X



【健康被害】小林製薬「未知の成分はプベルル酸の可能性」青カビから生成し毒性が高い特徴も腎臓への影響は不明 [すらいむ★]

0001すらいむ ★
垢版 |
2024/03/29(金) 20:28:14.08ID:+71UZ6O6
小林製薬「未知の成分はプベルル酸の可能性」青カビから生成し毒性が高い特徴も腎臓への影響は不明

 「紅麹」をめぐる健康被害について、小林製薬は会見で、原因となった可能性がある『想定外の未知の成分』について、「プベルル酸の可能性がある」として厚生労働省に報告をあげたことを明らかにしました。

 また、厚生労働省は29日、小林製薬が健康被害のあった製品のロットに予定しない物質の数値が高く出て、それが「プベルル酸」と同定されたと報告していたことを明らかにしました。

 プベルル酸は青カビから生成される天然化合物で、抗生物質としての特性があり、毒性が非常に高いということですが、腎臓に対する影響は明らかになっていないということで、厚労省は原因物質についてあらゆる可能性を含め検討していくとしています。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

ntv 2024年3月29日 17:34
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/economy/ytefdef01d4d444c1e89199be22a1204fa
0028名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 22:59:36.54ID:tylnYErf
要するに工場が不潔やから青かびが繁殖したと? 紅麹(かび)と青かびが一緒に繁殖したのか? こんな製薬会社の存在が許されるのか,自社で微量不純物の構造解析もできないのか?大阪の大恥だよ,看板を即おろせ!
0029名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:03:24.45ID:8lU3i60n
ぺろっ・・・


これはプベルル酸
0030名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:04:30.39ID:NToPbRdh
何か隠してるんじゃないか
0031名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:14:44.09ID:tylnYErf
液クロとハイマスと500MHzのNMRがあったら3流大学の薬学の修士クラスのマヌケ研究員でも1週間もあれば構造解析できるぞ。小林製薬はその人材と機材もないのか? まあ記者会見で並んでいる役員の顔みたら無理だわな。
0032名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:25:00.06ID:TGoQzup8
ターゲット不明、薬効不明からスタートだからなぁ
活性も毒性もわからんから、真犯人かどうかもまだ不明
0033名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:26:08.28ID:81GcLyMg
ペニシリン並みの新薬なら副作用で腎臓がやられるくらいは朝飯前だろう
その変わりにいろんな細菌が駆逐される
0034名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:26:51.12ID:AcAx7lZO
世間ではすっかり原因菌判明したような空気になってないか
0036名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:29:15.16ID:tylnYErf
>>22 某製薬会社の分析研究員やけど0.4mgあったら13C-Hの2次元NMRが1日できれいに測定できるよ,まあ測定物の純度は80%くらいはほしい。水や溶媒はあってもOK(巨大ピークを消しながら測定)。金くれたら急いでやって構造式も書くよ。
0037名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:31:21.65ID:TGoQzup8
>>33
上の方にも紹介されてるけど、物質の発見は戦前
その後利用も研究もほとんどなく、LD50さえまだわからん
別の候補物質も二つはすぐに挙げられるんだとさ
0038名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:48:35.98ID:UD/fYlh0
>>3
米○『ブボボも禁止』
0039名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/29(金) 23:51:45.99ID:It9rVGjA
理研が研究してたようなw
抗マラリア薬候補として
論文見たけど結論がわかんないね
0040名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:05:10.55ID:uhegyEf9
小林製薬の役員や社員は被害受けてないの?誰も飲んでないから?
0041名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:10:09.74ID:971aWnHQ
こんなに何にもわからないのに製品化して売りまくっちゃうのかよ?あ!
0042名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:24:54.06ID:DX4bI5dd
製品から検出された訳じゃないんだろ?
0043名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:26:44.49ID:DX4bI5dd
>>26
記事だと同定されたとか言ってるな
クソフェイク記事だね
0044名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:31:21.04ID:3rgw0QwT
青カビって一番身近なカビで、猛毒生成するイメージないんだが、そんなに恐いカビだったんか!

それとも、いろんな青カビの中でも一部の青カビ限定?
0045名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:36:28.22ID:02L+CbR7
プベッ・・・

これはペロルル酸
0046名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:43:00.40ID:971aWnHQ
消費者はどうしたら良いのかな?
0047名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:45:27.48ID:rsPL1zoA
西野は紛らわしいことを謝るべき
0048名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:47:26.55ID:971aWnHQ
これも免疫力低下のせい?
0049名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:47:32.13ID:x9MCo6e2
そんな人しなせるもんならもっと知られてると思うのだが
0050名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:55:51.85ID:eXWGFmk2
>>10
アオカビ培養液からペニシリンを分離する方法は
培養液に和紙を浸してその浸透圧で分離というお話だったような。
知らんけど
0051名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 00:55:51.85ID:eXWGFmk2
>>10
アオカビ培養液からペニシリンを分離する方法は
培養液に和紙を浸してその浸透圧で分離というお話だったような。
知らんけど
0053名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:08:22.65ID:9kDTWQr7
>>40 飲んだら死ぬような栄養機能食品を社長や役員が飲むわけないだろう,製品がバッチイのは現場の工員が一番よく知ってるんじゃないか。しかしオレが小さいとき青かび付てるモチをナイフで青かび削ってから食べたけどなあ。まだ生きてるよ。腎臓も正常だよ。
0054名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:23:27.44ID:rsPL1zoA
亡くなったのはいずれもmRNAワクチン接種歴のある高齢者

なんちゃって
0055名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:24:11.40ID:MrGQqXzB
--小林製薬から紅麹提供があったとされる170余企業の一覧を
見ていて@@カプセルと言う会社があるのでなんじゃらほいと
思ったが、ソフトカプセルはじめ薬用のカプセルがあるようだ。

何故カプセルに麹なのか着色目的なのかと思うが真偽は不明。
ちなみにおいらが時々飲むコスパ良いビタミン健康サプリの
国内メーカーDHCの名前は無いが、複数社あるカプセル製造会社
から供給はあるのかな。そんな事を考えつつ製品ラインアップ
を見ると、小林製薬同様な紅麹製品がある。小林の奴同様
発売時目に留まるも何となく気が向かず買う事は無かった

俺ラッキーと思いつつ、DHCvitaminCサプリのカプセルを改めて
見ると、製造時に成分としてカラメルと一緒に酸化チタンが。
紅麹のような健康影響は無いはずだが、一部に酸化チタンの
発がん性を主張ししつこくネガキャンする者がいる

そこで改めて確認するが、物質の発がん性可能性はとるに足らない
もので少なくとも飲用でどうこうあるものでは無いようだ。
たまに内科等でお世話になる他社薬に小林から直接材料供給を
受けた紅麹使用カプセルのものがあるかもしれないが、
連用するものでは無いので問題は無いだろう。考えすぎも
身体によくない。過ぎたるは及ばざるが如し

https:
//www.chemical-tech.net/businessblog/147_2022-03-07_17-40-00.html
0056名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:26:51.29ID:rsPL1zoA
亡くなったのはいずれもmRNAワクチン接種歴のある高齢者

なんちゃって
0058名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:38:47.78ID:MrGQqXzB
56

自分は多分このリストの食品や製品を一度は口にしたことがあると思うし
中高年であのシナ築もその卓越した効能と安全性から採用した
武漢肺炎COVID-19用mRNAワクチンを接種したせいか、武漢肺炎
初期強毒株の魔手に落ちる事も無く身体も最近健康元気で
こうやって文章投稿していますよ。君はアンチワクチン丸裸で
武漢肺炎と戦っているのですか 
0059名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:42:32.31ID:xiOPaQ61
可能性と影響不明で誘導できると思ったか
0060名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:56:14.25ID:726lbNFX
遺伝子組み換え菌が変異おこしたんだろ🦠
0061名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:56:33.00ID:726lbNFX
遺伝子組み換え菌が変異起こしたんだろ🦠
0062名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:57:16.17ID:xKzkbQ3G
適当に管理して他のカビが混入したとか??????
0063名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 01:57:27.04ID:tiYDhb+6
>>48
違うっつーのプーアノン朝鮮人
じゃあお前が連用して証明しろ
0065名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 02:18:46.71ID:snYjg5S6
症例もないような物質なんだし
小林製薬の名前だけ製薬会社のなんちゃって会社で期待できない
となると改めてどっかの国立研究所でこの錠剤を使った動物実験して
影響度を調査することから開始するしかないじゃないかな
ただ、どこもそんな手間はしたがらないだろうし
これはもめるよ
0066名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 02:33:50.75ID:6234cFP5
えんとつ町
0067名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 02:44:18.36ID:FjUxWvAn
小林製薬の会長が日本人の健康を破壊しながら住み続けた大豪邸!↓

【小林製薬の会長】小林一雅さんの大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=32563
0068名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 03:01:57.22ID:RiNO+p47
>>65
これだけ大規模な薬害なら厚労省がやらせるだろ
0069名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 03:18:31.74ID:XdT82/Xz
未知成分はいくつかあるんだろ?

で、ピーク強度が高いのがプベルル酸だっただけで
腎疾患の原因かどうかは分からないのに
厚労省が先走ったせいで「原因物質確定」みたいな雰囲気になってる
0070名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 03:31:20.92ID:3rgw0QwT
プベルル酸以外に原因があるとしても、プベルル酸自体も原因の一つでしょ。ピークが高いということは量があるということだし、そもそも猛毒なんでしょ。まあ原因複数もあり得るね。
0071名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 03:33:36.61ID:XdT82/Xz
>>70
「ピーク強度高かった」だけでそう決めつけるのは早計過ぎるだろ
0072名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 04:32:15.68ID:pYlzML41
普通にシトリニンでしょ
先祖返りしただけ
0073名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 04:41:58.92ID:w0enWOns
>>72
シトリニンは最初に疑われて狙い撃ち検査してる
取り置きされてるどの検体からも検出されてない
0074名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 05:51:43.58ID:57M2PzRQ
コロナワクチンの副作用にもこのくらいの熱意で取り組んでくれればなあ
0076名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:01:14.55ID:UxtPQvh1
Puber-uric acid
プベル尿酸や
0077名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:04:27.59ID:UxtPQvh1
えんとつが閉塞
0079名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:04:58.45ID:2Z4eyXCK
プベルル酸そのものが腎炎の原因かはともかく
この酸を産出するような菌の混入があったのは確定かな
0080名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:39:25.52ID:w2qIhAVa
いいなこれ一箱買い置きしとくか
0081名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:41:08.34ID:Ykbm3BpK
紅麹なのに青カビ発生ってどんだけ不衛生なんだよ

ペヤングが無菌に思えてきた
0082名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:43:06.88ID:H13jjYHZ
青カビだとしたら目視でわからんかったんかね?
0083名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:43:17.22ID:Ykbm3BpK
じんぞうはいちど壊れたら二度と回復しないから補償費用は天文学的金額になるだろうな

会社倒産したら被害者は地獄だぜ
0084名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:49:51.90ID:Vk00wqh7
なんか青い斑点がみえるけどセーフってことで
0085名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 06:58:40.51ID:RiNO+p47
経営陣はいつヤバいと気がついたのかね
0086名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 07:10:26.69ID:JjX5XZd5
青カビが肝臓障害引き起こすの割と有名な話じゃね?
0087名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 07:31:23.21ID:BIwZStxU
これって自ら培養の時にカビが繁殖したって言っている意味なんだが?
カビに限らず目的以外の菌が繁殖した上で
それを品質管理でカット出来なかったなら
例えば既知の物質であるボツリヌス菌すら
スルーされている可能性すらあったってことなんだが?

この工場の衛生管理と品質管理が問われる問題
今すぐにでも立ち入り検査すべき案件だぞ
0088名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 07:32:56.71ID:BIwZStxU
自ずから→おのずからなんだが
みずからも同じなんだな
ニュアンス違くなるのに勝手に変換されました
0089名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 08:28:14.74ID:ZujHvSNE
自分と自然との違い
0091名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 09:51:56.95ID:+q2v3kXw
>>87
食品というのが名目だけで
食品に必要な衛生管理をしてないでしょ
0092名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 10:02:30.68ID:GdLCLBSf
>>69
>>71
トロポロン環のおかげでUVの吸光度が高いだけかも知れんしな
もっと分子量の大きい他のマイコトキシンが産生されてる可能性はあると思う
0093名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 10:31:42.51ID:MFmfUw1L
腎臓だけピンポイントになるかな?
まだ見つかってない別の成分のような気がする
0094名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 11:45:25.02ID:TPgVWZqk
まだ他に隠してそうだよな
0095名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 11:49:16.99ID:EGpE7+U8
工場が不潔なのにそこで製造したら未知の感染があった、
こうですか?
0096名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 12:25:54.38ID:QUSmseAP
腎臓こそが老化と寿命を左右していることがわかってきたからな
そこを破壊されたらたまらない
0098名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 14:08:14.13ID:WbD5OGP9
それにしても、コレステロールをもしも人体から除去したら、ヒトは死ぬと思うがなぁ。
鶏の卵にコレステロールがあるのも、ヒヨコの身体を作る材料として必要だからだろうに。
0099名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 14:15:17.71ID:tiYDhb+6
小林製薬自体信用できねーからな
こいつらに調べさせんなよ
0100名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 14:16:40.16ID:d2eNyIVe
混じってるところの色調は紫なのか黒っぽいのか青が勝つのか
0101名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 14:44:04.48ID:G67ep7Uj
西のさん(´・ω・`)
0102名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 15:12:07.19ID:WbD5OGP9
家にあったビタミン剤の瓶も棄てることにする。
工場の生産現場になにか重大な問題が隠れていれば
製品はどれも問題を抱えている可能性があるからな。
0104名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 22:11:01.06ID:tiYDhb+6
小林製薬が偽サンプルを準備してる可能性あるんじゃね?
0105名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 22:11:28.98ID:tiYDhb+6
>>103
あの工場は小林製薬が原料渡した後の過程だろ
0106名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 22:18:25.30ID:2Z4eyXCK
製造場所の大阪工場は移転済みなんだっけ
0107名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 23:10:08.03ID:Bc8ZABrP
>>35
症状出た人はそうなったらしいね
台湾人の被害のニュースに書いてあった
0108名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 23:15:08.48ID:Bc8ZABrP
しかし、お客様相談センターには、このサプリで体調がおかしいって相談はもっと早くからなかったんだろうか
0109名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 23:18:58.32ID:ZIvBRXN6
NMR取れるほど精製できなさそうだから
MS/MSとかで何とかするしかない
0110名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 23:52:52.76ID:pco0oRyf
ベルゼブブっぽい名前だな。暴食の罪か
0111名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/30(土) 23:55:23.29ID:w0enWOns
>>94
クロマトグラフのピークの有力候補としてプベルル酸を想定しているだけで、
他にも候補はあると会見で断言してたよ
0112名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 00:09:09.55ID:8q9kmId0
ダイエット系のサプリや補助食品って「お腹が緩くなります」って能書が多いよね
自分には合わないから服用中止するか、一時的な副作用と我慢して継続するかは
お客様の判断に任せますよって意味でサポセンに相談しても多分そう答えると思う
0113名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 00:16:12.69ID:VDhOXJ5q
あるロットでちょろっとカビ生えただけで
何人も死者でるとか
人為的に遺伝子組み換えたコロワクとかもっともっとやべぇだろ
厚労省は民間製薬会社には厳しく
紅麹なんかよりもっと多くの死者や健康被害でてる
コロワクにはスルーで自分たちには超甘々で
昔っからクソ組織でほんと笑える
0115名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 00:26:49.84ID:GX2/dgE/
>>111
他の候補を潰せる分析能力が小林製薬にはないんだろうね
ピーク分取してNMRまでは出来ないんでMSスペクトルから語ってるはず
NIHSもおそらくNMR掛けてるわけじゃないんだろうが、LC-MS/MSの結果だけで断言できるだけの経験・技術力があるんだろう
0116名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 00:28:12.19ID:iFUGwoQh
>>113

お上が自分らに責任が及ばないのは
容赦なく苛斂誅求します
0117名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 01:06:30.70ID:MoouGFiN
特定機能性食品思い切り厚労省(消費者庁?)の責任だろ
0118名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 03:51:40.21ID:QdAx4XJl
紅麹増やす段階で雑菌入ったかもな
プロセスが複雑で確定的なはなしは出来ないが
0119名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 04:53:14.12ID:ZhiRixf5
紅麹は多分、あまり強いカビ類ではないのだろう。
特に、自分の身を他の菌やカビから守るための、
手段である毒物のシトリニンを封じられてしまったら。

だとすれば紅麹の苗床にペニシリンカビが入り込んでも
勝てずに負けずに、仲良く共存共栄したりなど。
0120名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 05:12:41.48ID:3XSry9lh
西田さん「絶命のファンファーレ」や。
0121名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 05:20:55.01ID:/HgqpCyr
って事はあらゆる紅麹ダメじゃん。って事?
0123名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 05:29:18.07ID:lgrsk9Jq
>>1
プペルって

やはり西野はヤバかった
0124名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 05:38:15.33ID:GQWbgbZq
青カビに毒性なしって
ウソだったの?
0125名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 06:44:04.17ID:crOWpeR/
なんかさー日本企業の失策が報道されたら俄然はりきってネットに書く人らがいるよね
0126名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 07:10:10.32ID:BMB43t1m
それはマスゴミを批判したほうがいいぞ
小林製薬の件はなにもかもずさん過ぎる
日本人はもとより反日プロ市民()が叩きに来るのもしようがない
0127名無しのひみつ
垢版 |
2024/03/31(日) 07:30:52.15ID:9jOZTpYN
断定的に報道されているところも多いけど、
青カビが混入したのか、
「想定外の成分」はプベルル酸なのか、
それが被害の原因かどうか、
は今のところ未確定って理解でいいんだよね?
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況