【社長と橋下】倉山満part804【ゴングは鳴るのか】
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>>539
SPA!の方がこのスレ的にはおもろいかも >>533
もう民主主義なんか止めちまえよって話だわな
徳川幕府の方がましかもしれん 組長はマジで色々と顔出すよなｗ
これはこれで顔を売ることにもなるし、実際に増税問題を広く知らしめることになる。
保守界隈だけでバカ騒ぎしてても仕方ないしな おこちゃまのＰＫＴ(ピケティー)達が出来ない芸当かもね >>544
行動するバカの典型。
害悪でしか無い。
予算成立までは消費税言及するのは得策では無い。
黙ってろよ、って事だが
藤井ハゲ消費税ハンターイと発狂。
どうにか出来ない？って所に、赤旗で消費税ハンターイ（赤旗自体は2回目デビューだが）を
管に見つかり、クビ。
バカ丸出し。 >>546
塾でそういう洗脳をされたのかい？
可哀そうに >>546
赤旗で消費税ハンターイ（赤旗自体は2回目デビューだが）を
管に見つかり、クビ。
これyoutubeのコメント欄なんかでも言ってる奴いるんだけど、なんか確証あるの？ >>546
それを言い出したら、すべての増税反対者がそうでしょ。
それこそ一時のカリペラや高橋たちも皆各メディアで反対を公言してるし
世論対策としての圧力がないと単に政治工作だけで動くわけでもないし。
むしろ、政権アドバイザーから批判が出ると言う処に意味があるわけで。 >>542
国家の構成員が支配者足ることが民主主義であるならば根源的テロルを容認することが前提となる。
支配者であることを止めたいという心情には大いに共感するところではあるが、
我々全員が支配者であることを止めることはできないのだ。
だから力無き者は慰みものになるのであり、“逆説的な意味”においてのみテロルが容認されるのである。
支配者であることを止めるのは自由だ。
すすんで慰み者になるのか、埒外での（しかしそれこそが現実の枠の内である）暴君となって欲望の限りを尽くすのか、
あるいは賢人となって幸福なる世界を実現せしめるのか（しかし国家は永続する前提なのだから世代を超えて
未来永劫賢人を産み出すだけ能力が求められる、端的に言ってそれは「神」であろう）。
我々全員が神であることを強いられているという選良主義を超えた超ド級の信仰が求められるのが
民主主義というものの本質であろう。
一方でそのようなことは土台実現不可能であるとの“健全”な懐疑を持ち続けなければならない。
人はそのパラドクスを呑み込むことでのみ創造的であり得るのだ。 選択肢が用意されていないのなら
民主制は機能しない
日本は既に民主国家ではなく
我々は既に主権者ではない そもそも民主政治においては革命権は言いすぎだとしても抵抗権としての選挙があるわけだからね
常に我々は抵抗を示すことが出来る
問題は我慢の領域と信任された政府が本当に信任たりえるものなのか。
最近だとall or nothingで選ばれたから何でもしても良いと言う無茶苦茶な良い訳を聞くことがあるが
何か全権委任法と勘違いした言い草をするひとがいる。
なぜ三権分立し任期があるのかすら理解してない。 高橋は普段なら輸出戻し税について「素人さんは分かってないなぁ」って感じの説明なのに
プロが集まってる前では態度が違うな
問題があるのは分かってるからな
どっちの言い分も間違ってなくて
消費税を実施する以上は輸出戻し税を還付せざるを得ないが
実質それは補助金であり貿易関税として働く
あと相変わらず実質賃金が上がるのは最後と言ってるな
一番遅れるのは物価上昇だろ
ペラペラペラペラとペラみたいな奴だな 間接的な形で幾重にも組織を・信任を積み重ね、議論を積み重ねるのは少数者の見解に耳を傾けるためであり、
それは己の可謬性を十二分に慎重に考慮する姿勢の表れである。
それを蔑ろにする者を合法的に取り締まる術がないとなれば、テロルに頼る他はない。
逆に言えば、それを蔑ろにするということは積極的にテロルを容認する、助長する扇動者ということになろう。
その意味において選択肢は常に用意されている。
その緊張感がないということは、慰み者は実は悦んでいるのだという誹りは誹りではないということになろう。
更に逆に言えば、その皮相的状況下における「」付きの「テロル」は本質的な意味において、
最早何の恐怖でもないということになる。単に弱者が弱者を虐げるという構図でしかない。 討論の高橋は
所得税取れば法人税はなしでいいとかもおかしいけど
還付はフェアってのもなんか違和感あるな
ほかの人はその後も明らかに還付はアンフェアって態度に思えたな 組長は三橋と距離を詰めすぎてる気がするんだが
もう女性絡みのスキャンダルは無いと踏んでるんだろうか？
月刊三橋だったかの動画を見てると少し危うい気がするんだが…。 >>548
確証も何も普通に時系列見ればわかるんじゃないの？
①自公過半数あるので年度末まで待つ必要無いが、3月31日までは黙ってろ。
②その上で、藤井が消費税反対言ってる。黙らせろ。
③内閣参与（藤井）が赤旗投稿。
④スガにみつかる（前回は都構想でスルーだが）。
⑤お前何してるの？→藤井クビ。
当たり前の情報が普通に流れている訳だけど
君らおじさんの目には見えない。
検索したら、君ら大好き陰謀論のリテラが上位検索で出てくるよ
藤井も君らも脳みそは左のゴミ。 >>552
選挙が革命権っていうのも微妙に成立してるか怪しい気はするんだよなぁ
政治家と大資本の癒着がなくて
かつ民衆が教化されてある程度正しい政治判断ができるなら話は別だけど
現状そうじゃなくて
民衆は大して政治について知識もないし
メディアに煽られれば風に吹かれるようにどこにでも飛んでいくし
よっぽど政治が間違ってて民衆に被害がないと怒らない
政治についても
派閥を作って首相になるみたいなところだと
実弾が飛び交うみたいな話もあるのかもしれないし
大資本が介入する余地もありそうなんじゃないかとも思うんだよね
そうなると政治家も民意を受けて政治に反映するってよりも
選挙では民衆をだまくらかして当選したら
あとは政治の場で実弾をもらって甘い汁を吸うって方式とってる人もそこそこいそうだし
それが地元との結びつきであれば多少は必要悪として認められる余地もありそうだけど
なんか最近はどうもそうじゃなくて
たとえば経団連とかが強い影響力を持って組閣に拒否権を持ってるとでもいえるんじゃないかって
疑惑もあるんじゃないかと思ったりもするんだよね
そういう状況だと、
選挙というのが革命権として機能しうるかっていうのは疑わしくて
幻想の機能しない革命権があるとだけいっておいて
その実では金や権力とかがある人らが操りやすい政治形態にもなりえるんじゃないかっていう
もちろん独裁よりはいいんだと思うんだけど、そこまでできたシステムでも現状ないんじゃないかって感じはするのよね
中国だってアメリカからすれば、共産党独裁よりも民主化させたほうがどれほど操りやすいかって
ことになるのかもしれないなぁってのも思ったりしますわね >>558
なんで増税反対しないほうが得策なの？
凍結決定するにしても４月か５月なんだから
それじゃ１ヶ月ぐらいしか反対論展開できないし
その間にも増税推進論はばんばん展開してるじゃん
増税反対論をうって
世論が９割がた増税許すマジってなったとして
むしろ次の選挙をみこして反増税の機運が高まると思うんだけど
それでなんで逆に増税が推進されることになるの？ >>560
ん？
予算の仕組みすら知らないお子ちゃまなのかな？ >>561
それでもいいけど
なんで増税が推進されることになるんですか？ >>562
増税は推進されてないよ。
①3月31までに予算通しましょ。
②故に安部含めだんまり。消費税も予定通りと言うよ？
ここまでの台本がお前含めわかってないだけ。 それは
内閣が消費税予定通り言うよってだけで
言論人が消費税に反対しないほうが得策であるって
ことにはならないですよね
むしろ内閣がいえないなら
外が言う必要があるでしょうね >>564
君ら無知なおっさが、ゲンロン人って単語だす時点で寒いんだよね。
藤井はゲンロン人でも何でも無いし
消費税を予算通る前に言う奴がバカだって言ってるだけで、
4月以降言えば良いヤン？
って当たり前のこと指摘してるだけなんだけど。 消費税に関しては、4月以降、誰がどう発言するかを見るほか無い。
藤井は間抜け。
その間抜けすら見抜けないおじさん連中。 だから言論人が消費税に反対すると
なぜまずいのか教えてもらってないんですが
４月からじゃ凍結判断まで１ヶ月程度しかない可能性が高いので
その場合ほぼ何もできませんよね
むしろ時間が相当限られるので
反対論を展開するのにマイナスしかないと思いますよ
大手マスコミは増税賛成している状況ですが
たとえば１年増税反対論を展開するのと１ヶ月するのとじゃ違うでしょう >>567
反対意見が突っこまれているわけじゃない。
仕組みを理解してないからバカにされてるのだけ。 >>567
でも香ばしいよな。
消費税には反対していない
予算案スケジュールすら理解していない。
無知って素敵。 発狂してるおっさんが滑稽なのは
君らおっさんが安部ガーいっても世論に響かない。
って現実受け入れられない事なんだよ。
無知な揚げ足取りで安部ガー言ってるだけ。
現実すら①㎜も見えてないんだもん。 もりかけがー
公文書偽造ガー
統計偽造ガー
叫んでるけど、肉屋含め誰一人、身理解してない。
当たり前だけど、安部が何かしら上記指摘で追い詰められた事実も無い。
でも、陰謀論者が
安部ガーと叫び続ける。 普通に言論として反対する事でなぜマスイのか結局説明できてないな…
予定があるとかそんなのは最初から分かった上で言論してるわけで
そりゃ、政治家は閣議決定され法律通りっていうのが今筋でしょ。
そこで反対の声を上げないなら、言論人として無意味じゃね？
反対の声を上げて、増税が加速するならマズイとなるけど。
それに官房参与を続けようが、辞めようが政治の決定にまで及ぶほどの影響力はそもそもないのだから。 >>559
それは確かにそうだと思う。
資本・メディア、官僚が繋がっている以上、国民を騙せるし
選挙前にウケの良い事を言えばいいだけの話で、現実において抵抗権の意味があるのかは疑わしい。
それよりも民主政治は国民が賢いという前提なのか・むしろ誤謬性を持つという前提に立つかにもよる。
定説では合理的な国民が議論すればいい方向に行くと考えがち。
けれど、大久保利通にしろハミルトンにしろ民主政治自体は支持していたが、その危うさを理解していた。
エリート化する社会だと、意識化が高くなり専門的になる。そして局所的な専門家はオルテガを引用する間でもなく
ごく少数の社会だけで成り立とうとする社会観を持ち始める。
そこに知と権力とが結びつき、一気に小数へと権力が移行するのかな？と。 >>533
貴様に他人がバカかバカでないかを判断する能力があるとは思えない。その資格もないだろう。そんな奴が偉そうに。 軽減税率、高所得層で2880億円の恩恵に 財務省試算
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41946850R00C19A3EA4000/
最も所得が低い層（年収238万円未満）では計1430億円が軽減されるのに対して、最も所得が高い層（年収738万円以上）では
計2880億円だった。中位層（同355万円以上500万円未満）は計2190億円が軽減される計算となった。
試算を要求していた立憲民主党の川内博史衆院議員は「低所得層への恩恵が少ない」と批判。これに対し、
麻生太郎財務相は高所得層の方が消費額が多く、世帯当たりの人数も低所得層の3倍弱いるとした。 >>558
「木下は手を打ってきた」といい勝負だな。 >>558
藤井氏は、第２次安倍政権が発足した２０１２年１２月から内閣官房参与を務め、安倍首相を支えてきた。
突然の退職の背景には何があったのか。
藤井氏自身に「消費税をめぐって、首相ともめたのですか？」とぶつけると、「全然そんなことないですよ。
『今度、一緒にゆっくり食事でもしよう』と話をしているくらいですから。安倍首相に、増税は国益にとても大事な話なので、
自由な立場で発言したい、言論活動に注力したい、と申し上げたのです」との答えが返ってきた。
https://www.sankei.com/premium/news/190215/prm1902150002-n1.html 消費税の逆進性も強めちゃうしなあ
ただ安倍という麻生だよね
この政権の悪いとこって全部 >>582
いや、安倍だよ
麻生は悪いけど、安倍は行政府の長だし、自分では立法府の長と思ってる節もあるし、森羅万象なので尚更。全部安倍が悪い。 4月まで黙ってろとか予算執行が決まってから増税反対しろとか、そう言う馬鹿なことやってるからいつまでもデフレなんだと思うよ。増税は減税、財政出動はデフレを脱却するまであらゆる政策を実施する気概がなさすぎる。 安倍の代わりガーの人は何が言いたいんだ？
消費増税は既定路線だから指咥えて見てろってことか
誰がいつ何をすべきか書けばすっきりするのに >>585
その人は誰も安倍が～と言ってもないのに、藁人形論法するからね…
しかも、なぜ批判する意味がないのか？と問いても、仕組みを理解してないのとか
予算が決まるまでとか質問に答えてない。
予算の時期やそこまでに政治工作があることなんて、ここの誰よりも組長が一番分かってるだろｗ
４月まで発表が無い・法律通りと分かった上で活動をしてるわけだしね。 デフレは緊縮の結果
インフレは土建バラマキ財政赤字拡大路線の結果
もう、何をすれば良いかわかるね？
･緊縮の下での金融緩和
･土建バラマキ財政赤字拡大の下での金融緩和
どこらが毛根に効果があるかは明白！ 山賊建設不動産投資セミナー
･表面利回り
日本だとこれ
･実質利回
アメリカではー不動産投資物件ではー
実質利回りがー
計算式は 最強の安部ぴょんサポーターズ
･野党
･マスコミ
･パヨク&左翼
･特定アジア諸国
ほ～ら、自己批判しるw てか、
相続税の基礎控除がー
相続税の税額控除がー
じゃ、ネーヨ。
親孝行が保守の道なのでアリマス。 >>587
主客逆転
下でのと言うからにはベースとなる主たるものがあって、それに乗っかる客たるものがあると言う構図で語らなければならない。
しかし、緊縮財政の下での、とは客がベースとして表現されている。これはおかしい。違和感がある。
・金融緩和の下での緊縮財政
・金融緩和の下での土建バラマキ財政赤字拡大
この表現がぴったりくる。
主客を間違えるな！ 市場相場1億円の土地評価は（）％となり。
さらにアパートなど建築すると
貸家建物付地評価となりなるので
おおむ（）％程の評価となる。
てか、
不動産取引評価額とー
相続税評価額はー
あと
（）％を
課税標準の割合と見るか
税率と見るか
山賊銀行、山賊建設、山賊不動産が
貴方の資産運用をー >>591
転倒させんな。
もし
土建バラマキ財政赤字拡大路線で金融緩和をしたら？
緊縮財政の状況下で金融緩和してもー
毛根に叩き込め！ 1億円の更地を相続しても
やり方しだいで
1000万円×相続税率にー
気になるなら
毛根をクリック！ そうだよなぁ
金融がここまで効かないとは思わなかったよな
むしろ財政メインで金利上昇などデメリットを防ぐために金融でいいんじゃね >>595
めっちゃくちゃ効いたからこんなめちゃくちゃな緊縮でもなんとか経済が減速せずに済んでる。
今の緊縮っぷりは半端ねぇ！ 金は必要でも借金抱えてまで使いたくはないからだろう
先行き需要の見込みが無いのに、金借りてせっせと拡大してる不動産業やら飲食業みたいなのもいるが
手元の資金が増えない、返済する余裕が産まれていない状態で
余裕無いのに消費なんかしようとは思わんだろう
理論だけで実体としての人間を見ないから空回りするし
ある条件を無視するから効果出ない
癌患者に風邪薬渡す様なもんだw 企業が使いたくないなら賃金に回せばいいだろう
ベアがいやならボーナスという形でもいい
貰えば貯金する人もいるだろうが使う人もいるワケだから企業が溜め込むよりは経済にとってプラスとなる
長いことデフレ不況が続いて不安だから使わないで溜め込むというのは一応分かる
でも大規模金融緩和により経済状況が一変したのにそのさなかでも溜め込むというのはさすがにおかしい
単に溜め込み癖が付いたということだろうと思うけど
要するに正当な理由がないということだからだったら賃金として還元しろと言いたい
そもそも実質賃金がマイナスになった問題も物価の上昇率が賃金の上昇率を宇上回っているから起こったのであって
その第一の要因となったのは消費税であるが、第二の要因として考えなければならないのは賃金であると思う
アベノミクスが行われた6年間で企業収益が過去最高となったというニュースがしばしば報道されている
特に去年の7-9月期は象徴的で関西圏を直撃した台風や震度7の北海道地震と
それに伴う大規模停電などによりGDPがマイナスとなったにも関わらず、同期の企業収益は過去最高であった
過去最高の収益を上げたのなら過去最高のボーナスを出せよと思うし
そういうことをしていたなら実質賃金がマイナスなんてことにはならなかったと思う
何が言いたいかというと、業績Up→賃金UP→消費UP→業績Up→・・・といういわゆる景気の好循環について
循環という表現に誤解があっていかにもそれが自然に起こるもののように思ってしまうけど
実は必ずしも自然に起こらない部分があって、それは 業績Up→賃金UP の部分だということ
賃金が上がれば自然に消費は増えるだろう、消費が上がれば即ちそれは業績のアップとして自然に現れる
しかし業績のアップが賃金へ反映されるかどうかは人為的な作用が大きい
アベノミクスのおかげで一応賃金の上昇は続いている。しかしそれが十分なものであるかどうかを判断する術がない
無いが故に企業側の都合で概ね低く抑えられているというのが実態なんだと思う
この部分が正常に機能しなければリフレ政策をやろうがリフレ＋財政製政策をやろうが
どちらも”効かない”ということにしかならないと思う >>596
金融・財政とインフレ率の相関性を見れば分かるだろ 賃金や研究開発費や設備投資を低く抑えてるから最高益なんだよｗ 女は基本的に政治家が嫌いなんだけど、日本の女性が割と安倍晋三に寛容なのって
奥さんだけは大事にしてる（というより甘やかしてる）からだな
安倍ちゃんの唯一の美点がここで、母親にも奥さんにも優しい
パワハラ、モラハラ、セクハラをしない >>599
アベノミクスが始まった当初は「寄与度」って言葉が使われて、
「ほら財政効くんじゃん」って思った記憶があるんだけど、
次の年から目にすることがなくなったんだよな。 DCR＝でべっとこんばーれっじれてぃおー
借入返済余裕率又は借入返済安全率
資金ショートが起きないかを見る安全性の指標
年間返済額に対する収入の割合
将来の金利上昇を見込んで
1.3以上ないと投資不適合です。
1.0を下回ると破産を意味します。
国家財政学では、バラマキ財政で経済が良くなる！
金利上昇でも大丈夫。
0％金利？
ヘイヘイへ～い資本主義だぜ >>603
調べると良いぜ
いろんな指標の「負の寄与度」に、緊縮の影響がバッチリ現れてる カリスマが嫌儲で馬鹿にされてる…
実質賃金の話が何で名目賃金の話にすり替わってんの？頭おかしいってさ つか、アメリカの実質賃金は、金融緩和以降、上がり続けているわけでｗ
日米の実質賃金推移
https://i.imgur.com/FJiCzl4.jpg
これでリフレカルトの屁理屈は完全論破だろｗ
グラフ一枚で簡単に吹っ飛ぶｗ 明石順平
「日本は財政破綻なんてしない」って信じ切ってる人は，人口推計の話を完全に無視するんだよな。人類が経験したことの無いような異常な速度で生産年齢人口が減っていき，逆に高齢人口は増えていく。ここが一番のポイントなんだが。この点をみんな綺麗にガン無視する。
https://twitter.com/junpeiakashi/status/1101860241212231680?s=19
明石順平
この人類が経験したことの無い異常事態を「国がもっと借金してじゃんじゃん金使えば解決します」って言われて信じられますか？俺は「そんなうまい話あるわけない」って思うから信じない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>611
こいつリプしてもすぐブロックするから反論しても無駄だよ >>607
カリスマが悪いんじゃない
悪いのはカリスマを洗脳してるあの宗教だ！ >>611
少子高齢化は著しい問題だけど、だからこそ金を無理にでも回さなきゃいけない
しかし野党もこういう認識が多数なわけで、日本の将来は暗いね >>613
ガチでホラーやんけ
幸福の科学よりぶっ飛んでる >>611
リフレ派へのツッコミは上手いのに経済学が残念な人っているよね。
池田信夫もそんな１人。 >>611
信じない、って言われてもね
アンタの感想なんて誰も聴いてないし、誰かがカネをガツンと使えば経済が回るのは事実でしょうに >>607
無理解連中の群れの中に真実投入しても曲解によるバカ反応しか引き出せないからな。
ってか実質賃金ガー厨は平均賃金を説明すると、それは名目だバカ！って言うお決まりの反応が返ってきて、向こうは勝ち誇った気になってるけど、同じことだとどうして気づかないんだろう？
バカなの？バカだよねw疑問符つける必要ないよねw
バカ決定ですw
物価より先に賃金が上がる可能性はどんな時だ？
これ冷静に議論してくんない？
モノには個別に相場が設定されるよな。ネギにもキャベツにも、人参にもジャガイモにも玉ねぎにも、それぞれ相場がある。みんな一律に1%上がるとか2%下がるなんてことはない。
賃金も同じ。それぞれに市場があり、市場とは需要と供給をすり合わせるところで、折り合いが付くところで取引が成立していくところ。次々と取引が行われていくので、時間によっても変動する。その瞬間瞬間に価格が決まっていく。
世の中の数多ある取引されるものはこのように、次々と毎回価格が変動するものから、一定の傾向を見定めて、売出し価格を定期的に見直すタイプの方法が存在してる。
いずれにしても、価格が決まってくる根本は需要と供給のバランスな訳だ。
労働力が数多ある物の平均よりも過度に逼迫したら、そりゃ物価上昇以上に早いペースで賃金が上昇するでしょうよ。 急にどうしたの？
カリスマの伝説の「実質的に三橋との裁判勝利」コメント並の長文を投稿して… 「インテリたちはご都合主義。本気でやるんだったら、法律を作ってからにすべき」橋下氏が沖縄の県民投票にコメント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00010006-abema-pol
土俵に出て来いであります >>623
いやいや、アメリカの実質賃金は、金融緩和以降、上がり続けているわけでｗ
日米の実質賃金推移
https://i.imgur.com/FJiCzl4.jpg
米国 ↑
日本 ↓
この明白なデータをどう説明するんだとｗ
グラフ一枚で簡単に吹っ飛ぶような屁理屈をこねるなよｗ そもそも、日本の実質賃金は、アベノミクスを始める前から下がり続けてるんだからなｗ >>617
通貨発行権があって、中央銀行が最後の貸し手として機能する限り、財政破綻はあり得ない
財政破綻の命運は中央銀行が最終的な段階で国債の買いオペをするかどうかにかかるのであって、債務残高や債務残高対GDP比の大きさ、ドーマー条件の成立可否とは無関係 つまり、最大限に譲歩しても・・・アホノミクスは 「 やってもやらなくても同じだった 」 という結論になるわけだな
日米の実質賃金推移
https://i.imgur.com/FJiCzl4.jpg
米国 ↑
日本 ↓
無駄な6年間だったわけだな この歳になって本格的に経済の勉強したくなったから上念塾に入塾しようと思うんだけどどうかな？ >>623
＞労働力が数多ある物の平均よりも過度に逼迫したら、そりゃ物価上昇以上に早いペースで賃金が上昇する
これが分かってんだったら、けっきょく現在は「労働需給の適正化（需要＞＞供給）」に失敗しているという結論が導けるはずで、
ここ数年の（包括的な）経済政策は、国民の厚生拡大に十分に寄与できなかったという結論を導けるであろう >>615
>>622
文系バカのネトウヨごときがごちゃごちゃうるせえな
ぶっ殺すぞ 三橋がメルマガで、実質賃金の説明を誰かへの当て付けのように説明してるように見える(笑) >>631
まずその御布施金額でとりあえず書籍を買い漁れば この世で一番おもしろいミクロ/マクロ経済学とかどう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
