【西部邁・佐伯啓思】表現者2【藤井聡・中野剛志】 [無断転載禁止]©2ch.net
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「保守」の本質に立つオピニオン誌・表現者やその執筆者等について語るスレ
今後も細々よろしく。 コテと馬鹿には触るなよ
西部は自分で批判しながらメディアを最大限利用した人間
破滅を恐れないと吹いているだけで、信念とは遠い
自分はむいてないと知りながら保守思想を題材にして語る姿勢は…
それは駄目だと思うよ バババ、バンザーイ!西部邁スレ立ってる!
20年以上も前からの西部先生の大大大ファンです!
もう、本当にクソみたいにファンなんです(笑)
以前からマニアックに語り合いたいと思っていたので、嬉しすぎる!
これから、思い出したようにポツリポツリ書き込みます! 西部さん引退で、表現者も休刊?廃刊?するらしいし
このスレの役割も、もはやこれまで 小林よしのりってあそこまでキチガイになった
自分の意見も180度変わってるのに佐伯先生にまでたて突くとはね
小林よしのりはほんと他人の事だけには厳しくうるさいよな自分はぶれまくってるくせに ホント、小林はガッカリ言論人の代表格だよねw
それでも5年ぐらい前は中野と対談したりして、まともなこと言ってたんだけど 小林は薬害エイズの頃から知っているがコロコロ言うこと変わる。
昔は天皇には興味なかったし、ネットも興味なかった。漫画家の肩書きをいいように使って前言をコロコロ覆す。商売になるものへの嗅覚だけは皮肉抜きで素晴らしいものがある。 対西部でもそうだが、最初は身近の人の受け売り・大絶賛。売れて仲間割れして罵倒。その繰り返しだから。 西部グループって、「保守である事自体が自己目的」みたいになってるよな
保守主義・主義みたいなw
ホチュしゅぎしゅぎw
しゅぎしゅぎw 誰を信じるとか恐ろしい考えだな
色々な人の話し聞いたり色々な本読んで自分の考え構築しろよ
信じるって宗教かよ 信じるならもっとましなのいるだろw
よりによって西部なんてw >>768
信じるなら最上級だと思うけど?
絶望感半端ない >>725
はぁ?福田恆存じゃなくて、そのエピゴーネンの松原に対してやろうに >>699
「オルテガ的な意味でのエリート向きの本」(笑)
こんな珍言に酔い痴れるとは、おめえが西部をまったく理解してねえことが、もろバレだなwww
適菜収レベルの頭の悪さ >>688
「宮沢も芦部」(笑)
宮沢俊義(笑)
芦部信喜(笑)
こんなのを珍重しなければ
「立憲主義」とやらを理解できねえんだとさwww
司法試験カルト奴隷が言いそうだなwww 西部がおかしくなった原因、西部智子オバチャンの責任大 >>771
じゃあどういう層に向けて本を書いてると思ってる? 一般大衆向けかね?
オルテガの言うエリートっていうのは、血統でも学歴でも年収でも肩書でもない、本人の意識の持ち方のことを指す。西部にしてもスレタイに名前が出てる論者にしても、そういう層を意識して書いてるんじゃないのか。 >>1
例のキチガイがスレ立てしているから、タイトルにまで、
藤井聡だの中野剛志みたいな汚物を、
しゃあしゃあと掲げるんだよなぁ
藤井聡や川俣軍司レベルの狂人に思われたら、西部邁も大迷惑やろな >>274
おめえは何が言いたいんだ?
>>256
藤井聡と適菜収は、ハシゲ憎しでタッグを組んだだけというより、オツムの味噌が同じ悪臭のマルコメ >>315
はぁ?
藤井聡なんて、西部の方からシャットアウトしねえとあかんわ
藤井にまとわりつかれる姿に、間宮陽介あたりが憫笑してるやろな 小林秀雄を保守の重鎮みたいに語る おつむスローモーがちらほらいて、草ぼうぼうw どんな人物でもしょせん人間なんだから
信じるとかの発想が信じられない
そんな人間らがアメリカを信じる親米保守をバカにしてるんだから笑える >>772
たすけてー、司法試験カルト奴隷に襲われてまーす 西部の弟子を自称の トンデモ教授の中島岳志が、
親鸞は超国家主義カルトの親玉だ、とか新刊まで出して布教し始めたぞ
浄土真宗の坊主の息子の西部邁は、それでええんか? グローバリズムが危ういってことは分かったんだけど
庶民レベルでできることってなにがあるの?
選びうる国産品を買うことなどなど
教えてつかーさい ごめん間違えた
正しくは日本企業あっても国産品を買え、ですた その点は分かる
ただ、農作物でも肥料や種問題があったり
加工品についてはどのくらいの割合でグローバリズムの恩恵で、その商品が成り立っているのかも分かりづらいという問題もあるんだよね
もちろん中国製と明記されてるような非日本製は分かりやすいんだけどさ
それらグローバリズムの弊害を考えるうえで情報公開の壁が分厚い点も大きな問題だと思う >>787
まぁ俺も国産品買えとは言ったけど、あなたの仰る理由もその通りだと思いますよ。
もう個人の消費レベルじゃグローバル化には対応できない。
とりわけ精密機器はね。エクスペリアかiPhoneか・・なんて不毛でしょ。
どちらもグローバル企業だからね。
そんなことより家族や友人など、身近な人を大切にする心を持つことがグローバリズムに抵抗する唯一の手段じゃないかな ぶっちゃけ個人でグローバリズムに対抗するのは無理だろう。
輸入品より国産品を、というのはいいけど、産業が空洞化して国産品がない商品もおおいし、国産品であっても確かなのは「国内製造」ということであって、「日本人が作っている」ことではない。外国人労働者は、もはやどこにでもいる。
知り合いで日本語ペラペラのブラジル人がいるんだけど、
日本の自動車部品メーカーの社員で、
中国の子会社だか提携先だかの管理のためにしょっちゅう中国に出張してるんですよ、
っていう人がいる。グローバリズムを一人で体現してるような人だ。
グローバリズムの流れを止めるには、
第三次世界大戦でも起きるか、
日米欧中露の政府が示し会わせて
「これからは一斉に保護主義でいきます」
くらいの事をしないと無理だろう。
当然、世界各国にはグローバリズムで恩恵を受けている層がいて金と力を持ってるから、
一気に保護主義に戻るなんて夢のまた夢。 >>788
その”身近なひとを大切にする”、ことがよく分からなくなっての問いかけなんだよね
グローバリズムの危うさについて、モヤモヤすらしない身近なひともいるわけでさ
もちろん機会さえあれば、それらの価値を説くことがフックになって
価値観に変化をもたらすひとも少なからずいるのかもしれないけれど、
そうした危機感について無関心なひとの数はかなりの割合だと思う
しかも、中野や柴山からみても効果的な処方箋は乏しいほどの絶望的な状況な訳だしね
SNSは、”身近なひとを大切にしない”身近なひととの距離を必要以上に近づける力を持ってるように感じるから
その”大切にする”ことの想像力を広げづらいんじゃないかって気がしてんだ
惰性への圧力もハンパない
”反”の話は、大切である一方で激しくつまらないからね
家族は仕方ないとしても、大切なひとすら更新せざるを得ないんじゃないのかって気もする
それすら、その惰性の前には難しい気がしてフラフラと眩暈がするほどだよ
反グローバリズムには限界があることは大前提として、
その上でどうにかこうにか
”カウンターグローバリズム”って言葉が適してるのか分からないけれど
抗うとともに、希望的要素を少しでも見出さないと
悲しく辛い撤退戦をひたすら強いられるように感じるんだよね
このレベルの戦いにとどまるようなら、持続させることは困難だし、
無関心層のように惰性に流れても仕方ないと思う
”反”じゃなくて、あくまでも目指すべきは”カウンター”なんじゃねって気がしてるんだ
そのヒントや手がかりが欲しくてレスしたんだ
長文すまん >>791
江藤淳なんかも言ってることだけど、世の中どうしたって変わっていっちゃう。だからそれに何とか抗うしかない、抗うことでしか生きていけない。
最終的には個人の戦いだよ。
福田が保守は態度であると言ったが、俺にはしっくり来るね。
勝ち目のない戦いでも、自分が正しいと思ったら戦う。負けたっていいじゃないか。
グローバル人間を改心させようなんて思わない方が良いぞ。無理だから。 戦うったって何を基準に何に抗うんだ?
技術革新や文明の発展に抗って何が得られんのさ? 作物だって大昔からそれぞれの国に無い物とか自国に持って返って栽培して食べたりとか
仏教だって外国から入って来た思想だったりしてグローバル化なんて大昔からあるし
そんな事に対抗するより如何にそれらを利用して日本が良くなるかとか考えた方がマシだ もう、悪い結末=国民経済の疲弊
なんだからさ、とにかく経済をマトモにやっといてくれれば良いよ
伝統がとか国民がとかは二の次
そんなのマトモに生活出来てりゃ勝手についてくる >>795
伝統と国民を軽視した結果がこの不況じゃないか じゃあ俺みたいな高校中退のニートはどうすりゃいいってのよ? >>796
不況というより、経済力自体が低下してるんだよ、今の日本って
その上で円安誘導なんてしてるからw
途上国化なんだよねw >>798
西部邁のスレで、「定職」がどうたらとかって、笑えるなw 西部と村本の写真見てげんなり
来るもの拒まずなんだね >>803
村本のツイッターに西部との写真上げたり色々発言してる 「西部との写真」 はぁ?
こんなのあるか?
村本が、一方的に語ってるだけやろ 村本は西部を他の有識者と違ってユーモアがあったと書いてあるけど
正直、村本自身より面白いからねw
西部も中野も藤井をそこら辺の芸人より遥かに面白いw 村本と一緒に写った写真を友人に見せたら、西部さんに興味を持ったみたい
これで西部さんの本を読むかも >>808
村本なんてカスやん。
あと君は西部本を無理やり人に読まそうとするのやめろ。意味無いから。 経済産業省 商務情報政策局 情報技術利用促進課 課長
嫌がらせみたいな部署に就かされてるのね >>801
中野の語りはいいな〜。語りといえば西部さんだけど、師匠を超えたな。 中野の本っていつもアマゾンのレビューがたくさん付くのに
最新刊はなんで少ないんだろうな? >>807
「中野や藤井」だけでも、西部の価値をズタボロにしてるのに、村本みたいなウンコ蝿までタカり始めたら、完全に終わるやろ スレタイ自体、間違い
表現者から、藤井だの中野は、とっとと追放してるやろうに >>811
なんでHanadaで?と思ったが、これはこれでいい。
やっぱり中野は自由にしゃべると良さがでる。
西部を超えたというか、西部Jrを読んでいる気になる。
Hanadaで図解しちゃうお茶目さというか無謀さが何ともいい。 正直hanadaみたいな雑誌には出ないでほしいなぁ 中野の経済と国民でリストやマキャベリを引用しているけど
簡単に言えば国民国家を作る事、そしてそれを維持し基礎を固めることが重要だと
経済学的にも政治的にも、まだ国民国家が出来る以前の思想家として紹介している様に思えたけど
確かに国民国家は当時の右派からは封建的でもないし国民の権利を認める点で批判され
左派からしたら国民国家は中央集権化した統治体系でありトップダウンの形式にも見えるので批判される。
以前TPPの時に中野は右からも左からも賛成するのはおかしいと言っていたけど
それは前近代と近代的な要素を含んだ国民国家を重要視すると言う価値観であり
本来は右と左は歴史を通じて寄り添える価値基準として国民国家があるはずなのに
今は多くが、それを否定したグローバリズムを前提条件としている。
経済や政治、軍事を語る前に抑えなければならない前提だと思うんだけどね。 日本なんか大量の移民、難民が居るわけでもないし
日本人が海外に出稼ぎに行くわけでもないし
言葉も英語教育に力をいれるとか言っても実際は日本語だけしか使わないし
せいぜい企業が海外に金儲け行くぐらいしかグローバル化してないだろ >>817
まあそう言いたくなる気持ちは分かるな。だけど楽しそうなんだよな。Hanadaの中野。読んでても楽しいし。 >>820
経済界が入れろって圧力かけるんだから
安倍を辞めさせれば止まるとか甘過ぎるんだよ 「移民反対」って言ってたはずの安倍がやってるから問題なんだろうが
アホが とにかく安倍は否定でおk
ムカつくんだよ取り巻きが >>822
圧力に屈してるゴミ政治家じゃん
いや、安倍は自ら進んで移民入れてるがね。
信念などないハナクソみたいな政治家だよ安倍は。おまけに保守を自認しているから笑っちゃう >>817
強姦魔のTBS山口敬之の、あんな酷い珍反論を
支持してることになっちまうわけで
西部智子がこのスレ読んでるならば、
MXで、パパと伊藤詩織嬢を対談させろよ 菅野完みたいなのに引っかかる阿呆の中島岳志だって、強姦魔だと分かった時点で、即座に手を切ったんだぞ 安倍政権のど真ん中で、土建屋利権バンバンザイ音頭の旗を振りまくったのが、狂人の藤井聡じゃねえか
中野剛志って、そんな汚物と糞まみれになりたいのか? そもそも、中野剛志もこのスレの頓馬もアレだが、
西部邁の愛唱歌が何かを、よくよく理解していないんだが hanadaの中野の座標軸さ。立憲民主は「左下」になってるけど、「右下」か「真ん中・下」くらいいくんじゃない?
枝野は個別的自衛権の強化は賛成なんだしさ。どうかな? 枝野は経産大臣時代にはTPP推進する立場だった
いつかの討論で関岡に批判されてたよなw
反権力ってアメリカ型の「自由」と相性が良いから油断できないね 枝野のイデオロギー云々じゃなくて
権力を持とうが、反権力だろうが
アメリカ(ジャパンハンドラー、媚米官僚らの既得権益者)には抗えないってだけじゃないの? 誰がやっても新自由主義。
だが安倍はダメだ。自ら竹中を入れ、保守の皮を被ってるからカス 安倍は保守ではない。とは藤井の弁。保守は議論を好み、自分に謙虚なんだよー。口だけじゃなくて、実際の行動で示さないといけない。数だけで押し通すのも保守じゃないってよ。
結論、清和会はクソ。安倍も反保守のクソ。 議論ばっかりして何もしない悪い意味の保守がここの奴らだろ 山家圭? @cqLrSVLXQmAv2La
中野剛志×松原隆一郎対談「今論ずべきは国防だ」をまとめました。@「国防を論じない戦後日本人」
A「グローバル化と反グローバル化がせめぎあう先進国」の2本柱で構成。ご一読頂けたら幸いです。
松原先生の「危機と平時の区別」論、中野先生の「イデオロギー4元論」が肝です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B076F6W83X/
中野剛志×松原隆一郎先生のマッチアップは今回で4回目(過去は3月、6月、7月の各号に掲載)。
毎回2時間強、語ってもらいます。通常、2時間の対談だと、間に10分程度の休憩を挟むのですが、
両先生の場合はいつもノンストップ。丁々発止のやりとりが続きます。付いていくので精いっぱい…。 >>844
うわぁ、藤井聡って、絶対に買わない
富岡幸一郎も、しっかり人選しろよー 山口敬之を励ます会に参加した上島になんか書かせないでほしい 世界恐慌の後に資本主義批判が高まり
ソ連の幻影に多くの知識人が流されたような事を
今度は中国に流れさせようとしてるのが西部か
そしてその結果としてまた大戦を引き起こそうと望んでるんだろうな >>847
西部って中国に関して何か言ったことってあまり記憶にないけどね。
基本的に近代主義批判だし。
資本主義を批判したらソ連や中国というのも安直な考え。
今だと中国ほど資本主義・自由貿易を推し進める国は見当たらない。
むしろ市場原理、自由貿易を進める方が中国に流れさせようとしている様にみえるけどね。
そもそも資本主義だからとか、共産主義だからとか所詮建前だしね。 >>847
ネトウヨ乙。
お前の中ではアメリカか中国しか無いのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています