【社長と橋下】倉山満part804【ゴングは鳴るのか】
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>>607
カリスマが悪いんじゃない
悪いのはカリスマを洗脳してるあの宗教だ! >>611
少子高齢化は著しい問題だけど、だからこそ金を無理にでも回さなきゃいけない
しかし野党もこういう認識が多数なわけで、日本の将来は暗いね >>613
ガチでホラーやんけ
幸福の科学よりぶっ飛んでる >>611
リフレ派へのツッコミは上手いのに経済学が残念な人っているよね。
池田信夫もそんな1人。 >>611
信じない、って言われてもね
アンタの感想なんて誰も聴いてないし、誰かがカネをガツンと使えば経済が回るのは事実でしょうに >>607
無理解連中の群れの中に真実投入しても曲解によるバカ反応しか引き出せないからな。
ってか実質賃金ガー厨は平均賃金を説明すると、それは名目だバカ!って言うお決まりの反応が返ってきて、向こうは勝ち誇った気になってるけど、同じことだとどうして気づかないんだろう?
バカなの?バカだよねw疑問符つける必要ないよねw
バカ決定ですw
物価より先に賃金が上がる可能性はどんな時だ?
これ冷静に議論してくんない?
モノには個別に相場が設定されるよな。ネギにもキャベツにも、人参にもジャガイモにも玉ねぎにも、それぞれ相場がある。みんな一律に1%上がるとか2%下がるなんてことはない。
賃金も同じ。それぞれに市場があり、市場とは需要と供給をすり合わせるところで、折り合いが付くところで取引が成立していくところ。次々と取引が行われていくので、時間によっても変動する。その瞬間瞬間に価格が決まっていく。
世の中の数多ある取引されるものはこのように、次々と毎回価格が変動するものから、一定の傾向を見定めて、売出し価格を定期的に見直すタイプの方法が存在してる。
いずれにしても、価格が決まってくる根本は需要と供給のバランスな訳だ。
労働力が数多ある物の平均よりも過度に逼迫したら、そりゃ物価上昇以上に早いペースで賃金が上昇するでしょうよ。 急にどうしたの?
カリスマの伝説の「実質的に三橋との裁判勝利」コメント並の長文を投稿して… 「インテリたちはご都合主義。本気でやるんだったら、法律を作ってからにすべき」橋下氏が沖縄の県民投票にコメント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00010006-abema-pol
土俵に出て来いであります >>623
いやいや、アメリカの実質賃金は、金融緩和以降、上がり続けているわけでw
日米の実質賃金推移
https://i.imgur.com/FJiCzl4.jpg
米国 ↑
日本 ↓
この明白なデータをどう説明するんだとw
グラフ一枚で簡単に吹っ飛ぶような屁理屈をこねるなよw そもそも、日本の実質賃金は、アベノミクスを始める前から下がり続けてるんだからなw >>617
通貨発行権があって、中央銀行が最後の貸し手として機能する限り、財政破綻はあり得ない
財政破綻の命運は中央銀行が最終的な段階で国債の買いオペをするかどうかにかかるのであって、債務残高や債務残高対GDP比の大きさ、ドーマー条件の成立可否とは無関係 つまり、最大限に譲歩しても・・・アホノミクスは 「 やってもやらなくても同じだった 」 という結論になるわけだな
日米の実質賃金推移
https://i.imgur.com/FJiCzl4.jpg
米国 ↑
日本 ↓
無駄な6年間だったわけだな この歳になって本格的に経済の勉強したくなったから上念塾に入塾しようと思うんだけどどうかな? >>623
>労働力が数多ある物の平均よりも過度に逼迫したら、そりゃ物価上昇以上に早いペースで賃金が上昇する
これが分かってんだったら、けっきょく現在は「労働需給の適正化(需要>>供給)」に失敗しているという結論が導けるはずで、
ここ数年の(包括的な)経済政策は、国民の厚生拡大に十分に寄与できなかったという結論を導けるであろう >>615
>>622
文系バカのネトウヨごときがごちゃごちゃうるせえな
ぶっ殺すぞ 三橋がメルマガで、実質賃金の説明を誰かへの当て付けのように説明してるように見える(笑) >>631
まずその御布施金額でとりあえず書籍を買い漁れば この世で一番おもしろいミクロ/マクロ経済学とかどう? 鉄板はマンキューだろうけど、
あと公務員試験対策の本もわかりやすいと思うぞ
「公務員試験 最初につまずかない経済学 マクロ/ミクロ」 経済学じゃなくて経済を学びたいってなら簿記会計から始めたら良いんじゃない >>608
> さて、これで誰が困っているのか?
物価が一万倍になってたらみんな困ると思う(小並 >>631
実はもう入っていて、判断が正しかったかどうか迷ってるとか? 経済学はまず
経済学は現実とある種の物理法則が違うので
現実にあてはまるとは限らないってのが理解できる人じゃないと
学んでも逆にアレかもなとは思う
教科書に書いていながら現実にあてはまらないものは議論の余地がないレベルのがさんざ指摘されてて
それを認めていてかつ教科書に書いてあるというだけで現実に当てはまると言い張るのは
その時点でいささかの矛盾がある
したがって現実にあてはまるかどうかっていうのはその場で議論すればいいし
教科書に議論があるならその議論を出してくればいいだけなのだが
教科書にあるから正しいだけいって議論は避けるみたいな
プロフェッショナリズムを盾にしちゃってる人種っていうのは、まぁ昔からいるらしいけど
経済学はよくいって害悪って言われるやつって感じもしますわ 賃金は不況回復直後の
労働者が余ってるときにごく短期間にうんぬんなら
まだニューカマー効果いってもいい場合もまれにあるかもしれないけど
まぁ他国は普通にそんなことないんでそれすらも微妙でしょうね
しかも5年も6年もたって完全雇用といわれるほど失業率が下がってるときに
その低失業率の賃金上昇圧力がほぼないってだけで
景気いいとはいえないよな
そもそも消費税増税のせいで実質賃金が下がったって言わないのは
ちょっとどうかしてるって言っていいレベルなんじゃね?っていうね >>646
パート増加の寄与度が2018年はほぼないのね
それにほんとに景気いいなら実質消費が下がってるのはなんでだって話も
それに答える説明カブンにして聞いたことない気がするし 増税反対なら「実質賃金が上がってない」という材料を利用するのが普通。 >>648
使える材料は何でも使ったほうが良いよね
敵である緊縮バカ共も、こねくり回して色々と出してくるからな >>645
賃金として労働者に回すべきお金を、誰かが盗んでいると捉えたほうが良いかも >>632
スレたったんかいw
にしても、何度読んでもこの純文学は笑えるなw
実質賃金の計算の仕方を言っておいて、
例題ではその計算を使わない(物価のぶの字も出てこない)
なんというカリスマスタイル >>651
株主であり、企業の金庫(比喩)であり、政府(の債務削減)だな
3つの敵とでも言うかね ホームのチャンくらでもコメントでバカにされてるじゃん
【2月8日配信】ジョネトラダムスウィークエンド「野党の実質賃金デマを糺す!」上念司 吉田渚【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=BXCti99aWmI >>631
冗談でもマジでも辞めといた方がいいw
スミス、マルクス、ケインズ、シュンペーターらの本を読んだ方がマシ
そこで自分なりに解釈して、公務員とかで使われる本で問題を解いてみた方が良いだろう。 実質賃金指数って調べようと思ったら6000って出るなw
知ってる人にはネタみたいになってるじゃないかw >>657
いきなり初心者に古典を薦めると挫折する
プロ倫に突撃して積み読になった俺が語る ここにきて三橋新聞もクライテリオンもメルマガが滞るようになってきたな
やっぱり無料ってしんどいか >>623
それ実質賃金上がってるだろ
何の話をしてるんだ?
誰か説明して 「経済学(笑)」じゃなくて「経済」なら実社会で働いてるだけでも充分勉強になるんじゃないかね >>659
確かにね。プロ倫は経済学の本じゃないけどねw
それならハイルブローナーの「世俗の思想家たち」がいいだろうね。
あれなら経済史の流れを汲みとりながら、好きな思想家をピックアップすればいい
経済史もいいけど、カーやウォルツなんかも国際政治ながら経済を扱ってるから面白い >>662
多分、物価に需給があるように労働市場にも需給で決まると言いたいのだと思う。
とは言っても物価と違い、人件費はそう簡単に変わらない
確かに賃金が上がるのは時間がかかる。けれど需給を問題視するなら労働需要が高まってるわけで
本来は上昇圧力がある。リフレ派は完全雇用の達成が実質賃金上昇へと繋がると言いたいのだと思うけど
それはフィリップス曲線を前提にしてる。しかし、インフレ率が上がってないので理論的にどうだろう?とは思うけどね >>665
>完全雇用の達成が実質賃金上昇へと繋がる
この部分は、冷静に考えりゃおかしな話なんだけどね
ヨーロッパを見れば分かるが、日本よりはるかに失業率が高い国はゴロゴロとある
しかし、それでも賃金が上昇、物価上昇率以上の上昇を遂げることもあるわけでね
そもそも「完全雇用」なるものに明確な定義は無い
学者なり官庁なりが好き勝手に言ってるだけで、そもそも基準として設定するのとしては不適切 >>626
アメリカ様は
・土建財政バラマキ
・保護貿易
・移民ダメ絶対
土建バラマキ財政での金融緩和
土建無き金融緩和
効果はどちらにでるか明白 >>666
フィリップス曲線はインフレ率と失業率のトレードオフの関係なんだから
雇用を重視する国(ほとんどの国)では失業率の低下が問題視されやすい。
なので失業率の低下を成果と見なし、その代りインフレ率が多少犠牲になるという事だともう。
日本の場合はずっと失業率も低いし、労働分配率の問題もある。
そもそもフィリップス曲線を持ち出すのがいいのか?という疑問があるのは同意する。
おそらく、いくら賃金上昇しようとも、まずは雇用第一という考えが支配的な以上、
雇用問題がまずは第一と扱われやすい。何度も言うが、日本は失業率が低いので仰るように
実質賃金とインフレ率方が問題だと思うけどね 仕事探してるけど人手不足はガチっぽいな
3週間前に見た求人が人こないのか再掲載で時給200円上がってた いや、ホントに今の求職者は売り手市場よ
今、ウチの会社でもインターンシップとかで何とか学生にアピールして
入社してもらおうって躍起になってる
氷河期ピーク世代の俺からしたら血涙出るくらい羨ましい
あの頃は入社後も「嫌ならすぐ辞めろ!お前らみたいなカスの代わりなんぞ掃いて捨てるほど居る!」
ってボロクソ言われたもんなのに 体感的には増税やめて景気よく財出したらみんな幸せになる空気あるのになあ >>673
腰の入った良いスイング
さすがGの捕手、阿部 >>668
ともすれば我々は、完全雇用という概念そのものを破局に追いやる必要があるのではなかろうか
リフレ派的には、「完全雇用に達した後、実質賃金が上がる」ということにされているが、
これはむしろ逆で、「実質賃金(もちろん名目賃金も)が上がり始めたら、そのとき完全雇用が生じている"可能性がある"」という視点に立つべし
日銀や財務省の詭弁は、「現在すでに完全雇用であるから、これ以上に積極的な政策は必要ない」というもの
完全雇用という語がすっかり悪用されるに至った以上、パラダイムシフトに出ないと厳しい気がするね >>675
デフレ化では実質賃金上昇は積極財政だないと難しいだろう。
単にデフレ悪化だと実質賃金は下がるけど(恐らく、現状の日本)
日銀だと貨幣の中立性があるので物価だけということになるだろうけど(それさえ達成できてない)
なので、普通に金融緩和する理屈は成り立つ。勿論、重要なのは貨幣による錯覚ではなく実質。
その屁理屈に雇用改善が達成したら〜と使われてると思う。
でも、それならインフレ率の低下を無視するのは筋違いだし、世界的に稀に見る失業率の低さなのだから
普通にデフレ対策してればインフレ率も賃金上昇も起こるはず。
難しいのは物価上昇は政府の意志と勇気があれば出来る可能性はあるが、賃金は直接には関わることが出来ない。
そこはやはり企業と雇用者の関係であり、別の分配策の問題になると思う >>677 追加
分配策として出来る事なら、減税や法人税を増やす事はこの界隈ならずっと言われてる事だと思う
他に細かい法律や税制があるとは思うけど、そこは詳しい人に。 >>631
・・・上念は、そもそも、経済学部を卒業してないんだけどw
経済知識ゼロなんだけどw >>677
今の名目賃金上昇の要因は「人手不足(現役世代の人口減少)」
つまり、コストプッシュ要因のインフレだから、いつまで待っても需要を押し上げる結果には至らない
ガス代が値上げしてるのと同じ理屈だからなw ガス代が値上げされれば、ガス会社が儲かるのか?といえば、勿論そんなわけがないよなw
コストが転嫁されてるだけなんだから
今の日本で起こってる人件費のプッシュは、それと同じ理屈なんだよね
ガス代が値上げされても、経済全体に何の良い効果もない
それと一緒 これをもう一歩つっ込んで言うと、コスト増とガス代の値上げで経営が悪くなったガス会社の株価を政府が買い支えてるようなもんでw
もう「ザ・無意味」みたいな自転車操業を中央銀行がやっちゃってる状態なのね
もう「自転車操業」という表現が実にフィットする
止めたら日本全体がぶっ壊れるとこまで追い詰めちゃってるからな >>680
だから積極財政が必要なんだろうけどね
強制的に物価を上げれば普通は企業も、それにつられてあげないと実質賃金は下がる
企業収入も増えてるし、多少は分配されるべきだろう。(国内需要が減るので)
けれど、政府が主導して財政を出さないから企業に頼むことになっている状態
しかし企業も企業で政府が動き出さないから、将来不安のためお金を貯めこむことになる。
71年のオイルショック時に松下幸之助が政府が深い哲理をもって、政治が困難を脱局しなければ
ならないと言っていたけど、まさしくその通りだと思う じゃ、その結果として、マクロでインフレになればいいじゃないか?と思うやつもいるだろうが
それは間違ってるわけ
これだと、そこに至るまでの経路で、各々がコストを切り詰めるような緊縮思考に陥ってしまうからな
企業は人件費抑制に追われ
家計は生計費高騰で貯蓄の確保に追われ
みんな緊縮思考になってる
この状態でマクロでインフレになっても、それは好景気の産物ではないわけだよね
マクロ思考じゃダメって事なんだよ
マクロでインフレにする事には、意味が無いんだ >>680
人件費は付加価値なんだから、コストプッシュインフレじゃないだろ
しかし、大企業の労働分配率上がってないのに、どうして人件費上がったと思ったの? 人件費がコストプッシュインフレなら、売価の構成のどれが上がるのがデマンドプルインフレなんだよwww リフレカルトに1つ聞いておきたいんだけど、果たして「喜んで時給を上げてる企業」が1つでもあると思う?
コンビニにしたって「本当は賃金は上げたくない」という本音を漏らしてる状態だよね
みんな嫌々上げてるわけだよ
他のコストを切り詰めてさ
これじゃ、経済の血の巡りを良くするわけがないよね
つまり、消費増に帰結はしないに決まってる >>685
>人件費は付加価値
人件費は固定費、コストだよ
コピー機のリース代みたいなもんじゃんw >>684
現金預金があれほどあって、逼迫と言うのは少し無理があるだろう。
本当に厳しいなら株主報酬だって急激に上昇するのもおかしいわけだし
単なるコスト高はよろしくないが、収益性のある事業なら回収可能であり
その分配速度を上げうる可能性を導くのが政府の出来る事だと思う。 >>686
>売価の構成のどれが上がるのがデマンドプルインフレなんだよ
んなの原材料費が下がることに決まってんだろw >>689
その現金預金を、大半が超高齢者の、しかも全体の数%の老人が独占しているから問題なんだよ >>688
https://www.navigate-inc.co.jp/term/term-hukakati.html
■日本銀行『主要企業経営分析』『企業規模別経営分析』
付加価値額=経常利益+人件費+金融費用+賃借料+租税公課+減価償却費
■財務省『法人企業統計』
付加価値=人件費+動産・不動産賃貸料+支払利息・割引料+租税公課+営業純益 日本は人口減少でパイが縮小する段階にあるわけだから、コスト削減にしか道は無いのよ
それが「人件費」であるのはマズいんだけど、かといって、そのコストアップのシワ寄せが他のとこに行ってしまうのは、更に悪循環なわけ
まあ、円安誘導と賃金上昇、どっちかを選ぶべきだったね
無理な円安誘導は、人件費のコストとしての意味合いをより強くしてしまっていると思う >>692
まあ名目としてどう扱っているか、を言ったわけじゃないから この後に及んでアホノミクスの失敗を認めないのは、さすがに頭が悪いな
青写真自体が間違ってたんだよ
円安誘導がマズかったんだ よう分らんし、多分間違ってると思うけど
一定の分配率を上げた企業に税制優遇や補助金を与え、溜めても良いけど
より一層魅力ある投資プランを政府が打ち出してつぎ込んでもらう。
そうなれば分配への誘導と、より一層の企業の収益へと繋がるし
政府と企業が協力する体制を少しは作れるかと。
分配が先にあるので、内需も拡大し投資プランが市場になる可能性も秘めるのでは?と
かなり楽観的だけど… ↓ツイッターなんかで吠えてないで桜の討論番組中に当該人M氏に直接言えばいいのに
渡邉哲也
認証済みアカウント @daitojimari
ユダヤ陰謀論 ディープステートがー、、、と同根 >>699
そんな機会があったばかりなのに、ってことを念のため補足。 藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1706492012785068
前回、松尾匡先生、山本太郎先生とご一緒したシンポジウムの様子が、下記動画で配信されています。
是非、ご覧ください!
「政府がケチやったらアカン!積極財政で日本再生を」
元内閣官房参与の藤井聡氏が財政政策を斬る!
山本太郎議員は消費税を5%へ減税すべきと提案!
山本太郎×藤井聡×松尾匡 2019.1.19
https://www.youtube.com/watch?v=oUstuYXFaKg >>673
目線とスイングでインコースを打ちにいっているように見える
テーブルの上に金額が1037円 >>652
上念仏様の罰が当たるから口を慎みなさい(笑) 我那覇さん、はっきりと水島社長とは別に地域政党という形で
政党を立ち上げると宣言w
また社長の勇み足かよww >>694 お勉強タイム
前期売価=前期人件費+前期人件費以外
今期売価=前期売価+Δ売価
=前期人件費+Δ人件費+前期人件費以外+Δ人件費以外
インフレ率=(今期売価/前期売価)-1
=Δ売価/前期売価
=(Δ人件費+Δ人件費以外)/(前期人件費+前期人件費以外)
Δ人件費/前期人件費=Δ人件費以外/前期人件費以外のとき
Δ人件費/前期人件費=インフレ率
Δ人件費/前期人件費>Δ人件費以外/前期人件費以外のとき
Δ人件費/前期人件費>インフレ率
←デマンドプルインフレ
Δ人件費/前期人件費<Δ人件費以外/前期人件費以外のとき
Δ人件費/前期人件費<インフレ率
←コストプッシュインフレ >>708
要約すると、人件費の増加率がそれ以外の増加率よりも大きいとき、インフレ率よりも人件費の増加率が上回るデマンドプルインフレ
売上も増えていれば、実質賃金も増える >>665
おー良く読み解くねぇw
実質賃金が低下してるのは
労働力が逼迫してないからって言いたいのかね?
完全雇用に近づいても
まだまだ女・年寄りが働けるとか言い出しそう >>711
単純にデフレ悪化してるからじゃない?
デフレーターの微弱と実質賃金の低下を見れば、恐らくデフレ状況だとは思うけど…
労働需要が上がっても、企業が数十年間安い賃金で慣れてるので、中々上げられないとは思うけど
女・年寄りが働くのは確かに人出不足というのもあるだろうけど、年寄りは年金受給の年齢を上げて
健康寿命を上げれば財政的にも企業負担も軽くなるという意図だろうし、年寄りは正規じゃなくて
非正規で再雇用すればどこかの派遣企業もウハウハだよねw
それが財政にも企業にも都合が良ければ尚更
女性の参加も一つは人出不足と賃金抑制にもなるだろう。後は輝く女性?という曖昧なビジョンだろうけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています