【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
くららたんが言ってたそろそろ昭和、平成に続く令和の玉音放送必要かもしれん
日本政府は法的根拠がないから自粛!しか言えないからね
現状天皇陛下の玉音放送、メッセージが一番効果的だと思う 安倍にこれ以上陛下を利用させるな
まず責任取って然るべき >>817
まだこんな陰謀論言ってるんだな。
検査したところで意味ないからだろ。
重症患者だけすれば良い。 >>758
池田はデータに基づいた仮説を述べてるだけ。
で、コレは後でわかるだろうが恐らく正しい。
日本は集団免疫が機能している。
自粛等は大して意味が無い。
問題の先送りしてるだけだからだ。 >>828
どこが陰謀論だよキチガイ
希望者は全員検査が基本
早い段階で菌保有者を特定して隔離すべし
重症化したらまず助からないし(志村のような大金持ちは別)重症化するまでに菌をばら撒くからな
藤浪を放置してたら阪神の選手の半分がコロナってるわ 池田が言うように、重症患者以外はPCR検査なんてしなくて良い。
それよりも抗体検査すべき。
恐らく日本は集団免疫が既に出来ている可能性が高い。
それなら、外出自粛は無意味。
恐怖煽ってるだけの無知な連中こそが
問題の本質。
⇒経済死ぬ。 肉屋厨くんw
相変わらず判で押したようにペラ念と同じ主張を後追いw >>833
ペラじゃなくて、のびーの主張が
同意出来ると言ってる訳だが。
これ後でわかるが、のびーの主張正しいよ。 >>827
いや昭和も平成も天皇が言いたいから言っただけで
政治家が働きかけたわけじゃない 池田の主張を説明してるのに
脳内変換して上念ガー。
頭おかしいんだよ
陰謀論系のおじさんは。 @hiro_akasaka
TBS系列が報道した、各都道府県が保健所にきた相談を、実際にどれくらいPCR検査に回したのかの比率が衝撃的。
早期に感染拡大を止めた和歌山県が35%なのに対して、東京都はわずか1.5%。東京は1日100件の検査をしたのすら、わずか3日だけ。
患者発見を遅らせて、感染拡大を招いたとしか言いようがない
https://twitter.com/hiro_akasaka/status/1243088376871280640
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 土居丈朗
10%増税前
https://dotup.org/uploda/dotup.org2097485.jpg
「消費が落ち込む要素が今までよりない」
「消費増税しても消費の伸び率キープできる」
10%増税後
https://dotup.org/uploda/dotup.org2097483.jpg
「消費鈍化の原因は消費税増税じゃなく少子高齢化と人口減少」 >>836
日本においては、
重症患者、死亡数を重視すべき。
現時点でも押さえ込めている。
感染被害なんてどうでもいい。
8割は症状すら無いんだから。
過剰反応でしかない。
バカが騒いでるだけ。 @keyaki1117
有名野球選手が新型コロナウイルス感染で嗅覚臭覚に異常が話題だが、この現象は海外でも話題に。
サイト
https://www.the-scientist.com/news-opinion/lost-smell-and-taste-hint-covid-19-can-target-the-nervous-system-67312
では、コロナウイルスがアンジオテンシン変換酵素2(ACE2)受容体からヒト細胞に入り神経系に入る説も。
逆にACE阻害剤投与が呼吸窮迫症候群を促進する可能性も指摘 >>825
どこからともなく、わらわら山賊が集まってきて笑ったw @Narodovlastiye
日本以外の先進諸外国と厚かましく先進国を僭称する日本の決定的な違い。
諸外国は新型コロナウイルスでも経済状態でも死なないよう、徹底検査や徹底補償など必要な政策を有機的に結合させている。
日本は新型コロナウイルスで死ぬか、経済状態で死ぬか二択を選ばせるような政策。 時事ドットコム(時事通信ニュース)
@jijicom
【速報】
BBC放送によると、ジョンソン英首相が新型コロナウイルスの検査で陽性となった(ロンドン時事) >>844
そうそう、これ、俺が言いたかったのは
仮に(結果的に)池田が正しかったとしても、俺は池田を支持できない
アホは池田を支持しつづけるがいい(多分正しいなら満足できるだろう(皮肉)) 日本人はすでに集団免疫ができてるからとか抗体もってるからとか
そんな根拠で大丈夫だという仮説を確信に置き換えた対策はバクチみたいなもんだわな >>847
だからこそ、
「PCR検査」では無く、
「抗体検査」で、白黒付けろと言ってる訳。
お前の陰謀論なんて聞いてないの。 検査が少ないから感染者増が緩やか?数学的に検証してみた
http://agora-web.jp/archives/2045047.html
主な関係国について、新型コロナ感染者数の片対数グラフがある。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/03/WS000876.jpg
FT.comより
感染者数の伸びが日本は緩やかと解釈するのが普通だが、検査が少ないからとする解釈もある。本当はどうなのか計算してみる。
結論を先に書くと、検査が多いか少ないかは関係ない。 >>849
関係無いし、
関係無いのであれば、「PCR検査」を増やす必要ない。
そもそも、最初から日本はそのスタンスな訳で
コロナ対策としては、ベストじゃ無いが、ベターな対応取ってきた。
経済対策がまずい。
この原因って陰謀論じじいいに忖度したからなんだけどね。 全部調べるとか一気にゼロにするとか非現実的な対応ではなく
再生産数を1未満に保ちつつ緩やかに終息させていく方がいい 1日の感染者、初めて100人超える
2020/3/27 20:51 (JST)3/27 21:03 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社
各自治体が27日に発表した新型コロナウイルス感染者が100人を超えた。クルーズ船乗船者を除いた集計で、1日で100人を超えたのは初めて。 >>557
一時は失明の危機だったから高血圧には気を付けてほしい ダンスに突っ込まれて
藤井言ってる事少し変わったな チャンネル桜のダンスさんと藤井さんの番組見たけど、
ダンスさんは結局のところトレードオフ自体は想定してるんじゃないか。
なのに「なぜトレードオフを想定しているのか不明」だ論理が甘いとかいうのはミスリードだぜ。
結局、そこで時系列で突っ込んだ数値出して分析してるのは藤井さんところのユニットで、
ダンスさんはそこの突っ込んだ話は全然しないままで番組終わってしまった。
なんじゃそりゃという感じだわ。 組長だったら中国みたいにこれでもかと予算をぶっ込んで物量作戦でコロナを封じ込めろみたいなこと言うと思ったんだけどな
ハシシタとか情念とか池田みたいなカスどもは政府に言わされてるんだろうが組長はそういうのないだろ
ただの楽観主義のアホになってるな
さすがはダンスだわ >>860
いやー
何でお前は陰謀論者だって認識出来ないの?
上念しらん。
橋下は不安扇動した張本人。
池田は一貫して冷静。
三者全く異なる。
でも陰謀論じじいいには一緒に見える訳でしょ? >>860
でも凄いな。
こういう陰謀系のじじいは
いざとなったら中国見習えいうのなw ライブハウスの投稿で妙にハイになってると書いたが意外と早く軌道修正できそうなのかな?
佐藤に突っこんでもらえってのもこんなに早く実現するとは思わんかったが
さてどうなることやら
つーか、
「財政拡大しようぜ」→「財政拡大?どこまでやるの?そんなこと言ったら無税国家もOKってことになるじゃない」
「自由貿易行き過ぎじゃね?」→「行き過ぎ?そんなこと言ったら鎖国するってことにもなるじゃない」
「自粛しないと」→「自粛?そんなこと言ったら全生産停止ってことにもなるじゃない」
うん、同じだw >>864
そこにトレードオフの概念はないというなら大問題だろう。
逆方向に全振りというわけでもあるまいに、こっちもあっちも立ててバランスを取る、
あっち側に落っこちないようにこっち側におっこちないようにバランスを取る。
そのバランスの点がどの辺になりそうかという知恵を、未来の本性は不確実だとしても、
狭い範囲での合理性というものを頼りにしつつ、
最後はえいやっと統合的決断ということになろうが、
ともかく、何かを得ることで何かが失われることが多層的に有機的に重なっておるとの視点は必要だよ。 トレードオフの想定が分からない。
とにかく過剰に。
これだと逆に振り切れというだけなのか?という疑義が出てくるのは当然で、
そうじゃなくてと話をするなら、とりあえずはトレードオフの想定を受け入れてのことになるでしょう。
そうして、じゃあその中身は、ジレンマなのかトリレンマなのか、もうちょい話を増やすのか、
ともかくそうして各種数値も参照しながら考える必要があるんじゃないのかねぇ。 感染症に関しては未知の領域だし失敗はあるだろう
この場合、無謬性にこだわらないことが美しい態度かも 櫻井よしこの言論TVの来週のゲストが上念でコメント大ブーイングw そういやカツトシってどうなったの?
三橋や藤井のアンチになって以降の動向知らんのだけど 『サピエンス全史』のユヴァル・ノア・ハラリ氏、 “新型コロナウィルス”についてTIME誌に緊急寄稿!
http://web.kawade.co.jp/bungei/3455/ >>849
対数をとると係数(感染者の発見率)は定数項になり、今回の片対数グラフの整理法の前提としてキャンセルされる
日本が展開しているのは患者認定の精度上昇であり、医療リソースの効果を最大化して死者数を低く抑えている要因の一つといえる 三橋TVのアシスタントがツイッターでいいこと言ってるな
>人間を大切にしない経済学に価値などない。
経済学って最初はそういう動機で作られただろうに。
スミスだってケインズだってマルクスだって、それなりに現状をどうにかしたいと思ったから
自流の経済思想を打ち立てたのに。 >>872
これはどうだろうw
行き過ぎたグローバル化は是正されるべきだと思うが 何かというと「これでグローバリズムは終わった」と自分の都合のいい風に我田引水しがちだが、「これだとグローバリズムはますます加速する」みたいな視点もあった方がいいな 終わったじゃなくてこれを機に終わらせないといけないだよなぁ
自民党のアホはまだインバウンドって言ってるぐらいだし 中国・習主席、トランプ氏に「対ウイルスで共闘」呼び掛け
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000028-jij_afp-int
米国の感染者数が中国の感染者数を超えた直後にこの提案
非常に戦略的だな 習近平にとってアメリカは「上客」でしかないからね
下らない政治ゲームなんてしてないよ
日本にもマスク送ってくれてるし
【兵庫】伊丹市 中国の友好都市からからマスク3万枚届く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585310416/
中国は懐の深い偉大な国だわ
ジャップは原点に戻って中国を見習うべきだよ >>876
グローバリズムは終わったと言うより、終わりつつあると言うのが数十年続くってだけ
そんな簡単に時代の価値観は変わらないよ。
グローバリズムももしかしたら再興するかもしれないが、国際政治に見ても
またネオリベをはじめとした格差拡大政策が続く以上、グローバリズムは終焉に近づく。
終焉と言っても鎖国とか極端なことはないけど。 これ百貨店とか宿泊はマジで前年比50%減とかありえるよな
航空や鉄道もヤバいし、1-3月のGDPが楽しみでしょうがないわw 輸入も大幅に減少しているから、計算上相殺されてプラスになったみたいなことにならなきゃいいけど
不景気による輸入減をちゃんとマイナスとして評価する指標を作ったらいいのに 指標上リーマン超えが確認できればいろいろ使えるからな >>881
楽しむなw
でもGDPだけでなく、物価や所得、雇用がどうなるか
それとどこまで持続的になるのか。
1929の時ってすぐに恐慌になったの?
じわじわと恐慌になるのか、それとも回復するのか
あの時と違って、今は政府支出による延命措置という人類の知恵があるから急激にはならんだろけど。 >>885
いや笑えないだろ。
マイナスの数字みて、イキるだけの奴がこのスレに居るって事だよ。
安倍ガーじじいの末期がこいつ。 コロナでは恐怖煽るだけの情弱情報を流し、
経済ではマイナス情報を期待。
こいつら爺が政治経済語る意味あるの? ネトウヨ関係無い。
デマ流すじじい何なの?
言ってるの。
ほぼ全てでデマだ。 >>889
ネトウヨのお前こそデマ流しまくってるだろ デマ言うなら、まず安倍に言えよ
マイナス7.1%で景気は回復とかw
安倍がーじゃなくて、じゃなくて安倍なんだよ。
そもそも安倍自身が結果がすべてと言ったわけだし。
恐怖を煽るより現実に恐怖を起こしてる方に批判が向かない方が政治語る資格ないだろ… >>893
個人的に安倍政権で起こった中で怖いと思ったのは消費税でもTPPでも今回の対応でもなく
移民と公文書改ざん。これは本当に国家という有機体を壊しかねない。
前者は移民で出来た国以外は多くが失敗し、文化が廃れてる。
後者は国家機能そのものの低下、破壊につながる。
まぁ安倍政権以前から似たようなことはあったのだろうけど。 >>892
だからって、お前がデマ言って良いの?
そもそも2月の月例経済報告では
「景気は緩やかな回復局面」だと。
何故か?
雇用、所得が底堅いから。
まあ物は言い様だが、デマでは無い。
って話でしか無い。
突っ込み所満載なのは置いておいて、
だからってお前がデマ言って良いの? >>894
この発言も醜いよな。
移民は、人口動態の結果。
安倍じゃなくて、ここ20年近くの失敗の結果。
公文書は近畿財務局の失態と、佐川の圧力。
安倍ガーは基本関係無い。
延々と無知なじじいの陰謀論が続く絶望ね。 ノーメンクラツーラはユダヤ?カリスマもユダヤ?
カリスマー頑張れー >>895
は?誰もそんなこと言ってないだろw
藁人形もびっくりだよw
マイナス7.1%って雇用が〜とか所得が〜とか詭弁でしかないんだけど。
そんなこと言い出したら、少しでも+面を強調すればなんでも言える。 >>898
ん?
データなんてどうにでも加工出来るよ?
って話でしか無いのだけど? >>896
国内生産力の強化に努めればいいだけだろw
安倍政権がやることは何でもOKなんだな。
これは安倍政権がやると何でもダメという左翼の逆張りでしかない…
それと陰謀?陰謀好きだなw 単に安倍政権は移民受け入れを拡大しただけという事実
事実を陰謀と見るのってデマよりも被害妄想の方が強いんだな。
まさにストックホルム症候群みたいなもんか。 >>894
本当に怖いのは、こんな安倍政権ですら選挙で国民から選ばれてしまうって事だと思うんだけどね >>898
その上で、陰謀じじいのお前は
躍らされてるだけだよ?
と。
実際明らかに無知な情弱おじさんだし。 >>899
マジで文脈読めないんだな…
おじさん、何言ってるの?わかんねーんだけどw >>902
今度は現実を無知と言い始めたw
もはやジョージオーウェルの二重思考だな…
2+2は?w >>900
国内生産力
ってなに?
その強化とは?
少子化の現状で、その強化とは?
供給要因をどう埋めるの?
その上で2行目以降が妄想でうんざり。
ガチの無能おじさん。 >>901
それは言えないと思う。
なぜなら、ここまでなるとは思ってなかったから。(そういう人が多いだろう)
また民主党や3.11というある種のショック後だから、どうしても期待値は上がる。 >>903
だって普通に陰謀系の無能おじさんでしょ? >>746
今更藤井三橋に議論を吹っ掛ける倉山ってピエロだろ…
武士の情けは無いのかね?
まあ倉山が腹を切れば良いだけの話なんだけどな >>905
需要不足なんだから、需要を促進すればいいだけ。
むしろ人出不足の状態を維持させる方が大事。
そうすることで賃金上昇の圧力を高めるため。
人材育成や教育というのは政府に限界があるし、企業によって求められる人材も違う。
なので雇用の促進や安定化するための減税もあるだろう。 >>907
7.1%は政府が出してる数字だけど
もし陰謀なら安倍政権そのものが陰謀なのかw
こちらは政府が出してる数字を指摘したにすぎない。
それを陰謀というなら安倍政権が陰謀政権と言ってるの等しいのだけど… >>909
会話がめちゃくちゃで
知ってること並べてるだけ。
マクロ要因で短期の需給ギャップを埋めるのは大事。
現状がそう。
って議論ならわかるが >>910
ん?
ガチで大丈夫か?
10−12月期改定値は
前提条件として話してるんだぞ?
それ嘘なんて言ってないぞ? でもすげーな。
こいつら陰謀系のガチ勢が延々と嘘ながしてるのんだなw >>911
会話がめちゃくちゃってあなたも入るけどいいの?w
そういう所だよ…頭が残念なのを見透かされるのは。
ってことは需給ギャップがあるという認識だね
それなら、需給ギャップを広げる移民はダメだろ
人出不足で供給を抑制しながら、賃金を上げて需要を促進するのが
あなたの言うギャップを埋めることになるでしょうよ。
あなたの筋書きからは、こちらが答えてることにたどり着くよ。 >>914
w
短期 の マクロ要因
の話ししてるんだけど? >912
ほら、今嘘言ったw
あなたを嘘つきなんて言ってないのだけど…
というか、文章の合間にクセでおじさんと陰謀論を入れ過ぎて
会話が成り立ってないって気づいてる?
あなたは内容ではなく、陰謀だ〜嘘だ〜というレッテル張りしかしてない。
何が陰謀で嘘で何一つ説明してない。 >>916
ん?
すげーモンスターだな。
10−12月の改訂値は嘘では無い。
それ前提で嘘は無い。
お前は嘘付き。
って言ってるんだぞ? >>915
短気でもやることたいして変わらないんだけどw
しかも現状は長期のデフレ… >>917
で?具体的に何を嘘ついたの?
10−12の改定値が嘘なんて言ってないし
その数字を出したら陰謀だと言い出したのは、そちら
その後に前提として話してるとか誤魔化してるけど…
そもそも>>898に対する回答が、データは加工できるよって
なんの話してんだよw 雇用が〜とか詭弁でしかないって言ってるのに
何も答えてない。それなら、底堅い景気というのも加工でしかないのでは? と、このように、馬鹿は論破できないのである。
前々から思ってたけど、日本語すら怪しい人を説得しようと思っても無駄としか…。 >>921
知ってるw
だって恐らくだけど、この人批判と否定すらちゃんと認識できてない人なんだよね
もしかしたら、違う人かもしれないけど。
これも違うかもだけど、書き方からしてリフレ派かな?と。
以前もこんな書き方で、インフレ率を指摘するとどっか行ったけど…
安倍政権への批判を全否定を捉えてるように思える。 >>921
一言ちょうだい。
お前の批判は俺向けなの? ID:1JhvTECB0
こいつなの? ID:0xwWeGtg0 驚きはしないけどさー
凄いなよ
ID:0xwWeGtg0 >>923
この文脈のあの文章であなた宛のメッセージだという事すら分からないから「日本語すら怪しい」という表現を使ったんだよ…。
議論の邪魔して悪かったね、続きをどうぞ。 >>925
良いよ、許してあげてID:1JhvTECB0 を。一応、慈悲は残ってるつもりだからw
そもそも議論になってないので続きなんてないんだけどね… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。