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【大学】「卓越大学制度は評価指標が恣意的、廃止を」 京都大学落選受け、京都大学職員組合が声明 [すらいむ★]
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0001すらいむ ★
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2023/10/05(木) 21:45:31.87ID:jYJnSVVP
「卓越大学制度は評価指標が恣意的、廃止を」 京都大学落選受け、京都大学職員組合が声明

 世界最高の研究水準を目指す大学を国が支援する「国際卓越研究大学」の認定候補から京都大が落選したことを受け、京大職員組合中央執行委員会は4日、京大当局に再申請の断念を求めるとともに、候補選定の評価指標が恣意的だとして、政府と文科省に対して制度の廃止を求める声明を出した。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

京都新聞 2023年10月5日 7:00
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1123122
0002名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 22:02:28.91ID:BMhJKw6/
難癖もいいとこやな
0003名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 22:04:46.89ID:9s/m1mnE
ぶっちゃけそこそこの規模ならどこでも良いのよ
集中しておけばそこに人が集まり最先端の研究ができる
研究者みんな自分の研究・分野に価値があると思ってるが、実際はんなこたない
0004名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 22:24:52.32ID:slyXy8bB
とりあえずタテカン片付けろ
話はそれからだw
0005名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 22:29:19.15ID:gOtMdEQa
科研費だって恣意的じゃん
0006名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 22:48:20.02ID:QWSAieG6
落選基準を満たしてるのが俺でも分かる気がする
0007名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 23:55:39.06ID:zRDd+rUj
反日大学
0008名無しのひみつ
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2023/10/05(木) 23:55:42.89ID:zRDd+rUj
反日大学
0009名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 00:21:45.02ID:CPUvjr0A
京大入れない奴がここぞとばかりに 
0010名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 00:22:45.38ID:pfsq6F5B
募集ページに理系限定とは書いてないけど随所に理系を意識した文言が並ぶ
この教授は文学研究科の所属でしょ、そもそも関係ないじゃん
0011名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 00:29:50.50ID:+xLqgmg0
「優れた」大学を選定するから応募しろ
合格したらメリットあるよ

この種の文科省の釣り政策はもうこれで何度目だ?
多くの大学を文科省のてのひらで躍らせ、文科省の権威と全国の大学への支配力を高めようとする見え透いたやり方もうやめたら?
0012名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 03:19:10.16ID:v5R9ZeeD
研究費の不正の前科でもあったのと違うか?
職員が悪い
0013名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 03:27:14.44ID:OIwjaCpt
だってiSpace激突させたじゃん
0015名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 05:09:25.58ID:WRf0k4J/
まぁ理系に全振りしてる感がある東北大に負けるのはさもありなん(´・ω・)
文系はほとんどカネが要らんのだからブツブツ文句を言うなよ
0016名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 05:15:58.07ID:syXy5nsa
卓越大学制度って「選択と集中」と変わりないと思うんだが
もし同じなら、また大した業績は生まれない
0017名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 05:38:32.60ID:cZYN9BDL
こういうのは文科省が育ててた人に金渡すこうじつだから。
普通にくれてやりゃいいんじゃね
0018名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 06:46:18.54ID:M3T/RSI6
どっちもどっちだよ

制度がおかしいのも事実
0019名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 06:49:11.19ID:fgJDYsXo
>>17
公務員たちの天下り用だから
大学はわりと たくさんある方が都合が良いんじゃね?

大卒者も増えたら アホな子も減るし 治安も良くなる
0022名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 07:14:21.83ID:0oeYTkSm
京大職員組合中央執行委員会

ダメな理由これじゃん?アカ臭え…
0023名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 07:44:07.37ID:ioAMaqTs
東大、慶応は4年経っても能力維持。
京大、早稲田は4年経ったらクルクルパー。

これ、ほんまやからね。
0024名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 07:44:35.32ID:ioAMaqTs
東大、慶応は4年経っても能力維持。
京大、早稲田は4年経ったらクルクルパー。

これ、ほんまやからね。
0025名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 07:59:34.10ID:MtMUX59f
東北大のための制度なんだから関西は
元々関係ないじゃん
0026名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 08:36:14.24ID:4augDFXD
>>1
中核派の××粉砕!という立て看板を京都市条例で撤去したら、
憲法違反訴訟を起こしてるのが京大職員組合
0027名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 09:13:44.97ID:KTyIbGGb
新潟の大学だろ、卓越大
0030名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 09:28:21.00ID:EsFycgP/
なんか令和の時代になってもまだ理系文系とか言ってるやついるんだな
人文をおろそかにした国がどんな国になるのか、お隣を見たらわかるだろうに
0031名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 10:21:31.46ID:saEgiqnc
隣は理科もだめだろ
0032名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 11:28:49.34ID:i7YGHKeQ
科研も旧帝以外は取れないよね。
アメリカみたいな公平性めざさんと
0033名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 11:50:39.45ID:kCynWByo
東大、京大、名大は学長が軍事研究禁止を明言しちゃってる時点で対象外だろ
0034名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 12:08:34.36ID:jVBKH8dz
指定大学制度などと同じで、大学同士を競わせて胴元の文科省の立場を強くするだけのいつものやり方の再来
0035名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 12:29:59.31ID:mV2d0FIP
>>23
>>24
東大に能力があるのなら
日本には今頃GAFAMに匹敵するビッグテック企業がいくつもあっただろう

現実の東大は政府に税金もらって研究してるフリしてるだけの無能の集団だよ
三浦瑠麗の夫も特捜に逮捕されたし
0036名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 13:03:42.68ID:PD9oGeQK
卓越大学は偏差値で順番に選ぶべき。
在籍人材の潜在的能力を科学的に証明する手立てはそれ以外にない。
論文などは玉石混合なので当てにならんし、、、
0037名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 13:34:34.36ID:IKHpuxsK
 
狂徒大学
0038名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 16:29:41.19ID:MD7Ekbvo
嫉妬に狂うのはみっともないなw
0039名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 18:02:35.19ID:rYP/xzce
これ下馬評だけど、東大京大は応募自体に関しても積極的でなかった
おそらくだが、わざと落選するように仕向けたんじゃないかと思う
理由は大学ファンドによる支援は年利4%の利益を提供しないとならないことにある
この運用目標は製品開発分野であれば十分に達成可能だが、
基礎研究分野ではほぼ不可能だと言っても良い
東北大は多分、地獄を見るよ
0040名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 18:31:30.16ID:aoMuPh17
日本の場合、公的資金が絡むとすべて恣意的に選ばれるのは通説。

だから補助金を受けても大した研究成果も生まれない。海外の真似しか生まれない。
0041名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 18:51:10.02ID:TPTJ0a0r
まぁ本当にやべぇ国になったな
あらゆる所に人的リスクがあって
制度で公益を最大限あげることすら
如何わしい審査で邪魔するやつらがいる始末
0042名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 19:09:46.96ID:AVCiQgER
うるせえな、東大と京大はいままで十分もらっとるやろ
0043名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 20:26:17.43ID:ePibd/dM
京都大学だけが選ばれてても、同じことを言ったか?
0044名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 20:36:09.27ID:gEJgu2te
まあ、
・・・ 負け犬の 遠吠え、に聞こえる。
0045名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 21:07:18.18ID:wSXVwkdH
パヨパヨ反日親中親韓玉川青木大学に国費を投入するわけにはいかない
0046名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 21:07:27.56ID:wSXVwkdH
パヨパヨ反日親中親韓玉川青木大学に国費を投入するわけにはいかない
0047名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 21:07:34.21ID:wSXVwkdH
パヨパヨ反日親中親韓玉川青木大学に国費を投入するわけにはいかない
0048名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 22:35:41.03ID:R98s7CTu
恣意的も何も政府に必要と思える研究に時の政権が独断と偏見で決めてるだけだから。
そういう制度だろうに。
何か勘違いしてないか?
0049名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 22:36:07.80ID:R98s7CTu
恣意的も何も政府に必要と思える研究に時の政権が独断と偏見で決めてるだけだから。
そういう制度だろうに。
何か勘違いしてないか?
0050名無しのひみつ
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2023/10/06(金) 23:54:37.06ID:Rh+eoPo7
>>39
「年3%の成長」だった気がしますが、おっしゃる通りだと思います。
大学がお金を稼ぐこと自体は否定しませんが、数値目標を設定して、認定取り消しや支援の打ち切りもあり得るとか。
これを日本の研究力低下に対する対応策のように報道するのは違う気がする。
0051名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 00:13:40.94ID:+zIqKAsB
失敗を続けている選択と集中の延長なのは
事実
0052名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 01:42:55.62ID:PTUZfvr+
吉田寮問題だろ
貧乏大学生が自治を口実に立てこもってるのは傍目でもみすぼらしくて品がない
お下劣なそいつらが不法占拠している間は選ばれるわけがないんだよ
0054名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 07:24:14.80ID:tpeO0Fi9
>>12
むかし学術会議肝いりでつくられた京大お猿さん研究所が、不正経理がバレて潰されましたな
0055名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 07:49:13.38ID:8JWG4avW
国立だから国の言いなりが当たり前では?
0056名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 07:58:57.80ID:hhM4WZuh
AMEDも恣意的だぞ。誰に金出すか決めてから募集する。
0057名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 08:23:07.59ID:ewcTKr+0
>>54
そのような前列も有り
おそらくは不正金などの話かと

なので CIAやFBIによる
日本の各大学内部捜査もするんだとさ
イギリスはいち早く 中国の孔子院を閉め出しましたしね
0058名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 08:35:03.11ID:ewcTKr+0
会計士や 経理が自殺するような 国からの機関って
異常だわな

よっぽどの不正金授受とかなのだろうかね?
0059名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 08:45:30.40ID:+PVSxlw7
サイコロ振って決めたらええんや
0060名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 11:33:53.87ID:kSrtXG+i
日本人は足を引っ張り合う、の典型例
こうやって衰退していく
0061名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/07(土) 11:48:56.12ID:mZSoSEfl
卓越大って中国の大学だと思ってたわ
0062名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 12:23:08.70ID:SyalVub9
無学なこの俺
まーどーでもいいわ
京都の神社仏閣に
チュンコロの青竜が日本人に成りすまして
町中練り歩いてんだ
誰がそんな催しさせてんだ
ちったー
チュンコロウジャウジャ
なんでも盗む下等シナ独裁工作員共

日本の為研究しろ
0063名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 12:43:02.47ID:VLkrDiVa
大学に利益追求を求めるななんて文科省や自民党はアホの極み
0064名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 12:43:16.65ID:VLkrDiVa
大学に利益追求を求めるななんて文科省や自民党はアホの極み
0065名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 13:20:02.73ID:WdMCw08t
いや、東北大は当然だろ
青葉山は難攻不落の要塞だから
0066名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 13:43:10.82ID:ElbudgCL
落選が決定する前に声明を出してればねぇ
0067名無しのひみつ
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2023/10/07(土) 13:51:45.61ID:smfOmNv5
>>50
>大学がお金を稼ぐこと自体は否定しませんが、

いや、20年後を見据えた研究やるだけで特許権切れるんだから、そこは否定しなきゃ

実用化に5年くらいはかかるもんだし、その後5年くらいは稼ぎたいとしたら、たったの10年後しか見据えられない

企業の研究所でやることだよ

>数値目標を設定して、認定取り消しや支援の打ち切りもあり得るとか。

その、たったの10年後しか見据えてない短期的視野の研究でも、5年後の中間評価は0www

企業の研究所より酷いぞ
0068名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/07(土) 17:40:47.45ID:Rk/SKS65
あの家系に喧嘩を売った京大職員を知っている
0069名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/07(土) 19:41:06.29ID:Ju8naMd2
恥を知れ、京都大学。
0070名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/07(土) 20:05:29.88ID:gEPbQHd+
それよりもAO入試という 留学経験があれば合格する上級国民専用裏口入学枠を廃止しろ
0071名無しのひみつ
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2023/10/08(日) 07:32:31.10ID:1hYAV8CU
京都大学はニュートリノと相性がよさそうだけどな
0072名無しのひみつ
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2023/10/08(日) 13:18:34.76ID:aFOhkIMA
政府がやらせたい研究を自由に決めて金をぶっ込んで研究させるするための、
元の科学技術庁を復活させて、そのような分野を文部科学省から分離して
文部科学省は文部省に戻せば良いと思うのだが。

そうして、科学技術庁(あるいは科学技術省かも)では、政府がやらせたい
研究をさせれば良い。

核兵器やミサイル関連は防衛省(いまやかつての庁ではなくて省なのだから)で、
軍事研究の一部としてやればいいだけ。必要なら防衛研究所を大いに拡大して
秘密研究をスパイの出入りのない場所でやれば良い。

ついでにいうと、スポーツ分野のことは文部省から切り離して、
厚生労働省に移すか、あるいは防衛省に移すのが妥当だろうと思う。
0073名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/08(日) 21:17:59.21ID:SbXkKqGL
「政府の言うことを聞く学内体制にしたら、金をやろう」というのが、
10兆円ファンドの狙いだった訳だ。

東北大はケツを舐め、東大と京大はそうしなかった。
政府をジャニー喜多川、大学をジャニーズJrに喩えると分りやすい。

ケツ舐めに独創的な研究が出来るはずがない。
政府が関与を強める度に、日本の研究競争力が顕著に低下している事実を見よ!
0074名無しのひみつ
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2023/10/10(火) 10:19:57.74ID:JRDIOTV7
学部卒の議員や大臣や官僚が、博士持ちのする学問をどうこうしようとするとは、?とは思わんかね。
0075名無しのひみつ
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2023/10/11(水) 20:57:26.61ID:+OoofD5X
これでニ次募集にもノコノコ応募して来たら恥ずかしいな
何で廃止を訴えるんだろうか、全体主義でみんな横並びで同じスタイルの大学じゃいい加減につまらないし競争が無い
卓越研究大学は3%の利益を出す使命も課せられているんだからやる気の無いのは出てこなくてよろしい
使命有りだと応募しない大学も出るから卓越とは別に「地域中核・特色大学」を募集している
こっちに行けば国が口を出さず3%の利益も課せられず25億貰える
何でこっちに応募しなかったんだ
慶応や北大などは文句言わずこっちに応募しましたよ
こちらも来年二次募集があるから次はこっちに応募しなさい
0077名無しのひみつ
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2023/10/11(水) 22:43:36.26ID:SwMqRze5
卓球の勝負で卓球大学を決める卓球大学制度にしたら、
各大学は卓球に力を入れてAO入試とか卓球部に潤沢な支援を出すようになるだろう。
0078名無しのひみつ
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2023/10/12(木) 17:55:41.56ID:7FipJzcS
>>75
文句が出るのが分かってたからなのか同時募集なのが笑える
卓越研究大学と中核特色大学どっちに応募するか選択肢は用意されてたんだ
後者が全くメジャーニュースになってないのが恣意的すぎへんか
0079名無しのひみつ
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2023/10/13(金) 10:48:09.84ID:qBUUAVdh
卓越大学なんて文科省がデカい大学を縛り文科省から天下りを送り込む仕組みだろ。東大も京大も本気では獲りに行ってないと思うぞ。
0080名無しのひみつ
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2023/10/13(金) 10:48:32.35ID:qBUUAVdh
卓越大学なんて文科省がデカい大学を縛り文科省から天下りを送り込む仕組みだろ。東大も京大も本気では獲りに行ってないと思うぞ。
0081名無しのひみつ
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2023/10/13(金) 12:40:41.11ID:ixYWKaDl
次申請しなければいいだけだよ
東大はやる気満々だって、茂木(脳科学者のアレ)が言ってて1番乗りハブられたのは原因分かってて特に気にしてない模様
東京科学大学もやる気満々、理科大もチャレンジ
早稲田は少し消沈モード
京大は中核特色の方へ
0083名無しのひみつ
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2023/10/16(月) 13:30:53.80ID:EjbdASpd
キーワード 軍事研究
0084名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/16(月) 13:50:53.48ID:9lJ61sl6
>>74
東大総長が日本の官僚は学歴が低すぎると言ったことがあったな
自分の意見を論文で発表して世に問うた経験もない人間と

>>83
京大職員組合
あとはお察し
0085名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/16(月) 18:26:10.34ID:dXo2ag1Y
組合はアレだけど制度自体は相変わらずの選択と集中で
失敗が約束されてるやつだよ
0086名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/16(月) 20:40:51.11ID:HhOsNnL4
自分らが落ちた理由をちゃんと受け止めろよwww
0087名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/17(火) 16:52:17.11ID:asopkHES
>>1
国研究費を汚職で着服した
モンキー観察費用の全額を
観察会廃止にして
iPS臓器研究費に計上せんと
何言うても響かんで
0088名無しのひみつ
垢版 |
2023/10/17(火) 17:52:58.84ID:m6ETnDsq
>>5
以前、科研費の審査をしてた先生が「まず、名前を見る」って言ってた
つまり、どんな研究をするかではなく、誰が研究をするかが優先
0089名無しのひみつ
垢版 |
2023/11/06(月) 17:53:27.25ID:K7oxU43Q
大規模国立大に「運営方針会議」設置義務 文科省が法改正案公表 卓越大議論踏まえガバナンス強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a63d10c3231cd3c184100092780c0d91442558f
>文部科学省は31日、国立大学法人法の改正案を公表した。規模の大きな国立大に対し中期計画や予算などを決める「運営方針会議」の設置を義務付けるのが柱。学外の有識者を想定する3人以上の委員と学長で構成する。
文科省は国際卓越研究大学に限らず各大学のガバナンス充実を求めていて、改正法成立後は一定規模以上の国立大を「特定国立大学法人」に指定、運営方針会議設置を義務付ける。東北大に加え東京大、名古屋大と岐阜大を運営する東海国立大学機構、京都大、大阪大の5法人が対象になる予定で、他の国立大も必要に応じて設置できる。


また新しいの作ったぞwwww
旧帝5校と東京科学大学
ガバナンスガバナンスうるさいのは村社会やめろって事なんかね
0090名無しのひみつ
垢版 |
2023/11/15(水) 09:16:25.35ID:FG5QqppJ
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0093名無しのひみつ
垢版 |
2023/11/21(火) 21:54:23.75ID:t3q+7LY1
>>16
>>40
これ本当にそのとおりだと思うね
結局選択と集中は短期的なことしかやらない
真にインパクトの大きい研究は予算とはほぼ関係なく継続的な研究から生まれるからな
高温超伝導とか後追いで昔バカみたいに金注ぎ込んで実用化とか殆ど聞いたこともない。
対照的に青色ダイオードとか細々とやってたとこから出たし。今だったら初期のGaNに昔よりもっと予算はつかないだろう。選択と集中とか言ってZnSeに集中してるよ。アホすぎる
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