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【社長と橋下】倉山満part804【ゴングは鳴るのか】
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0001右や左の名無し様 (ワッチョイ 7f20-Vjkn)
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2019/02/23(土) 13:12:30.87ID:Ama4gBrp0
前スレ
【礼儀を知らない】倉山満part803【弁護士と社長】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1550220334/

●AAまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/

○三浦小太郎の砦(避難所 - したらば掲示板) ※次スレが立たないときはこちらへ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/

◆チャンネルくらら(YouTube)
http://www.youtube.com/

◆倉山満の砦(公式ブログ)
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満(Facebook)
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スレ立て時の一行目に、下の行をコピペすること!!
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0302右や左の名無し様 (ワッチョイ ca47-uGSY)
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2019/02/26(火) 21:02:58.88ID:c3zMRQjv0
>>286
上念のニューカマー効果を使った擁護は
散々間違えを指摘されまっくていたのになんでそれをそのまま使ってんだよ・・・
Chクララには一応経済の専門家として安達さんがいるんだから
こんなものを世に出す前に一度相談すれば良かったのに・・・
0303右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 21:03:32.39ID:1CYyonL40
>>298
航空輸送の発達によって、障壁としての海は緩和された
なにより、沖縄は空港を中心としたインフラが整備されているから、
東北の僻地からよりも、沖縄本島からのほうが、速やかに東京まで到達できるぐらいだ
にも関わらず断絶が激しいのは、ソフト面における政治の失敗であり、端的に言えば金の使い方を間違えた(沖縄振興とは?)

重要なのは、国家の中の一地域が、その地域だけで、経済的・文化的に自立しない(させない)こと
東京だけですべてが完結することがあってはならないように、沖縄だけですべてが完結することもあってはならない
地域間の相互依存の関係を作り出すことは、近代国民国家の形成と同義であった
現在、沖縄は経済的・文化的に、全国から隔絶しつつあるのだから、いくらか(実質的に)強引な方法を用いてでも、これを繋ぎ止める必要がある
地域独自の文化の保護に価値はあるが、それは国家の統一性に比べれば、些細な問題である

しかし私は悲観論者であるから、このまま行くと、沖縄は最終的に分離に至ると見ている
無能な官僚や政治家たちは、スコットランドやカタルーニャの去就から何も学んでいない
あのような事態を避けるのが、中央の人間の仕事であるはずだが
0305右や左の名無し様 (ワッチョイ 1102-uGSY)
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2019/02/26(火) 21:13:35.24ID:a9xovSqo0
前回リフレ派は浜田先生は増税を擁護してません!と言っていたから
今回も浜田の増税擁護は当然知ってるでしょう
都合が悪いので無視してなかったことにするかアクロバティック擁護するかどっちかな
0306右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 21:14:04.65ID:1CYyonL40
>>300
単に出生率の調整だけで問題が解決できるなら、それで構わないのだが・・・
現実的には、0.5もの出生率の開きを埋める方法、沖縄だけの出生率を抑制し、その他の出生率を引き上げるのは、まず現実的ではない

>米軍を追い出して自衛隊を置くのが理想的
問題は基地ではない、沖縄なのだ(沖縄県民自らの問題という意味ではなく、沖縄県民を現在の状態にまで至らせた日本政府の失策である)
岩国や厚木、三沢の周辺はかくのごとき事態にまでなっていない
沖縄問題は、仮にだが、世界の恒久平和とやらが実現し、軍隊を解散することができたとしても解決しないと考える
基地が無くなろうが、他の「本土との目に見える差異」がフォーカスされ、分離主義の運動に結びつく
すでに述べたように、もはや本土と沖縄は、人類学的に言って「別の国」と言うのも差し支えないような状態にある
よって問題の根を断つためには、住民そのものの入れ替え、調整が必要となる

極端ではあるが先例として、本土から自衛隊員とその家族を送り込むことで「本土化」した石垣島の例がある
この例をそのまま沖縄全土に用いることはできないが、重要な示唆をもたらしている
0307右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/26(火) 21:22:30.29ID:emfV5pJU0
>>303
輸送コストの低下は大事だけど、あまりにも本土へのインフラの種類が少ないように思える。
道路で繋ぐと言うのは個人が行きやすいし、産業種類の豊富さを生む。
まぁこればかりは仕方ない所があるけど。

相互依存と単に東京に頼るとでは違うからね。
安全保障・近代国家という国際政治・統合ということを考えれば国家的問題であり優先されるべき問題
沖縄の特異性(主に地理と安全保障)がある以上は難しいだろうね
そもそも日本国自体が安全保障をどうするのかすらまとまっていないし
なぜ沖縄が重要なのか本土の人間もしっかりと理解してる人もすくない
そもそもどうあるべきか、安全保障・産業・環境・地理・生活など包括的に本土と一緒に議論すべきなんだけどね。
0308右や左の名無し様 (ワッチョイ 1102-uGSY)
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2019/02/26(火) 21:23:46.71ID:a9xovSqo0
都会より田舎のほうが結婚に対する所得のハードルが低いのはあると思うんで
都会から田舎に人を移動させるっていうのも効果はあるんだろうけど
それが難しいという

今はネットもあるし田舎でもそこそこ暮らしていけるならそれでもいいのかもしれないけど
田舎にはとにかく仕事がないイメージ

リニアや新幹線だけじゃ限界があるかもしれないし
バス専用高速道路とかが整備されるべき?
政府が仕事を提供できるようにしておけばいいだろうけど
恒常的にするとなるとまた悩ましい
地産地消減税とかで
その土地の産業を保護するべっきー?
0310右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-wYVV)
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2019/02/26(火) 21:31:21.75ID:xRxBkupqa
この長文の人の国家重視に対して地域重視にシンパシーがある自分としては反感を覚えるが、しかし反論できるほどの頭もないのでぐぬぬである
0311右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 21:32:43.87ID:1CYyonL40
>>307
こと沖縄については、種類の少なさは、そう大きな問題では無いと思う
飛行機が絶対にダメという人はごく一部だし、コスト面でも、飛行機と船舶の使い分けで補えてる
内陸の貨物輸送には、鉄道と自動車が優れてるが、沖縄は全土が臨海だからね
どちらかと言えば便数が問題で、これは沖縄内外の人の移動を伸ばす方向に持っていけば、それに合わせて増やせるだろう

保守系の論壇では、「国民に沖縄の安全保障上の有用性を啓蒙すべき」みたいな声は昔から強くて、これは間違ってはいないんだけども、
そもそもの方向性として、茨の道であるように思える
歴史上、大衆が安全保障のイロハを把握した時代など、一度も無かったように思える
「戦闘機の航続距離が・・・」などと言ったところで、ほとんど誰にも伝わらないのが現実だろう
よって、安全保障については棚上げ、大衆が無知のままであることを受け入れて、他の部分からアプローチを掛けるべきだと考える

とかく、沖縄と日本を経済・文化で不可分のものとしてしまえば、基地負担なるものがいくら強かろうが、沖縄は日本から決して離れることはない
雪負担と老負担でこの世の地獄と化してる秋田県が、日本から離れないように!
0312右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 21:34:30.88ID:1CYyonL40
>>309
私からは、少子化問題と沖縄問題を不可分のものとして議論してるつもり
>>284で示したように、沖縄問題の根源的な原因は、「沖縄だけが若すぎる」ことにある
全国で少子化が進んだのに対し、沖縄では少子化の進展が未だ緩やかという、
さも別の国家であるかのような奇異な状況こそが、危機を導くとまとめている
0313右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/26(火) 21:43:50.93ID:emfV5pJU0
>>311
確かに安全保障の問題は誰も耳を貸さないからね

秋田県は秋田犬を輸出すればいいだろ
あれは可愛いから洗脳されるw
まぁ柴犬のほうが可愛いけどね
0314右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 21:46:08.08ID:1CYyonL40
>>308
地産地消(自給自足)は、国家の統一性という観点からすると反対せざるを得ない
自給率の高い地域は、中央から分離することも容易くなる
国家の統一性を保つためには、「すべての地域が自足できず」「国家内の連帯によってこそ生存が担保」されることが都合が良い

本気で地方、人口減少地域を救うには、地方ごとの大胆な特化が必要になろう
歴史を遡るほど、地方は特化しており、それぞれ得意な産業を持ち、横の連帯が成立していた
ところが戦後の国土開発で、横並びに、ぼんやりとした工業化が全国で推し進められ、一極集中を導いてしまった
経済の量的な均質は必要だが、経済の内訳までもを均質とすると、都市への集中から逃れられなくなってしまうのだ

ここで重要なのは、地方の特化は、地方分権によってもたらされるのではなく、中央集権による「指定」によりもたらされるということ
戦後のフランスやイギリスの国土開発を見ると、その地方をいかなる空間として位置づけるのか、中央の「政財界」からの明瞭な指定があった
アメリカも然りであり、シリコンバレーという特化の象徴は、国策によって生み出されたものに他ならない
0315右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/26(火) 22:01:24.00ID:D7puUEhz0
他の先進国の多くは自給率の高い農業輸出国だぞw
0316右や左の名無し様 (ワッチョイ eaf2-dS/9)
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2019/02/26(火) 22:01:34.94ID:EhPCiK9W0
>>313
俺はどちらかと言えば秋田犬の顔を遺伝組み換えでプーチンの顔にした人面犬がいいな。
東京に放つんだよ。夜中に電柱の下で生ごみを漁るプーチン秋田犬。
こらっ!って追っ払おうとしたら「放っておいてくれよぅぅぅ!」ってプーチン顔が言う。
インスタ映えしそう。
0317右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/26(火) 22:03:22.41ID:emfV5pJU0
>>314
それは前から思ってたけど、地方に予算と人員とがいないと難しいでしょ
これほど東京集中してるわけで、しかも中央が指定しても地方は言う事を聞きたくないし
衛星文化(地方)は独自性と国家との統一性が必要ってのは理解してはいるだろうけど…
ふるさと納税なんてのはその一種の表れだと思う
0318右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/26(火) 22:05:37.68ID:D7puUEhz0
>>311

秋田と沖縄を一緒にするなよ

琉球はメチャクチャ本土から離れた離島だし、元々別の文化圏、王国
沖縄は、あくまで同盟国ぐらいに考えといた方がいい
0319右や左の名無し様 (ワッチョイ 1102-uGSY)
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2019/02/26(火) 22:06:11.06ID:a9xovSqo0
たしかにこと沖縄については
独立云々の機運が高まる懸念があるのはそういうことになるのかなー
食べ物については多少例外もあるかもしれないけど
沖縄が特化できる産業を考えると
サトウキビと塩田でもやってもらうべきか・・・(こなみかん)
0320右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 22:10:19.55ID:1CYyonL40
>>317
地方が自主財源で予算と人員を用意するのは、もともと富裕な一部でしか不可能
よって、中央の強権によって金と人を割り振って、それぞれの地方を動かしていく必要がある
ふるさと納税は「地方の自主性」を尊重した結果、amazonギフトに帰着するという馬鹿話になってしまったので、
この轍は踏まないようにしなければならない
0321右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/26(火) 22:13:46.97ID:D7puUEhz0
沖縄の右翼も、本気で独立しようなんて思ってないだろうけどw
ただ「日本との距離感」というのは、時代によって変わるのが当たり前であって
ずっと固定させるのは無理だよね
だから、彼らの話ぐらいは聞いてやる姿勢がないと、話にならないわな

たとえばハワイにも、ネイティブ・ハワイアンによる「ハワイアン自治区」がある
意外と知られてないけど

ネイティヴハワイアンによる独立自治国「ネイション・オブ・ハワイ」とは?
https://www.lanilanihawaii.com/special/land-of-aloha.html

やっぱハワイ人も、心底では自分たちを「アメリカ人だ」とは思ってないわけだ
アイデンティティは統治機構に依って立つのではなく「血」だからな

いずれ沖縄の中から本格的に「自治区とせよ」という主張ぐらいは出て来るだろう
しかし、それは世界中で起こっている普遍的な現象なのであって、日本人もちゃんと向き合うべきなのね
0322右や左の名無し様 (ワッチョイ 69eb-4qoz)
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2019/02/26(火) 22:14:00.34ID:1CYyonL40
>>318
近代国家というものは、押し並べて、内部の分離主義を押しつぶす性質がある
かつて完全に分立していたドイツやイタリアが、半強制的に統一されたように、
あるいは、イングランドとスコットランドが合同したように、日本も琉球を併合した
イギリスはしくじって、スコットランド分離運動を再燃させてしまった

日本が琉球を併合してしまった以上、その独自性を制限し、不可分の領土とする必要がある
あるいは完全に諦めて、開き直って、傷口が広がる前にさっさと沖縄を手放し、こちらから分離させてしまうか、2つに1つだ
0323右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/26(火) 22:14:13.58ID:D7puUEhz0
>>319
沖縄の右翼も、本気で独立しようなんて思ってないだろうけどw
ただ「日本との距離感」というのは、時代によって変わるのが当たり前であって
ずっと固定させるのは無理だよね
だから、彼らの話ぐらいは聞いてやる姿勢がないと、話にならないわな

たとえばハワイにも、ネイティブ・ハワイアンによる「ハワイアン自治区」がある
意外と知られてないけど

ネイティヴハワイアンによる独立自治国「ネイション・オブ・ハワイ」とは?
https://www.lanilanihawaii.com/special/land-of-aloha.html

やっぱハワイ人も、心底では自分たちを「アメリカ人だ」とは思ってないわけだ
アイデンティティは統治機構に依って立つのではなく「血」だからな

いずれ沖縄の中から本格的に「自治区とせよ」という主張ぐらいは出て来るだろう
しかし、それは世界中で起こっている普遍的な現象なのであって、日本人もちゃんと向き合うべきなのね
0324国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srbd-Qdk2)
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2019/02/26(火) 22:14:45.02ID:4IIlwqnBr
琉球王国は残虐非道の奴隷社会で
島津藩が友愛の精神で啓蒙し
最終的に
日本が解放して差し上げた。

琉球が優れた文明国家だったら
独立を維持出来たはず。
内地の経済力が無ければ
とっくにハブに食われていたさぁ〜

憲法9条は沖縄を守らない。
21世紀の今日
沖縄を助けに来る特攻隊も戦艦大和も無いのでアリマス。
0325右や左の名無し様 (ワッチョイ 6aa1-rusg)
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2019/02/26(火) 22:16:14.39ID:K2KSzSQB0
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1699611330139803

今、大阪の政治は都構想を軸として大きく揺れています・・・

明後日28日(6時半〜)に、大阪で「都構想」についてのシンポジウムを開催いたします。

是非、ご参加ください!

(スマートフォン又はタブレット端末をお持ちの方は、是非、ご持参ください。
薬師院さんのご発表の時にご活用いただけるとのことです)


学者の会シンポジウム:「大阪都構想」の危険性を考える 〜都構想が万博の「障害」となるリスクを見据えて〜 を開催します
https://satoshi-fujii.com/20190204-2/
0326右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/26(火) 22:16:59.57ID:D7puUEhz0
>>324
>琉球王国は残虐非道の奴隷社会で
>島津藩が友愛の精神で啓蒙し
>最終的に
>日本が解放して差し上げた。

この経緯はチベットと同じだけどなw
チベット仏教の圧制下では、基本的人権、生存権すら守られてなかった
中国のおかげでチベットにも近代的インフラが整備され、ケータイ電話や自家用車も普及したんだから
0327右や左の名無し様 (ワッチョイ eaf2-dS/9)
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2019/02/26(火) 22:17:13.13ID:EhPCiK9W0
>>319
モノカルチャー依存か…。植民地だな。
それじゃあんまりだからお詫びに本土の我々はゴーヤをケツの穴にでも突っ込んで竹やりでアメリカ攻撃すべきなんじゃなかろうか。
お詫びはカネでいいぜっていう話も色濃くあるそうだけどな。
0329国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srbd-Qdk2)
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2019/02/26(火) 22:19:20.88ID:4IIlwqnBr
>>323
な?
血統主義による民族主義右翼ハワイアンは
独立、移民排斥を望む念。

沖縄の今の経済は
日本から独立すると
もっと貧しくなる。
0330右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/26(火) 22:21:16.53ID:D7puUEhz0
チベットを自治区にしてる中国の方が、よっぽど進んでるし
米軍じゃなく人民解放軍を置いてるだけの違いであって、沖縄にだって米軍が撤退すりゃ自衛隊を配備するだろう

強制的に沖縄にアメリカ軍(他国の軍隊)を置かせてる日本の方が、よっぽどおかしな事をやっているわけだよ

日本を「マトモな国」だなんて思わない方がいいぞ
この国は、かなり歪だよ
0331右や左の名無し様 (ワッチョイ eaf2-dS/9)
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2019/02/26(火) 22:21:56.34ID:EhPCiK9W0
アメリカの慰みものになって悦んでるようなド変態の心底マゾ嗜好の本土の我々の、
更に慰みものになってもらって当然だと沖縄県民に理解してもらうには、
沖縄に我々が原爆を投下するぐらいのはっきりした姿勢を示した方がいいと思う。
ちんこおったてて10代の幼な妻をピシャーンひっぱたくぐらいの気概がないと、
国の行く末なんざ語ってられねーぜ。
0332右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/26(火) 22:22:16.40ID:emfV5pJU0
>>316
嫌、気持ち悪いだろW
しかも手法がメルケルへの嫌がらせと一緒
0335右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:28:08.03ID:emfV5pJU0
>>320
ふるさと納税の趣旨は面白いし、良いとは思うけどね。
amazonのギフト券ってたくさん寄付が来た結果の還元じゃなかった?
ギフト券をばらまくと言うより、余った?お金でもっと市へ注目してもらう戦略だと思うけど
中央が地方へそこまでの意志なんてないと思うけどね。
そもそも中央は地方からやってきた人が多いのに。わざわざ地方還元なんてする動機が無い。
まぁ国家レベルの中長期戦略としてインフラ整備くらいでしょ出来て。
リニアコライダーとかは確かにこれからの成功例として良いかもしれないけど。
0336右や左の名無し様 (ワッチョイ eaf2-dS/9)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:33:09.08ID:EhPCiK9W0
>>332
わかった、じゃあメルケルの顔の人面犬にしよう。
よーしよしよしよしよし、喜んでますね〜。
メルケル秋田人面犬かわいいw 東京で大人気。

安倍さん顔の人面犬にしたらリフレ派界隈の人は全員飼うよね。
むしろもう自分からお手しにいくよね。リフレ派かわいいw
0338右や左の名無し様 (ワッチョイ 3981-cnIv)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:34:48.88ID:Ii0bOAHd0
こんだけ人が足りないのだから失業率が下がるのは当たり前じゃん。
あとコイツのいう意味での共産主義者なんて、もうとっくに死滅してるのに、
なにを激しく興奮してるんだろ。研究者?みたいだけど、
頭が悪いとかいう表現自体が上から目線だし
、もう少し謙虚に論理を展開できないのかなぁ。

>なにを激しく興奮してるんだろ。研究者?
クソワロタ
0340熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ワッチョイ 5ea8-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:39:43.82ID:rbHMCN5Y0
 
竹中が悪いかどうかは別として、
「師匠は自殺、同志は女噛んで逮捕」(笑)
というのこそ「真実」だし、
そんな馬鹿なやつらが何か言ってもねw

馬鹿どもがペラペラ喋っても、
現実はすべてが真逆に行くわけじゃない。

死ぬか、噛むか、してる方がまだマシな方。
0341熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ワッチョイ 5ea8-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 22:46:22.39ID:rbHMCN5Y0
 
「土地」って、ドイツ語だとかの、名詞に性別がある言語だと、
女性名詞じゃないですか。

だから、藤井の「国土強靭化計画」(笑)と
三橋の「女体強靭化計画」って同じものなんですよ。

下アゴはブルドーザー、上アゴはショベルカーで、ガブリというね。

でも、こいつら馬鹿どもの、
「国土強靭化計画」(笑)とか「女体強靭化計画」って、
単なる「馬鹿どもの憂さ晴らし」なわけよ。

ほら、こうやって現実が証明してるわけでしょ。
0342国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srbd-Qdk2)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:00:33.03ID:4IIlwqnBr
沖縄に平和と繁栄とヌクヌクをもたらすのは
憲法9条では無い。

大日本帝国では
沖縄の砂糖きび農家はウハウハ!
パイナップルもー

自由貿易ダメ!絶対
0343熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ワッチョイ 5ea8-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:09:00.41ID:rbHMCN5Y0
>>341 訂正・追加

> でも、こいつら馬鹿どもの、

> だから、こいつら馬鹿どもの、


いや、それにしても、この、

>下アゴはブルドーザー、上アゴはショベルカーで、ガブリというね。

という、これだけ馬鹿なフレーズが人類史上あっただろうか、というねw
しかし、現物の馬鹿が存在してしまってたわけですから、
これはしょうがないですよね。
0344右や左の名無し様 (ワッチョイ 5e9d-rusg)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:10:58.09ID:32eCa6Dl0
ときわ総合サービス研究所
?

@tokiwa_soken
1分1分前
その他
「10月の消費税増税をめぐっては、SMBC日興証券金融財政アナリストの末沢豪謙氏(自民推薦)が「若年層の将来不安を取り除くためにも予定通り引き上げるべきだ」と話した」
0345熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 (ワッチョイ 5ea8-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:18:23.57ID:rbHMCN5Y0
 
「国土強靭化」(笑)という単語に出会ったら、
「下アゴと上アゴ」を思い出してほしいねw


田中角栄は、
「コンピュータ付きブルドーザー」
なんて言われてたそうですけど、そのノリを今ごろになっても言ってると、
「ショベルカーとブルドーザーでガブリ」
というね、「(制御のない)たたの馬鹿じゃないですか」というね。

そう、ただの馬鹿なんですよ、こいつらはw
0346右や左の名無し様 (ワッチョイ 2ab1-G+YJ)
垢版 |
2019/02/26(火) 23:51:06.17ID:GhB8P83J0
なんで基地反対が沖縄独立論に刷り変わるのか意味不明だ
選挙以上に選択肢のない投票で所詮は過半数すらとれないものを民意だと騒ぐのはあまりにも愚か
0348右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-uGSY)
垢版 |
2019/02/27(水) 00:57:58.51ID:Jghy86HG0
>>346
そもそも今回の県民投票は基地反対関係ないからな。
単に埋め建て賛成、反対、どちらでもない。
お前はどれを支持する?

と、どうでも良い茶番の投票。
勝った負けたなんて無い。

肉屋みたいな中卒おじさん程度の無能が発狂したところで
茶番も良いところ。
0349右や左の名無し様 (ワッチョイ 5991-X3b8)
垢版 |
2019/02/27(水) 01:18:49.82ID:kYLJY73A0
>>254
終戦記念日に軍服着てやってくるネトウヨ集団を見てドン引きする人も多いことだろう
0350右や左の名無し様 (アウアウオー Sa12-rIfE)
垢版 |
2019/02/27(水) 01:31:52.96ID:07eVWEeAa
>>315
ロシアも農業に力を入れ始めたしな。
ソ連時代はウクライナに頼り切りだったのに。
0351右や左の名無し様 (ワッチョイ ca47-uGSY)
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2019/02/27(水) 03:01:14.83ID:3BPI71mg0
上念と倉山はニューカマー効果を持ち出した上に
実質賃金の話にすり替えてそこで説明が止まっているから論外なんだけど

もしどうしてもニューカマー効果を使いたいのなら
例えば、名目賃金が+1.0%でニューカマー効果が-0.3%だった場合
0.3%の下落圧力を乗り越えて+1.0%の賃金上昇を達成したワケだから
本当の意味での名目賃金は+1.3%である、というのは正しいか?

これがもし正しいとして、次の場合はどうだろうか?
仮に、名目賃金が+1.0%でCPIが+1.2%だとすると実質賃金は-0.2%になるんだけど
ニューカマー効果は-0.3%だったので、それを考慮してその影響を取り除くと
最終的な賃金指数は+0.1%とプラスになるので、経済状態は良好で正しい政策が行われている

このニューカマー効果を取り除いた最終的な賃金指数に経済指標としての意味はあると思う?
0353右や左の名無し様 (ワッチョイ 0a02-uGSY)
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2019/02/27(水) 03:39:31.54ID:Jghy86HG0
ニューカマー効果があるのは正しい。

ただ、対した意味が無いという意味で、
ニューカマー効果を過大評価するのは間違いだ。

その上で、名目上昇、実質下落。
その要因は。

ここまでの指摘は正しい。

それ以降がね。
0355右や左の名無し様 (ワッチョイ a676-rusg)
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2019/02/27(水) 04:55:43.17ID:xKEb2YxR0
肉屋厨くん今度はニューカマー効果という単語を覚えたのかw
ほんと「覚えたての横文字」をドヤ顔で使うの好きだよなw
0358右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-+ub+)
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2019/02/27(水) 07:00:17.42ID:lC9Qn55Ca
>>357
全くその通りなんだが、そう言うとジョネクラさらには安倍晋三までも

デフレだと実質賃金上がりまーす、実質賃金重視する人はデフレ派でーす、実質賃金意味ありませーん

と飛躍する

短期的かつコンマ数パーセントの浮き沈みで議論してしまった結果のバカ誕生
0359右や左の名無し様 (ワッチョイ 662e-7xgE)
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2019/02/27(水) 07:11:10.90ID:PQNsDWFj0
このスレ、板ですら財政支出が嗤われるくらい日本では緊縮、反国土計画がポリコレ。
しかし中国は「アベノミクス」を真面目にやってきたからこそ国内で満たせない需要を日本に求めるくらい繁栄した事実。
「米中戦争の只中だけど商売的に中国並びに中国人を無視することはできない」という卑屈な精神性に陥ってる。

そういう空気感だからこそポリコレに則り金融だけで成長できるという勢力が現れたものの
実際は>>357であるにも関わらずそれらは名目と実質を混同させてまで安倍政権は上手く行ってると
主張して増税をお膳立てしてる。

歪んだ社会はまだまだ続く。
0362国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srbd-Qdk2)
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2019/02/27(水) 09:26:55.79ID:AFSpZ+Osr
>>347
小さな政府w
0363国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srbd-Qdk2)
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2019/02/27(水) 09:30:28.88ID:AFSpZ+Osr
>>360
ざまああああ・・・・
あれ?

実質賃金がー
実質賃金がー
0364右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/27(水) 09:57:28.00ID:4A23r5WR0
三橋が指摘してる様に就業者の増加って民主党政権の時
もっと前のリーマン後からじゃなかった?
0366右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-A+N2)
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2019/02/27(水) 10:38:48.00ID:+9v15lPga
>>342
沖縄はグローバリゼーションでこそ伸びる!
沖縄をシンガポールのような外資が牛耳る
タックスヘイブンにしたらいい。
外資も米軍の一大軍事拠点を歓迎するだろう。
東京を始め、アジアの名だたる国際金融都市を
脅かすほどの一大金融センター。
そしてリゾートビーチ。沖縄本島がゴチャゴチャ
し出すと、超の付くリッチな連中は、
快適な別荘を求めて他の八重山諸島にプライベート
ビーチを求める事になる。
石垣島や久米島などが、世界のリゾート地として
人気急上昇。気がつけば、県のGDPは都道府県の中でも
上位に位置づけられるほどになる。

全国総合開発計画は四全総の後、橋本内閣の時に
21世紀の国土のグランドデザインとしてまとめられたが、
その後の全体計画は棚上げ状態だ。

仮に新たに描きなおすとしたら、第五次全国総合開発計画
として、沖縄本島を含む、「奄美、沖縄、八重山諸島(南西諸島)国土軸総合開発計画」を立案すべし!

世界の金融、貿易、観光を惹きつける日本の中核エリアとする!この計画に注ぎ込まれる総予算を200兆円/10年。
1年で20兆円がこのエリアに集中投下される事になる。

どうよ!このぐらいバブリーな計画でもぶち上げたらよかろうが!
0367右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-A+N2)
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2019/02/27(水) 10:42:45.44ID:+9v15lPga
>>353
名目は上がっていると言っても大して上がってない。
CPIも大したことがないので実質が下がっていると言っても大して下がってない。

どちらにしても大したことがないとわかるね。

こんだけの話でしょ。
0368右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/27(水) 11:10:48.33ID:4A23r5WR0
三橋が指摘してる様に就業者の増加って民主党政権の時
もっと前のリーマン後からじゃなかった?
0369右や左の名無し様 (ワッチョイ 5991-X3b8)
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2019/02/27(水) 11:14:57.44ID:kYLJY73A0
ジョネクラガーとかアベガーって言ってる人達に限って代案が無いという
0370右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-A+N2)
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2019/02/27(水) 11:21:23.63ID:+9v15lPga
>>368
リーマンの後ってのはリバウンド上昇があって当たり前の時期です。
今現在、就業者数はリーマン前より増えている。
これの説明は人口減少だけでは語れません。
GDPも、リーマン前を凌駕しました。
これで現政権の経済政策を全否定出来ますか?

良い点、悪い点を個別に洗い出して、褒めたり
間違いを指摘して非難したりすれば良いでしょう。

少なくとも民主党政権は財務省とのディールさえ
全くできない役立たず揃いでした。
官僚からすれば赤子の手を捻るようなもの。

しかしその点で言えば安倍政権も決して及第点とは言えません。こんな落第ギリギリの点数なのに、
赤点確実の野党の所為で安倍を下ろせないのがもどかしいのですよ。
0371右や左の名無し様 (ワッチョイ 2ab1-G+YJ)
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2019/02/27(水) 11:30:32.11ID:PBdqf5As0
年金引き上げで定年後も働かせてたらそりゃ就業者なんて増えますよ
てか学生バイトから月2〜3万の小遣い稼ぐシルバー人材まで就業者に入れとるだろこれ
0372右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-wYVV)
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2019/02/27(水) 11:44:25.32ID:zqPhWy5ka
AIによるシンギュラリティ??は当分先でも、少なくともレジの自動化とか出来るところからやっていくべきだし、政府が支援すべきじゃないの?
0373右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/27(水) 12:00:21.20ID:4A23r5WR0
>>370
前から指摘されてるけど引退世代の増加に伴い雇用を増やしたんじゃなったっけ?
それにリーマンと3.11前に戻ったと言うけど、そりゃ反動で戻らない方がヤバいでしょ
そしてその反動が他国よりも遅いのが問題
97年の増税もリーマンもその後の回復は他国に比べ遅かった、当事国でもないのに。
毎回思うけど、そろそろダメダメだった民主党などと比べるの辞めたらと思うんだけど
それで正当化を図る事こそが財務省の思う壺じゃね?って思う。
あまりも及第点が低すぎると言うか、もっと上を目指していいとは思うけどね
そもそも上を目指さない限り合格点すら到達できない
0375右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/27(水) 12:05:17.90ID:4A23r5WR0
>>373 訂正
97年増税じゃなくて、アジア通貨危機だった
0377右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-+ub+)
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2019/02/27(水) 12:58:55.67ID:GFzw7jAxa
現状が衰退に向かって転がり落ちている時に、a君がA案を持ってきました。しかし、b君はA案を採用すると現状よりさらに悪くなると判断しました。

現状を改善するB案は必要ですが、それはA案の対案ではありません。

現状を改善したいのに、現状をさらに悪くすると判断されるA案と同じ土台に並べられるのはおかしいからです。

論外のものに対案は必要ない。
0378右や左の名無し様 (ワッチョイ 7db1-A+N2)
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2019/02/27(水) 13:03:49.43ID:M8Fid6jC0
>>377
論拠が弱いな。論外というからには誰でもその通りだと納得できる論拠が必要。そうでないと論外だと切り捨てる事自体が傲慢であり疑わしくなってくる。
0379右や左の名無し様 (ワッチョイ a673-xBXa)
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2019/02/27(水) 13:05:16.92ID:4A23r5WR0
何も術がないなら、衰退の速度を遅くするのが最善だからね。
所詮、現代人の合理性なんて局所的な合理性しか持たない傾向が強いのだから
たいした知恵も何も出てこないでしょ。
そもそもデフレ下で基本的な対策すらまともに出来ない国が奇妙奇天烈で困難を脱出できるとか
あまりにも楽観過ぎるし現状認識からして間違ってるから基本的な対策すらできないのだろう
0382右や左の名無し様 (ワッチョイ 3a56-Y1hu)
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2019/02/27(水) 14:36:57.72ID:j/QZscYR0
>>378
リフレ派の対案が必要とは思えない。安倍政権が金融緩和しても全くデフレを脱却できてない現状を見て失敗だったのが全てだと思うよ。そもそもデフレ脱却には財政出動と金融緩和ぐらいしか歴史的に方法がないと思われる。
0383右や左の名無し様 (ワッチョイ 7db1-A+N2)
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2019/02/27(水) 14:42:48.94ID:M8Fid6jC0
>>382
なぜ失敗したと思いますか?
金融緩和に効果がなかったから?
金融緩和に一定の効果を認めつつ、その他の政策で足を引っ張ったから?
他の政策は良かったのに、金融緩和のせいで悪くなった?

あなたはアベノミクスをどのように考えていますか?
ちゃんと3本の矢が放たれてないじゃないか!と思うのか
3本の矢は放たれていない、と思うのか。
そもそも3本の矢を放っても効果はないと思うのか。

一体どう思っているのでしょうか?
0384右や左の名無し様 (ワッチョイ 7920-Vjkn)
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2019/02/27(水) 14:46:31.49ID:SG0vSAkI0
たまには応仁の乱を語ってみる
2019年2月27日

プレジデントオンラインに載りました。

教科書ではわからない”応仁の乱”の面白さ
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/

おかげで好調、4刷りです。5刷りも真近とか。

並べて学べば面白すぎる 世界史と日本史 単行本 – 2018/11/30倉山満 (著)
0385右や左の名無し様 (ワッチョイ 7920-Vjkn)
垢版 |
2019/02/27(水) 14:52:06.55ID:SG0vSAkI0
>>336
山賊が飼うのはもちろん狂犬カリスマ

  .  ∧___∧          .∧___∧
   /.__ヘ  ン、_\       . /._ヘ  ン、__\
   i-( -=-)-(-=- )-l       ..i-( -=-)-(-=- )-l
   |  ~~(、,)~~  .|       .|  .~~(、,)~~  | 
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/  .ヽ、______ノ        .ヽ、______ノ  ヽ
|    _____ ノ         ヽ、 _____  .  |
∪⌒∪     ∪           ∪     ∪⌒∪
0386右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-wYVV)
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2019/02/27(水) 14:59:56.03ID:zqPhWy5ka
義視がなぜ義正陣営を離れたのか
0387国家社会主義山賊労働者党 (オッペケ Srbd-Qdk2)
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2019/02/27(水) 15:00:12.74ID:h+YcVmjfr
>>366
その浜辺には
中国や韓国からのゴミがー

海流をナメるなで、アリマス。
0389右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-wYVV)
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2019/02/27(水) 16:59:16.58ID:zqPhWy5ka
義視がなぜ義政陣営を離れたのか、疑問だ。

跡継ぎとはいえ、それは将軍義政のお墨付きあってこそ。義政が日野富子陣営とくっついたのなら自分の正当性は失われる
0390右や左の名無し様 (ワッチョイ 3a56-Y1hu)
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2019/02/27(水) 17:06:31.13ID:j/QZscYR0
>>383
金融緩和はだけじゃ投機に回るから株価が上がる効果はある。昔のように持ち株のような制度なら国民経済的に是だと思うけど、一部の富裕層が富を独占するだけだと思う。日本にもオキュパイや黄色いベスト運動が10年後ぐらいに起こるかもしれないね。
0391すいだ ◆ZmJniWUbxg (ワッチョイ 1176-5GpB)
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2019/02/27(水) 17:13:52.70ID:iHMHgRSx0
「景気が良くなると物価が上がる」を「物価が上がると景気が良くなる」と勘違いした結果、アベノミクスはただただ物価を上げる政策をしただけ
リフレ派の罪は重いよ(´・ω・`)
0392右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-+ub+)
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2019/02/27(水) 17:37:57.37ID:S5g2lffYa
>>390

金融緩和で投機に回るのは限定的

(1)金融緩和コミットによるドル円水準のシフト(心理学の分野〜アベノミクス序盤で水準調整は終了)
(2)円安による株高
(3)日銀のETFやリート購入〜価格の下支え
(4)市中銀行ポートフォリオ変更、リスク資産購入

金融緩和は個人が株を購入するための原資になるわけではないし、まともな銀行は貸し出し先がないからといってリスク資産を購入したりはしない
0393右や左の名無し様 (アウアウエー Sa52-A+N2)
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2019/02/27(水) 19:05:31.76ID:+9v15lPga
>>390
株価が平均的に上がると実は上場企業だけでなく未上場企業にも間接的な恩恵が与えられます。
企業の財務が改善されて、経営のハンドリングの自由度が上がります。企業は常に懐と相談しながら、持てるリソースの最適運用をしようと思う訳です。
これは企業を経営したり、少なくとも大企業で一部門の予算を任された者であれば感覚的に分かるのではないでしょうか?
そうした変化は僅かなものだと思う方もいらっしゃるかも知れませんが、すごく有難いと思う方も確実にいるのです。そうした何割かの責任者の投資判断を積極的に、前向きにする力が、株価上昇には存在していると言っても良いでしょう。
未上場企業にどうして?と思われるかもわかりませんが、
例えば銀行は未上場会社の資産査定の際、その株式時価をどう判断するのでしょうか?
今では無額面株式が一般的となってますが、50円額面の株式がそのまま50円と査定されるでしょうか?違います。
業界によって平均的な株価収益率というものがあります。
当然上場と未上場で同じ収益率算定はしませんが、上場企業の平均PERの何割かで掛けて仮の評価額を決めたりするのです。
上場企業の株価の平均がぐぅーんと上がる事で、実は世の中の株式会社の財務査定にもプラスに働く訳です。

世の中の数多ある企業の中で、財務評価が上がって、ハンドリングに余裕が生まれたにも関わらず、全く投資方針を変えない、前向きに切り替えたりしない、と言う企業はどれだけあるでしょうか?

殆どがそうだよ!という人。居ますか?殆どと言うことは一部には設備投資、或いは人材投資に前向きになる企業も出てくる事を認めますね?

そう、最初は直ぐに行動を変える人は稀です。が、例えば株価上昇が一時的ではない、政府の方針が肝が座っている、と言う事を数年経って見定める事が出来たら、重い腰を上げて前向きになる経営者が増えるのも道理ではないでしょうか?

株価の上昇をバカに出来ないのは、こう言う理由があるからです。
0394右や左の名無し様 (ワッチョイ 3981-cnIv)
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2019/02/27(水) 19:29:55.32ID:KapV8ojN0
>カリペラハゲドロ
語感最高だなこれww
0396右や左の名無し様 (ワッチョイ 3981-cnIv)
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2019/02/27(水) 19:53:48.08ID:KapV8ojN0
★日本の危機管理はここが甘い(上念司:著)
騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172〜

@ 議論をするな、印象を操作しろ
A とにかく繰り返し語れ
B 物事を逆さに捉えろ
C 壮大なスケールで語れ
D 思考停止のキーワードを作れ
E 最悪でも両論併記に持ち込め


これって橋下が社長と揉めたときに使ってたな
0397右や左の名無し様 (ワッチョイ 1102-uGSY)
垢版 |
2019/02/27(水) 20:02:21.06ID:D5t3T7sC0
>>393
実質消費が落ち込んでるのはなぜでしょうか
移民やパートタイムの増加で雇用数は伸びているが
実際の景気はよくないからこうなってるのでは?

それにGDPだって先進国中伸び率最下位ですよね
新聞では空前の好景気だと言う割りにはなぜ平均的な成長すらできてないんでしょうか
リーマンショック後のゆり戻しまだこないんですか?

これはどうも景気がよくないんじゃないかと思うんですが
0398右や左の名無し様 (ワッチョイ 6df1-dS/9)
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2019/02/27(水) 20:15:57.48ID:MYi9Gayv0
緩和長引けば物価2%の不確実性増す=片岡日銀審議委員
https://jp.reuters.com/article/boj-kataoka-idJPKCN1QG09E

日銀の片岡剛士審議委員は27日、香川県高松市内で講演し、金融緩和が長引くほど経済の不確実性に直面する可能性も高まるとし、
物価目標達成の不確実性も増すことに留意する必要があると語った。緩和長期化によって出口戦略の負荷や金融緩和の
副作用も高まると述べ、副作用への配慮は目標を早期に実現することで緩和長期化を回避する観点から検討すべきとした。
0400右や左の名無し様 (ワッチョイ 5e9d-rusg)
垢版 |
2019/02/27(水) 20:23:23.80ID:pLBnQ1gO0
レッセフェール←新自由主義

大恐慌←フィナンシャルクライシス

通貨安戦争←非伝統的金融政策による通貨安戦争

保護主義←今ここ

ブロック経済←多極化

第二次世界大戦 ←印パ戦争←new
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