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【エネルギー】太陽光発電が最安と試算 原子力発電は上昇 経産省 [oops★]
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0001oops ★
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2023/07/15(土) 03:17:18.62ID:eYhG8n2n
#再生可能エネルギー(そんな物は存在しません by FOX★)

2030年には太陽光発電が最も安くなると試算されました。

経済産業省は、2030年に発電所を新たに建設した場合を想定した電源ごとのコストを試算して公表しました。

原子力発電は安全対策費の上昇などから1キロワットアワーあたり「11円台後半以上」とされ、2015年の試算よりも高くなりました。

一方、大規模な太陽光は普及が加速し、「8円台後半から11円台後半」で一番安くなると試算されました。

今後、導入が期待される洋上風力は建設費がかかり「26円台前半」となっています。

2021/07/12 15:59
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000222253.html?display=full
0002名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:28:24.75ID:aQQQfWQL
AI「つまり敵国にとって一番都合がいいということですね
0003名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:29:25.09ID:TKaOQA6X
>>1
安定しねーって言ってんだろ
価格だけじゃねーんだよ
0004名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:33:10.25ID:Vvfbuay6
ということは、洋上風力をやるのが正解ということだな。
何か知らんが、この手の話ってパラドックスが発生する。
たとえば、謎の勢力がEVカー一択とやったら、たちまちほころびが見えた。
ならば、太陽光一択というのもほころびが、、、、とりあえず、パネルの処分で金が掛かりそうだ。
0005名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:38:46.24ID:x/mFZgW3
そもそも昼間しか発電できないんだから、太陽光一択なんてできるわけないしなあ
曇、雨の日は格段に発電量も下がる
悪天候や夜の分の電気全部をためておける訳ないし代替手段とかも考えてないんだわ こういう試算は
0006名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:53:50.47ID:h7f3fTOm
発電より節電
必要のない4Kテレビばっかりで
電気代が高くなるのはどうなの?
0007名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:54:39.79ID:/SsbKXJ3
一択とは誰も言ってないのにおまえらバカだな

太陽光自体はいいものだ
0008名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 03:57:34.18ID:fnFw2+se
ベランダとかキャンプ地とかに簡単に置けて、知識も工事も不要で交流100Vが出てくるような、
そんな「太陽光パネル簡単設置セット」が出てきたら、爆発的に普及すると思うんだけどなあ
0009名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:04:49.05ID:FT6LNLd7
人は記憶型と思考型に大別できる

人工石油
これが本物なら最後は火力一択になる
似た原理で本田が新エンジンを開発したらしい
どの程度の効率性か、それ次第だけどね
0010名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:07:19.22ID:CE3cYKag
最近は太陽光とポータブル電源の組み合わせやなw
どこまでできるか知らんけど
0011名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:07:26.45ID:XVIpK/Ao
日本でも昼間は電力余るようになってきたからな
EV充電が出来れば無駄が減るんだけど
0012名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:18:02.67ID:fnFw2+se
テスラの充電規格が優勢になったけど、
太陽光パネルと大型の蓄電システムと充電設備とガソリンスタンドみたいな建屋をパッケージにして安売りすれば
まだひっくり返せると思うんだよなあ
0013名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:22:51.56ID:x/mFZgW3
>>12
企業は家庭用と違って太陽光発電の自家消費ダメなんだよ
自分で発電事業者の資格とるか必ず電力会社に一回売らないといけない
こういうアフォみたいな法律をなくす方が先だな
0014名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:25:10.80ID:YL1EsFR6
災害大国だからな
マジでこれから家はコンクリートの時代だろ
夏のたびに屋根飛ばされる不安嫌だし
それクリアできるなら太陽光付けるよ
0015名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:28:24.67ID:YNPXTQ/Q
インフラ維持には太陽光発電と同じ発電量のバックアップ施設が必要なのに、デタラメな計算するなよ
0016憂国の記者
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2023/07/15(土) 04:29:07.11ID:Njw2cU81
中国では 砂漠の緑地化に太陽光発電が超役立ってるって言うのに

未だに太陽光発電 否定するバカがいるとは

勉強しないで夜の電気どうするんだ みたいなことばっかり言ってんだよなwwwww
0017名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:30:03.86ID:ynYgMnLI
中華パネル前提と蓄電コスト虫の試算?
0018名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 04:41:33.47ID:BbmHpWmu
富士山噴火の火山灰で発電ゼロに。(パネルを洗う水も無い。屋根に上るのも危険)
火山礫で破損し、漏電や火災が。
海岸のパネルは津波で押し流される。そして漏電の危険性が。
地震で火災が発生すれば、バッテリーに引火する。消火方法が無い。
電気自動車の火災を見れば、炎が激しく吹き出し燃え尽きるまで待つしか無い。
0021名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 05:21:13.84ID:T8w7MB9p
>>16
日本は、森林伐採して太陽光設置してるよね?w
0022名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 05:50:05.02ID:714jdvwu
メガソーラーが九州の豪雨で被害がなかったのか?報道がないから無事なのか?とても信じられない
まあ、日本のマスゴミだし中国の電力会社がかかわっていたら報道できないわな、九州住んでる人どうなの?
0023名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 05:52:29.12ID:3sU3iTt2
災害大国で太陽光発電とか風力発電とか
バカじゃね
0025名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 05:57:16.32ID:LRqjJBb9
まあ、鉄空気電池で蓄電コストは劇的に下がるだろうけど
0026名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 06:04:48.01ID:zLMPas5B
用済みパネルの処理費用は計算に入ってるのかな。
0027名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 06:08:13.88ID:nAS5n6m2
なら太陽光発電の電力を自宅で消費するようにして、再エネ何とかをなくしてくれませんか?
再エネ賦課金で約10%アップ、さらに消費税10%取られるのが地味に負担が大きいんですけど。
0028名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 06:08:25.48ID:iuOibZnN
>>13
そうなんだ、クソだね
教えてくれてありがとう
0029憂国の記者
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2023/07/15(土) 06:15:21.51ID:Njw2cU81
鳥取砂丘を半分太陽光パネルで緑地化してみたらいいじゃん 日本も

やらないんだもん あれ 石破茂 とか 本当 無能でしょ
0030名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 06:24:05.06ID:ZzY3OEU3
>>29
鳥取砂丘はほっとくと雑草で緑地化してしまう
観光地や砂丘の生物を維持するため、
人力で草取りとかして砂丘を維持してんだよ
緑地化のために太陽光パネルなんか置いたら…
地元民に刺されるぞw
0031名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 06:46:37.71ID:XAEFzAl2
土地を圧迫するからな
人口を試算に入れたか?
0032憂国の記者
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2023/07/15(土) 07:00:18.60ID:Njw2cU81
>>30
なんだ じゃあ 緑地化した方がいいじゃん 何考えてんだよ

だから鳥取はダメなんだよ
0033名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 07:22:35.62ID:T8w7MB9p
試算してる奴等(馬鹿)の胸三寸w
0034名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 07:23:10.47ID:T8w7MB9p
中国からいくら貰ったの?
0035名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 08:43:00.23ID:kOZULh4z
そもそも電力会社がやってないし
一般会社が自社の屋根とか駐車場にやってないし
農地法も改正してないし
一般家庭の自宅だけで
そりゃ全く無理
0037名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 09:09:09.04ID:doux7TTE
山まるごと太陽光パネルとか
土砂崩れの前振りにしか見えない
何人被害が出ることやら
0038名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 09:17:28.70ID:g+D45QUh
耐用年数と処分リサイクル費用入ってる?
ソレトモ不法投棄が当たり前なのかな。
0039名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 09:27:57.27ID:TMKhWoV2
経産とかが出してる数字には基本的に入ってるよ
まあ原発の時と同じで過小評価してる可能性はある
0040名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 09:43:54.42ID:oIp/LGoi
日本海側で太陽光やってるの見ると笑える、一番電力必要な冬に発電できないんだからな。
0041名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 10:19:14.99ID:DuUkHRi6
蓄電コストも含んだ試算なのかな?
発電容量が小さいものほど発電効率は高く出るけど
0042名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 12:00:41.01ID:ZYYdc3SN
1kW未満で使えるパワコンを普及させれば
面倒要らないから各家庭でもDIYで広まるよ
0043名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 12:39:28.62ID:KYYBDiWo
安定しないのは原発も一緒だな
何年かにいっぺん全国的にしばらく止まったり地域的に永久に止まったりするからな
0044名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 12:44:48.94ID:uCpANKE6
土地利用面積が多い事などから環境への悪影響も考慮されてるのかな
0045名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 12:51:41.30ID:pygxP2hD
>>13
んなわけねぇだろ
0046名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 13:04:34.16ID:gSAqWaY0
まぁ安く済むってだけか。
それが現代社会で最適とは程遠いだろうが。
0048名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 13:19:47.34ID:Xd7+9MjJ
>>2
もちろん狙い打ちできる原発のことですよね?
0049名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 13:22:13.38ID:Xd7+9MjJ
>>16
原発に関する団体が多いから
0050名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 13:25:03.06ID:WOtM1La6
経産省は洋上風力やらないんだよな、所管が環境省にうったからデータが古いんだよw
0051名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 13:46:48.59ID:c3MPbRBM
太陽光は蓄電技術とセットで試算してるのかな?
まさかの日中分だけ試算とか
0052名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 13:51:12.56ID:FrK478oD
>>13
自家消費型太陽光発電は法人では違法とする法的規制は日本には存在していない。
環境省自体が自家消費型太陽光発電は企業にお薦めだと宣伝してる
ttps://ondankataisaku.env.go.jp/re-start/howto/08/
0053名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 14:00:08.57ID:1X0G9ePz
>>51
発電量だけで直交変換も除外してそう
0054名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 14:12:09.97ID:SJdk/CO6
原発を否定するスレが立つと推進派から怒りのレスが出てくる
0055名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 14:18:02.05ID:1X0G9ePz
>>54
電気代上げられて再エネ賦課金まで取られてるからな
賦課金は再エネ事業者で負担しなきゃおかしいだろ
0056名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 14:18:27.56ID:62tTSgZ+
ドイツやフランスなどと違って
国土面積の75%が山林で、残る25%の平地に
工場や住宅がひしめいている日本で
太陽光発電を大規模にやりだしたら
間違いなく大規模な山林伐採を伴う。
すでにその兆候は表れていて、熱海伊豆山の
土砂崩れ現場も太陽光パネルが設置されていた。
数十年後に温暖化による降雨量の増大とともに
日本各地で土砂崩れによる被害が多発することに
なるだろう。そして影響は近海の漁業にも悪影響を
及ぼす。その時になって後悔しても手遅れだ。
0057名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 14:20:54.52ID:Lx4w8idY
>>0023
災害大国で原発とか
それ以上にバカじゃね
0058名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 14:21:54.42ID:nUnytADD
>>54
笑っちゃうよねw内容も言い掛かり、いちゃもん同然
大体、そんなに太陽光とか否定するなら電気使うなよ、と
0059名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:01:07.00ID:xZqTg85O
冬の日本海側で発電させてから言えって感じ
0060名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:24:03.80ID:FhoCe2UP
設置する場所代計算したんかな?
0061名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:25:25.15ID:jJCtly+W
冬の日本海側で屋根にパネルあると雪下ろししなくて済むだろう
0062名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:26:06.73ID:WOtM1La6
よほど安い中国産のパネルがあるんだろうなw
0063名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:28:59.31ID:UxJt7IFs
洋上結構高いのか、
太陽光を目の敵にする人いるけど日本もこれは伸ばせば良い
でも安定性から原子力も必要だね
どちらかでは無い、両方やるべき
0064名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:30:25.82ID:UxJt7IFs
あと雪国で太陽光やるなよ
0065名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:34:47.65ID:UxJt7IFs
>>54
原発は推進すべき
とりあえず再稼働だが、ほんとは古いのでなく最新設計での新規が望ましい
0066名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:46:23.49ID:o75fARFJ
 樹木の葉っぱ並みに小さくしてねじ釘で手当たり次第取り付けていくのがいいね
今のはデカすぎて工事が面倒
0067名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 15:59:19.88ID:giqFgElW
>>4
風力は洋上、陸上問わず、自衛隊のレーダー探知やマイクロ波通信に甚大な影響を与えてるんだがね
(防衛日報デジタル)

経産省の予定する着工区域が全て完成すると、自衛隊レーダーの測定範囲と重複する全国28カ所にある
警戒管制レーダーがまるっきり役に立たなくなる 

現在でも風力発電のせいで、領空侵犯が探知できてないレーダー施設がある

九州沖縄方面は中国、日本海・東北側はロシア・北朝鮮の侵攻を探知できなくなる可能性が高い
万一の場合、自衛隊の指揮通信が風力発電で寸断されて防衛行動できなくなる恐れもある

風力推し奴はそんなに日本の安保を無防備にしたいのかな?
0068名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:00:13.33ID:ir2Xe+7T
>>65
全部東京湾でどうぞ
人口集中が無くなれば一石二鳥だ
東京圏には300万人でいい
0069名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:00:55.56ID:loZ9xi2p
プルトニウムの処理・管理のコスト入れれば当たり前の事
地層管理十万年だってwwwじゅじゅじゅじゅうまんねんwwwwwwww
0070名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:13:04.77ID:giqFgElW
洋上風力発電施設は更に問題だ

最近の風力発電は効率を求めて巨大化(洋上は高さ200mクラスもある)している
これを避けるために空自機は帰還の際、大きく迂回しなければならない
ヘリの場合は燃料の問題も大きく、墜落との関係があるとの指摘さえある

海上保安庁も、海上無線の問題を指摘し始めてる
夜間や濃霧の際の障害探知用船舶レーダーやAISに影響を与え、国際VHF無線が普通になったりしてる

音声通信はともかく、デジタル通信だとエラーになるのだが、救難の際そうなったらどうするのかね
0071名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:15:06.70ID:UxJt7IFs
>>70
なら再エネはますます太陽光で良いよ
0072名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:19:01.34ID:OvoQKBYM
安くなってから普及させればいいのに
補助金出して高値で買わせるから借金増やす
0073名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:41:17.98ID:3qboVOQr
九州だと昼間の電力スポットが0円つけてることもあるからたしかに安いよ。
ただし電気は貯められないんでね。
0074名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:47:57.34ID:k4vRPv/e
晴れた日中に大地震で火災が起きたら消すの大変ね。
0075名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 16:50:37.63ID:zKsoDI+Z
よっしゃ

日本勝った!
0076名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 17:00:21.43ID:aAnEHtpq
そんなにいいなら役所とか公営住宅の屋根に設置しまくれ
0077名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 17:30:23.85ID:iRYOm0k5
そりゃー固定買取価格が終わった太陽光の電力は買い叩き易いからな
余るようなら買い取り拒否だし
0078名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:01:12.81ID:wbdQYY0X
ハワイのようにバッテリー併設型が主流になるように政策誘導しろよ
ペロブスカイト型の商用化が進んだら公共施設やビルの壁面に設置するような使い方も増えるだろう

40円のFITが筋が悪すぎただけで今の太陽光発電の価格に少し補助金載せるくらいなら
日本の電気料金は下がっていくはずだから政策的に何かやっていったほうがいい
0080名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:11:17.33ID:5CxXBR7Q
太陽光は夏場の電力需要が最強な猛暑日のカンカン照り日中にもっとも威力を発揮するんで
夏場のピーク電力を抑えるという意味で極めて有効であり、またそういう意味では夜や雨の
電力とかなくても全く構わない、ということになる
0081名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:13:12.62ID:Rys/93F1
>>63
洋上風力が高いのが意外だよね
送電コストも含んでるのかもしんないですね
0082名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:14:28.44ID:wbdQYY0X
>>79
ハワイ流だと4時間分の蓄電池を併設するから日が暮れても点灯需要+αくらい賄える
雨の日は当日の天気予報は高精度でできるから火力発電でいいだろう
脱炭素的には水素、アンモニアの0エミッション火力や蓄電池の容量増加、
あと将来的には季節変動にも対応できるくらい保存期間の長い蓄熱発電でいいと思う
0083名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:16:43.19ID:Rys/93F1
>>78
太陽光発電は最低の政策だったな
禍根深いわ、、、

いまエネルギー価格上がったから
導入推進すべきなのに過去の付けが足をひっぱる
0084名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:19:52.79ID:5CxXBR7Q
>>82
実際には原発+太陽光であとその他、になるだろうけどね
原発で夜間程度のベース電力で、日中のピーク時分だけ太陽光その他で補う感じ
0085名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:20:01.28ID:Rys/93F1
>>82
バックアップ火力は
何処かのコストに含んで計算してるんだろうか

太陽光安いとか言ってるから
なんとなく全部適当に計算してそうな
予感はしてるのだがw
0086名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:21:37.50ID:ir2Xe+7T
個人で10kWh単位でスポット卸電力取引できるようにしろよ
0087名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:22:34.58ID:Rys/93F1
>>82
ハワイはアメリカの中でも特殊だろうから
けっこう日本の参考になるだろうね


ヨーロッパの事情は全く参考にできないからなぁ
0088名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:25:20.86ID:dIy/eE+l
では補助無しで建設して、買取保証も無しで
0089名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:32:32.00ID:Rys/93F1
>>1
新しい資料なさそうだから
ホントに2021年のニュース載せたのかww
0090名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:39:05.45ID:TMKhWoV2
というか、原発は高いってなってるのに、原発原発言ってる人は何なの?
0091名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:46:07.46ID:D4i2GGyv
太陽光でエタノール作って売れるようにすればいいのにw
水素なんて効率悪くて無理
0092名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:47:04.60ID:Rys/93F1
>>85
令和3年の資料で

統合コストに含まれるモノと
含まれないモノが選別されていて

検証に含まないものを列挙しとく
・土地造成費
・電力需要の予測誤差を埋める費用
・発電設備容量の維持にかかる費用
・ディマンドレスポンスの効果
・基幹送電網につなぐ費用
・基幹送電網の整備費用


圧倒的に太陽光有利設定な気がするww
0093名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:50:40.92ID:Rys/93F1
>>92
同じ資料内の

天候・時間帯による太陽光・風力の
発電量変動等を吸収する際の原則は

LNG→石炭→揚水→太陽光・風力

らしい、これまた酷い設定だな
0094名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 18:53:30.30ID:3qboVOQr
>>78
国産パネルと海外パネルで補助に差をつけるだけだったのにねえ。
太陽光パネル市場はもう焼け野原。
0095名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 19:00:04.13ID:D4i2GGyv
太陽パネルとバッテリーチャージャ買うと20万円以上するから東電契約してた方が安上がり
そのうちもっと安くなるので結局シナ頼みやなw
奴らはすごい
0096名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:10:07.20ID:Rys/93F1
>>4
洋上風力に厳しすぎる気がするから
どこらへんがコストを押上てるのか気になりますね
0097名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:15:51.27ID:r8Plt6mZ
>>1
アメリカとかみたいなだだっ広い砂漠でもあるならわかるけどな。
山を削って設置してる太陽光パネルを見て正常だと思うならどうかしてると思う。
山の持ち主個人の立場では「ただ税金を払い続けるくらいなら」ってわかるけどな。
0098名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:19:45.97ID:Rys/93F1
>>96
洋上風力と陸上風力の
一番の差が政策費用で
これだけで5円の差がある

これまた酷いww
たぶんアレにかかる費用だね
0099名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:20:42.16ID:/i5g3rlC
パネルの処分代とか土砂崩れの損害とか景観破壊の損失分はコストに入ってるのかね?
0100名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/15(土) 19:36:26.92ID:Rys/93F1
>>92

(注1)表の値は、今回の検証で扱った複数の試算値のうち、上限と下限を表示

(略~)幅をもった試算値としている。


例えば太陽光の場合
「2030年に、太陽光パネルの世界の価格水準が著しく低下し、かつ、太陽光パネルの国内か価格が世界水準に追いつくほど急激に低下するケース」や
「太陽光パネルが劣化して発電量が下がるケース」
といった野心的な前提を置いた試算値を含む
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