【ナゾロジー】古代ローマ人「世も末だ」現代人「世も末だ」←この理由をハーバード大が解明 [oops★]
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https://nazology.net/wp-content/uploads/2023/06/b2fbe030780a90a8e56c25cf7b2396ec.jpg
「世も末じゃな」という言葉に隠された秘密が解き明かされます。
米国のハーバード大学（HU）とコロンビア大学（CU）で行われた研究により、「世も末じゃな」という言葉に代表される道徳的荒廃は錯覚に過ぎないことが示されました。
2000年前の歴史家から現代の政治家まで、人々は「道徳が日に日に低下していく」という感想を持ちます。
実際アンケートをとっても、圧倒的多数の人々は時代が進むほど道徳的荒廃が起きていると答えます。
しかし研究では膨大なデータを使って、道徳的荒廃という錯覚がいかにして人間の心理から発生しているかが示され、一部の不誠実な独裁者や政治家たちが、この錯覚を利用して利益を得ていると警鐘をならしています。
いったいなぜ人類はいつの時代も「世も末」という言葉を口にし続けたのでしょうか？
研究内容の詳細は2023年6月7日に『Nature』にて掲載されました。
※以下省略。記事全文はソース元にて
公開日 2023/6/16(金)
https://nazology.net/archives/127859
■引用元記事
Think morals are declining? So has everyone, ever, study says
https://phys.org/news/2023-06-morals-declining.html
■論文
The illusion of moral decline
https://www.nature.com/articles/s41586-023-06137-x 天下のハーバードとコロンビアが、
こんな研究をするとは世も末だ。 時代が下るほど道徳が廃れていくってことだろ？
仏教でも仏滅後から時間が経つにつれ末法とか濁世とか言われるから間違いはない 「黄帝の時代には旅人が落とし物をして、取りに行って無事に拾えた。
誰も盗まない良い時代だったとのこと」
これを漢文の授業で聞かされた時、現代の日本は大体それを達成
しているから良い国で、良い時代なんじゃないかとおもったものだ。 >>10
そんな日本も変わりつつありますな
世も末だ 高度成長期には世も末とは言わないだろう
なんらかの停滞と関係してるはず >>10
落とし物が役所に届けられるとかじゃなくって、そのままの状態で残っているのが
治安の良さの証拠だったんだよな古代中国 >>13
そりゃ拾得物を取り扱うなんて機能が役所にあるかどうかじゃないの 孔子は古礼が失われて道徳が乱れていることを嘆いていたが
彼に今の中国を見せてやりたい そりゃあ、まんさんに発言権持たせると
しょーもない法律がガンガン増えるから 今までと変化するから
こういう発言になるんじゃないの？ 文明は何度も滅んでいる
その度に世も末が訪れているってことやね
ジタバタするなよ聖飢魔IIが来るぜ どこかの遺跡の壁に書かれていた文章を解読したら
「最近の若い者はなっとらん」という落書きだったと
いう話と同じだろ >>3
吉田兼好も徒然草に書いてたな
今どきの若いもんはトホホだわい
って >>19
多分嫌なことはだんだんと変えていくんだけど
代わりにまた変な規律や慣習が出来てまたそれを壊しつつ新しい規律とかが延々と出来るんだろな 結論まで含めて良い記事だけど
良すぎて消されないか心配
ハーバード大なら大丈夫か 言葉持つ人類がでてきてからずっとだろ
遠い昔から脈々と受け継がれてきた………名言じゃねw まあ少なくとも数万年前からよく使われていたと思うぞw
数千年前とかからではなくてさ >>4
まだジョンズホプキンス大が残ってる
東大？
わざわざ言明するまでもなかろう
初めから終わっt 【岸田悲報】水着デモ、オッサンの集団が２０分無言で歩いて終了 [301973243]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687060751/
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687058980/
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ｋｗｓｋ
>>11
日本は貧困化が進んでるからね
昔は日本人だって食えない人らは一揆・打ちこわし、強奪・火付けはやってたんだよ
それがネトウヨの宣伝で「日本人は道徳が優れる」とかのニッポンスゲーｗで勘違いしてただけ
つか安倍が道徳を語るなってのｗ 安倍が一番モラル退廃だろうｗ
日本人が特別礼儀正しく道徳感に優れるわけじゃない 日本人も土人だよｗ コロナBLMLGBTとかここ数年は本当に世も末だと思うがな
欧米日も中共に侵食されまくってぐっちゃぐちゃだよ >>24
読んできたけど、
長期記憶の重み付けで説明してありました >>9
これはガセ
どこの遺跡か名前出てこないからね >>11>>34
令和は年間の刑法犯の総数は戦後最低まで減ってるけどね
殺人、強盗など凶悪犯罪も激減して戦後最低レベルまで減ってる
治安、民度は昭和、平成の方がよっぽど悪かった 銃犯罪なんかもピークから激減してるのに体感治安による思い込みってのは本当に恐ろしい
悪化してるのは治安ではなく自分の頭 興味あったら図書館で借りてください
https://ddnavi.com/news/174997/a/
「昔はよかった」は本当か？ 戦前の日本人のマナーがひどかった！
『「昔はよかった」と言うけれど 戦前のマナー・モラルから考える』（大倉幸宏/新評論）
たとえば、多くの人が行き来する駅や電車の中でのマナー。
現代は混雑するホームで列をつくって電車を静かに待つ日本人の姿に、
外国人から「さすが礼儀正しい」と称賛の声があがるが、大正時代のその光景は“傍若無人の見本市”。
1919（大正8）年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子には、
「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、まことに見るに堪えない混乱状態を演ずるのが普通であります」とある。
こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。
現在のようにお年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、
先に座った者勝ちの状態。床には弁当の空き箱やミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、サイダーの瓶などが捨てられ、
ときには窓の外へ弁当箱やビール瓶などのゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。
しかし、道徳心がなかったのは市井の人々だけではない。
「天長節」という、かつての天皇誕生日に行われた政府主催のパーティーでさえ、
出席者である国内外の“身分の高い人たち”によって、食器やフォーク、スプーンなどが持ち去さられたのだ。
当時はこうした“窃盗行為”も、「日常的な光景」だったという。 >>41
それにしても、大正時代には東大の教授が
“第一次世界大戦の終結後から道徳心が低下している”と著書で嘆き、
明治時代には貴族院議員が“明治維新以降、日本人の道徳は破綻してしまった”と述べていることからもわかるように、
つねに「昔はよかった」と昔を回顧し現状批判をするのが日本人の特性、なのかもしれない。 昔の方が今よりモラルはヤバいわな
今は司法の捜査能力が上がり高性能な監視カメラやドラレコ、携帯の普及で昔より
犯罪者が逃げるのが遥かに難しくなった 【画像】渋谷水着デモの参加者、カメラを持った弱者オッサンだらけwww★２【常敗ネトウヨwww】 [718678614]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687069210/
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687081824/
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987 世界＠名無史さん sage ▼ New! 2023/06/18(日) 04:28:26.85 0
この記者、さもリウィウスが述べた「道徳の低下」を錯覚のように書いているが
彼が生きた時代は属州からの強奪が厳しくローマ人同士が凄絶に殺し合った共和政末期なので、客観的に見てもあながち的外れとは思えん
988 世界＠名無史さん sage ▼ New! 2023/06/18(日) 11:54:55.39 0
第1巻の冒頭部分で「ローマほど長い間奢侈や強欲が忌避され、質素倹約が尊ばれた国は他にない」的な事を書いている通り、リウィウスが念頭に置いてるのは王制から共和制中期頃までと比べての道徳的退廃だろうからな
プブリコラとかファブリキウス・ルスキヌスとかのエピソードがどこまで真実かは分からないが、良い意味で質朴さこそ先祖伝来の美徳と考えられていたのは確かだろう
残念ながら、リウィウスだけでなく非ローマ人から見ても共和制末期のローマ人は甚だしいまでに強欲に映ったらしくシケリアのディオドロスもそのように書いている(31.26)
989 世界＠名無史さん sage ▼ New! 2023/06/18(日) 15:17:57.01 0
シケリアは２度も大反乱が起きているし、ウェッレースの支配地域として有名でもあるし、間違いなくキツかったろうな…… 言ってしまえばタイミングだろう
安定した社会は腐敗する→腐敗して不安定な社会になればある程度自浄作用が働く→安定した社会は～
人の感想自体は大体正しいよ >>43
でも反比例して犯罪者が逃げるのデフォになってるよね
ひき逃げは当たり前
日本でカーチェスとか見れる時代になってる
これは神や仏や死後世界やら
昔は神様は見てるとか悪いことをしたら報いがあるとか迷信が信じられてたから
無宗教と言う割に生臭坊主がボロ儲けするわけで日本人もなんだかんだ迷信深かった
オカルト抑止力が働いてたんだよな、昔は
で、今はオカルト廃れてるし他にも犯罪者の人権ガー
エンタメの犯罪者美化は昔からだがSNSで反社が情報発信容認されてる→犯罪者でも社会の明るいとこに居場所がある
おまけにSNSで劣等感煽られまくってるし
犯罪動画でいいねもされる
犯罪いいねするやつが1/100でもネットならそれが集まるから極端に言えば日本でけでも犯罪に100万～いいねのポテンシャルがあるんだよね
実際にはもっと多そう
時代背景としてモラル下がる要因が色々あるよ
まぁ世界的にしばらく平和だったからね ちなみに社会情勢のサイクルは平均するとさっくり数十年くらいなんじゃなかろうか
天寿を全うするなら
安定モラル低→不安定モラル高→安定モラル低
不安定モラル高→安定モラル低→不安定モラル高
ざっくり2パターンだけど社会ガ安定的ならモラルは下がり社会が不安定ならモラルが上がると考えたら
どっちのパターンも「世も末」なんだよな
戦争あっても嘆きたくなるしモラル低下でも嘆きたくなるじゃん？ 20世紀の世紀末に終末論が流行った。
これは間違いであることが証明されたが、21世紀になって間違えだったとも言い切れなくなってきた。
世紀末終末論は100年早かっただけかもしれん。
気候災害、資本主義の気詰まり、AIによる人類絶滅論まで出てきて、今のところは大げさに思えるが、そうも言っていられなくなる可能性がある。 同じ時代を扱ったドラマでも
使われる衣装は現代の方がより厳格でしきたりを重んじたものになっている
シャーロックホームズとダウントン・アビーを比べると
ホームズのドラマに出てくる貴族のほうがゆったりとした楽な衣装を着こなしてる >>50
ひき逃げもピークから激減してるんだが？
昭和の方が今より犯罪者が遥かに多かったのに抑止力とかアホか
古代ローマ → それは、ポンペイの大噴火だ。
火炎流と火山灰が空を覆い、
やがて暗黒によって覆われる。
農作物は不作が続く。
→ 世も末だ。
パンとサーカスってのは
ふつーに世も末だと思うがなぁ そういう錯覚があるから適度に自浄作用が働いてるという側面もあるかもしれん >>16
孔子の時代からすると今の支那はそっくり民族が入れ替わっているからな その錯覚によって起きる定期的な改革的運動で正されてきたから
道徳的に変わってないのかもしれない >>34
さっそく錯覚者を発見！
ニッポンスゲーも同じだろ その時代に生きている人は、過去は知り得ても未来はわからないから世も末と
思うだろな。 お前らが若い頃より今の若者のほうが遥かに礼儀正しく温厚で思いやりがある。 オルダス・ハクスリーの「すばらしい新世界」のようなことが
ある程度まで現実化しつつあるが
これを本当に「すばらしい世界」と思ってるなら・・・ >>64
令和は少年犯罪が戦後最低レベルまで激減、人口あたりで見ても減ってるし若者の民度が高い時代だね
今は情報化社会なので炎上しやすくなっているだけで今の若者は～とか喚いている老害たちの時代の方が
悪ガキや凶悪犯の若者は遥かに多かっただろう
https://hakusyo1.moj.go.jp/jp/68/nfm/images/full/h5-2-5-1.jpg 世も末も最近の若者ガーも視野狭窄の主観でしか考えられない無能の言い草
日本はオワコンも同じ部類
世の中阿呆が多すぎるってこと 客観的、統計的なデータでは日本は民度も治安も凄く良いのに、ごく一部の事件とか例を見て
若者のモラルや日本の治安云々言ってる奴らはマジで頭がヤバいな
ソーシャルメディアのせいでその手の名無しの馬鹿どもが発信力を持ってしまっているのが危ない >>16
習近平という人はなかなか立派で良くやっておる
だが俺を雇えばもっと良くなる」
って自分を売り込むよ
彼は当時の政治コンサルタントなんだから 老化による認知の歪みやろ
記憶がバグって過去との比較が出来なくなる >>64
犯罪者も今は礼儀正しいからな
闇バイターとかも普通に敬語使ってる >>68
食テロや闇バイト見てもそう思うのか
犯罪行為が堂々といいねされて遊ぶ金持ち欲しさに強盗とか
少なくも平成はそんなんなかったわ
昭和？
知らんがなジジイ >>64
若者の犯罪率は激減してるからな。そして増えてるのが65歳以上の犯罪。
どうしょうもない世代だよ。実際、馬鹿が目立つ。 今も珍走が住宅街で騒音撒き散らしてるわけだが
珍走なんて田舎しか居なかったけどここ数年でめっちゃ増えた
日本の治安は悪化してないって言ってるやつ日本に住んでるのか？ >>74
それあなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですかw >>73
安っぽいドラマの描写でも、どう見てもDQN風の好青年が複数で注意したりして咎められた老人がキレまくって無双みたいなのが多くなってきたよな >>72
例えば強盗は平成の方が令和より遥かに多い
刑法犯の総数、殺人など凶悪犯罪も昭和、平成の方が今とは比較にならない多さ
https://pbs.twimg.com/media/FzE8hnEagAIYzPS.jpg
>食テロや闇バイト見てもそう思うのか
それがごく一部の事件、例でしかないから
科学ニュース板なんだから、せめてまともなエビデンスに基づいて発言しろ >>14
アホなのか
落ちてる物を拾って自分のものにするヤツがいるかどうかだぞ >>1
平成中期と比べて、確実に日本人の道徳心は低下してるだろ
気持ちに余裕ない奴らが増えてる >>80
そういうデータなしの主観で思い込む老害思考が間違いだと論文では言われてるわけ 昭和、平成の方が令和より遥かに凶悪犯罪、少年犯罪が多く
道徳心が低かった事実しかない 情報化社会で世界中の犯罪や事件がかき集められてきて毎日報道されているからね。
情報バイアスによって世の道徳がどんどん低下しているように見える。
実体治安ではなく体感治安だけが悪化してきた。 昔はマスコミのモラルも今よりよっぽどヤバかったよな
犯罪被害者の葬式に突撃して放映とか平気でやってた >>85
火山噴火の際に無人の邸宅に忍び込んで勝手に電話使ってたって話をよく聞く
んで犯罪を警戒して逃げられなかった地元の消防団員もろとも火砕流に巻き込まれて死亡
メディア側は「勇敢で尊い善良な報道陣が多数犠牲になりました」ってのを強調して報道
地元を守るために奮闘してた人達の事はあまりピックアップされなかったとの事
当時を知らんし遺体等の状況証拠が主体みたいなので粉飾の可能性あるから真偽は不明だけど >>86
1991年6月3日雲仙普賢岳火砕流の時の話だね
住人が避難した無人の住居から盗電、電話の無断使用をしたから
それを監視するため消防団が出張って巻き込まれてしまった。
いまもなおブンや根性↓は改まっていないようだ。
【独自】朝日新聞カメラマン書類送検へ 容疑者宅敷地侵入の疑い
長野・中野市4人殺害事件
https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb8fb31fc96d1f183f6df63f4edf3db9b2f29cb 平安末期の公家の日記にもそんな言葉が溢れているな
没落していく連中は、いつの時代にもいるってことだろ 論文のテーマが決まった。老害の歴史的不変性について。 一神教の人たちだと人為的温暖化とか持ち出して騒ぐわなw >>34
あなたは、「打ち壊し」を誤解してるよ。
打ち壊しはルールがあって、戸板を蹴破って入るけど、家人・家財は破壊したり傷つけたりしないで、
証文・書付の類だけを出させて、その書類を奪うというルールが、かなり厳密に守られていた。
>>86
雲仙普賢岳の火砕流の被害者たちは、即死ではなくて、当初、全身灰だらけになって原爆犠牲者の描写の
ように手をだらんとさせて、歩き回っている動画がテレビで中継されたりニュース報道されたんだよ。
その人達は、肺や気道に熱傷を負ってみんな助からなかったが、熱雲に巻き込まれて、一旦収まったときは
普通に歩いていたから、助かるだろうと視聴者も見ていた。あの動画は、完全に御蔵入りした。 まともに考えて、ギロチン処刑が娯楽みたいなものだった中世よりは、今現在の方が道徳的水準高い これまでの人類が残した文章量を考えれば同じような文章が残っているのは当然
恣意的に「昔からある」って言ってるだけ
「お前はバカ」「俺は神」「昨日何食ったっけ？」「ウンコ漏らした」どれも数万数億単位で残っているはず 法制・医学等の様々な分野の進歩で
人間の生活環境や倫理感は著しく向上したが
将来の自然環境悪化や資源の枯渇考えたらそういう意味では「世も末」は当たってると思う
数百年先なんて良くはなってないでしょう こういうアホが>>1の論文の良いサンプルだな
72 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2023/06/20(火) 20:26:13.99 ID:J6rNNS7f [2/3]
>>68
食テロや闇バイト見てもそう思うのか
犯罪行為が堂々といいねされて遊ぶ金持ち欲しさに強盗とか
少なくも平成はそんなんなかったわ
74 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2023/06/20(火) 20:49:49.91 ID:J6rNNS7f [3/3]
今も珍走が住宅街で騒音撒き散らしてるわけだが
珍走なんて田舎しか居なかったけどここ数年でめっちゃ増えた
日本の治安は悪化してないって言ってるやつ日本に住んでるのか？ ヨモスエ、ってファンロードだったかOUTだったか. 「世も末だ」遺伝子が発見されたとしても俺は驚かない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
