいに順不同になる
3,8,6,5,9,7,4,2,1
6,5,8,4,7,1,2,9,3
2,4,5,8,7,9,1,3,6

先に1番を引かれたらなくなるんじゃなく
もう番号シャッフルの時点で当否決まってるの
これはどこに並んでいようが1を取れる可能性があって
その確率は純粋に1/9なわけ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 13:42:56.25ID:8qji1Iv/0
ただしね、実際には前の並びの方にいい番号を寄せるって風にいじれる
店が完全ランダムか偏りを入れるかどっちで抽選するかわからない
ならどっちにも対応できる前が有利って話
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 16:53:02.56ID:eDElTysSM
今さらの説明と思うが、わからないやつがいるなら仕方ないな。
でもこれでわかったと思うからあとは好きなおでんの具でも書いていくか？
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 18:01:02.05ID:y8fwjl8SM
大根
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 19:27:24.39ID:emIqDDh80
100人が順番に100枚あるクジの中から1枚ずつ引いていって「ハズレ」を引いた人は殺される
引く順番を選べるとして何番目に引きますか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 20:44:34.91ID:CtehiDlK0
２０人ぐらいの抽選並びで、
３０番引いた俺が最強でよろしい？
開店前に並び直しした時１４番になったけども。
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