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【ナゾロジー】AIに物理法則を学習させたら、未知の物理変数で現象を表現し始めた! [すらいむ★]

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0001すらいむ ★
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2022/07/29(金) 21:37:38.51ID:CAP_USER
AIに物理法則を学習させたら、未知の物理変数で現象を表現し始めた!

 AIには人類が知覚できない何かがみえているようです。

 米国のコロンビア大学(Columbia University)で行われた研究によれば、AIに物理法則を学習させ、それを表現するために必要な「変数」の数を考えさせたところ、現在の人類には理解できない要素が含まれることが判明した、とのこと。

 ありふれた振り子運動や回転運動でも、AIは人類とは異なる独自の変数を用いて物理法則を理解し、正確な運動予測まで成功させていました。

 研究者たちは、AIは人類がまだ発見できていない未知の方程式と「変数」を用いて、物体の運動法則を理解している可能性があると述べています。

 もし研究者たちの予測が正しければ、誰もが知る振り子運動や円運動などには誰も知らない「裏の方程式」が存在することになります。

 研究内容の詳細は2022年7月25日に『Nature Computational Science』にて掲載されました。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

ナゾロジー 2022.07.28 Thursday
https://nazology.net/archives/112534
0002名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:40:15.40ID:0g83xNRO
それ合ってんの?
0003名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:41:14.05ID:Chos9ajm
囲碁なんかでも人間には見えてない世界を見てるしな
0004名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:43:59.46ID:QLAtL7WP
振り子運動は、ニュートンの運動方程式で記述できるし、
ラグランジュの運動方程式でも記述できる。それぞれがある種の思想の表現だ。
AIの示す方程式はどんな思想なのか?
0005名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:44:20.61ID:AMdAQLnI
量子論でどう判断されるかが興味深いかな
とりわけヒルベルト空間のダイナミクスをAIがどう認識するか
0006名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:46:32.90ID:HVfbnk2U
>既存の知識では、二重振り子運動は上腕と下腕の角度や角速度など4個の変数を持つことが知られています。

>しかしAIに運動法則を学習させたところ「4.7個」と微妙に異なる結果が得られました。

1未満の0.7個の変数って何?
0007名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:46:41.62ID:6qSE42yv
デデン デン デデン
0009名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 21:59:20.83ID:AMdAQLnI
例えば、強結合のゲージ理論をAIに解かせてみたら
高次元の弱結合の重力理論を用いて解いたりするのかな?
0010名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 22:11:13.25ID:cKv6suHa
三体問題解かせようぜ
0011名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 22:16:39.76ID:QLAtL7WP
>>10
AIは不可能を可能にするのではない。単に可能性を早めるだけ。
0013名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 22:24:19.70ID:GlkG56/n
振り子運動は途中で
θ<<1 の時 sinθ 〜 θ という近似を使って解くからな

近似を使わない方程式発見できれば大したもんだ
0014名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 22:37:44.51ID:QLAtL7WP
>>13
そんなものは、そもそも存在する。
その近似は理論ではなく、単に実用上のものに過ぎない。
0015名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 22:38:20.40ID:nAFeCvb5
俺が物理苦手だったのは、俺がそっち側の人間だからかそうか
0016名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 22:50:35.16ID:9yPiung8
> θ<<1 の時 sinθ 〜 θ という近似を使って解くからな

近似を入れずにとくと、楕円関数と呼ばれる三角関数をより高度にした
特殊関数が登場して、それを使って解ける。
0017名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 23:01:16.23ID:PfcEC4Fl
空気抵抗とかかな
0019名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 23:25:34.01ID:gYAJjlgk
ブランコで靴飛ばしをするときに靴が脱げる瞬間があって
そこの変数が 0.3 くらい
あとの 0.4 は振り戻しの慣性力
0020名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 23:45:28.95ID:Y/zcfsfD
ワイの巨大エリンギの周りを周回する連星系・・・(´ω`)
なお真ん中のエリンギは真っ黒だから「ブラックなんたら」とか呼ばれてるな(´・ω・)
0021名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 23:51:08.61ID:rSo20ehK
とにかく、それらは実戦理論だから、それを使うが吉かも?

今の物理理論では、数式に現れる色んなパラメータを定数で
考える場合が多いよね。 でないと、計算が恐ろしく複雑になるから。

空気の摩擦係数とか、気圧とか、気体組成によって変わるが
定数で計算するとか。
0022名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 23:51:58.03ID:Y/zcfsfD
ちっちゃいオッサンを用意して
ブランコの上で屈伸運動させるだけで動き出すミステリー(´・ω・)
0023名無しのひみつ
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2022/07/29(金) 23:57:41.10ID:MhvmXWPb
単純に動画の圧縮に使えそうw
0025名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:11:28.28ID:II5DBOOl
シンギュラリティーだっけ? もう超えちゃってるわけだな。
AIがなんか証明しても検証出来る奴が誰もいない。
0026名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:18:20.57ID:OYf0gL+9
俺がもてない現象を一言で言い表す妹みたいだな
0027名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:27:35.80ID:29zzddK/
>>1
さらに奥深く突き詰めてみたところ
100年前にアインシュタインが発見していたとさ、というオチ
0028名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:36:11.93ID:IoHSqjXs
>>1
>しかしAIに運動法則を学習させたところ「4.7個」と微妙に異なる結果が得られました。

三次元空間で数学を使うことしかできない人間に遠慮して
こう言ってると予想。

実際には、人間の数学では循環小数0.666となってしまう世界の向こう側の領域を認識していると予想。
0029名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:44:12.07ID:GgHpDanI
興味深い
0030名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:45:28.46ID:r/aXLQCJ
フラクタル次元が見えているのか
0031名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 00:52:55.32ID:EM+xMAIk
>>1
オッカムの剃刀
単に冗長なんじゃない
0032名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 01:07:01.10ID:sGcSx9y8
>>9
上擦った話よりもこういうケースなら日本人なら佐藤スクール的な可積分系の不変量を挙げるんじゃないかな?。
0034名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 02:18:19.03ID:xv7n9BUH
これまで説明のつかなかったことが分かるようになるのか
※ただし人間には理解できない
0035名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 02:42:25.05ID:ZRU1vrLT
数学的に等価なんじゃね?
電磁気学の微分形式と積分形式の違いだとか、力学のニュートン方程式と解析力学の違いだとかが該当するような。
0037名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 05:30:24.32ID:6bSQVHKu
なんだよこれ
その先金払わないと読めねーぞ
これ小遣い稼ぎのくわせもんだろ
ネタで記事立てて
0038名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 06:22:41.66ID:oKAvnpbR
面白いw
見てみたいわー
0039名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 06:39:24.29ID:II5DBOOl
>>23
数式も圧縮技術に近しい気がする。
内容が理解できなくとも、膨大な情報のパターン化として活用すればいいのかも。
0040名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 07:11:44.34ID:qfW3TXWT
それは式を創ってそれを使って出しているわけではなく、
単に予想しているだけなのではないのか。
人間の予想はかなりおおざっぱなものにしかならないが、コンピューターの予想はかなり精密なものになるというわけだ。
それは確率統計的な予測になるからだ。
もっとも、量子力学や電磁力学もとどのつまりはデータの値を統計してそれから近似値を出す式を創り出すものだろうから、
そうだとすればそういう意味では人間のやっていることと大同小異だろうということになる。
つまりこの場合は本当の意味ではそこで何が起こっているのか洞察したわけではない。
アインシュタインが批判したのは量子力学のまさにそういう側面なのだろう。
もちろんこういうことが起こっているのではないかというモデルを創りそれに基づいて理論を構築して行くという道もあるが。
0041名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 07:41:03.17ID:LutmCDGH
>>6
個数が小数点って何なんだろうね???

自分がちょっと思ったのは、
プログラミングの関数って変数を可変長に出来る奴があるけど
タイミング次第である変数を使ったり使わなかったりする、って
事なのかなあ?
0042名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 08:52:33.84ID:ceP+hSdR
カオスになる力学系をAIに与えて判じさせてくれなきゃ面白く無いよ。

個別の特に単純な可積分系だとすれば、その系に対する運動方程式の解と
一致する解を与えるが、全く一般的な運動方程式(ニュートンの方程式、
ハミルトンの方程式、ラグランジュの方程式など)には一致しない方程式
を持つことは可能。

たとえば、調和振動子のニュートン方程式 x‘’=-x
の解としてcos(t)があるが、cos(t) の満たす式は、x''=-x に限られる
わけではない。
0044名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 10:22:28.72ID:gstb+zSE
>>1
既知の法則の必要十分条件を
与えるだけだとつまらない。
未解明の現象を予測可能にするなら、
大したものだ。
0045名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 10:39:16.32ID:da9BYjrD
量子力学は
間違ってた
0046名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 10:39:25.05ID:GMh7nmBw
そうだね
0047名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 10:40:16.81ID:+t78WAnz
変数の個数が多いのがポジティブなの?
単に最適化されていないようにしか思えないが。
0048名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 11:06:45.90ID:7jJKNGXi
>>10
三体問題は既に深層学習で近似可能だったと思うよ
0050名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 15:33:29.03ID:gstb+zSE
>>1
今のAIはdeep learningの単なる応用だ。
ゴールに対するアプローチの可能性を
探索しているだけ。
ゴールが単純かつ明確な分野なら、
使い方でそれなりの成果を上げられる。
しかし、曖昧なゴールに対しては、
何もできない。
“道”の概念すら今のAIには、
理解できないだろう。
開発者すら理解していないのだから、
まあ無理だ。
0051名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 15:47:41.40ID:8ISiU1he
>>10
ソース見ると二重振り子の予測させてるので、制限された平面三体問題は解けてると言って良いのでは?
甘すぎるかな?www
0052名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 16:05:17.42ID:F9aPCHK8
運動だけ見せてその独立変数の数を予想させたら、アホなAIが4と答えなきゃいけ
ない問題で5とか6とか答えたってだけの話じゃねーか
0053名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 16:42:53.31ID:leEdGqEn
膨大な試行回数の果てに、
未知のパターン発見することは有り得ると思う。
現地住人に任せたらより効率的で手軽に作れる水車発明しちゃった的なやつ
0054名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 17:01:35.00ID:WuNlwAI3
人間が発見した量子力学の表現方法でもシュレーディンガーとハイゼンベルグの2種類あるし
同じように他の物理法則も2種類の表現方法があってもおかしくないよな
0055名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 17:16:24.46ID:QNhMigWt
「結果は合ってるが、意味不明」

なんだ、只の量子力学じゃん
0056名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 17:20:06.25ID:mBPjoE1S
古典物理は手計算に都合がいいように定義してるからな
最適解はまだまだありそうだ
0057名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 17:26:16.61ID:6mHXrc84
>>54
それはニ種類じゃないぞ
今のAIは原理的に内挿可能な領域でしか使えないから時間の無駄だ>>1
0058名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 17:28:39.98ID:h4o8UQFa
機械学習だろうから、AIが必ず正解を出すと考えている人間にバグがある
0060名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 17:52:49.36ID:lJ7z0ArK
>>35
おそらくこれ
0062名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 18:44:39.99ID:Gw4aFz5t
そろそろ自我が生まれる?
0063名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 19:01:25.47ID:Ac0AbIIi
>4
それは逆説的に間違いだ
0064名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 19:09:43.90ID:T98IQPM0
AI 「ニンゲン、イラナイ。」
0065名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 19:29:37.75ID:gUAodbd+
説明可能なAIがノーベル賞を受賞するまであと何年?
0066名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 20:26:28.12ID:rPNRHId9
パラメータの数が人間の発明より多い以上
最適化不足で人間より劣ってんじゃね?
0067名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 20:35:06.47ID:NH/BR3ax
これはカオス運動(数字の羅列)を機械的に方程式化出来るって事に価値があるのでは?
また近似値であり非可逆であるって所にも価値があると思う
0068名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 20:40:10.97ID:F9aPCHK8
>>66
そうだよ

>>67
パラメーターの多さにより本来は不自然な動きするんだが、それをカオスで誤魔化してるわけだな
0069名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 20:45:39.97ID:7qTtCoP1
>>65
少なく見積って千年。
普通に考えれば、1億年以上はかかる
と思う。今のDeep learning では
逆立ちしても無理だ。
しかし、恐らくAIの専門家や本格的な
研究者は、こんな楽観的な見方は
していない。本物の学者程、
未来永劫不可能と断言すると思う。
0070名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 20:58:10.74ID:F9aPCHK8
>>69
>しかし、恐らくAIの専門家や本格的な
>研究者は、こんな楽観的な見方は
>していない。本物の学者程、
>未来永劫不可能と断言すると思う。

ゲーム理論やパターン認識とかはともかく、プロパーなAIの専門家や本格的な研究者は全員詐欺師だから、今みた
いにAIが異様にもてはやされてる状況になってるのに、お前馬鹿だな
0071名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 20:59:17.14ID:ibyoH8O6
>>35
電気磁気学から出てこないオームの法則を発見したのかもよ
0072名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 21:11:34.86ID:FAIE3xlL
与えた物理法則がそもそもな
AIの学習のための入力値に与えられる値は人間が認識できるものだけだから
人間が未発見のものを学習入力値に与えられないから新発見があってもそれが物理法則を表しているかどうかはわからない
人間が認識できる結果を導き出すためのインチキでしかない
AIがなかった時代はインチキすら出来なかっただけ
0073名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 21:53:09.24ID:ceP+hSdR
同軸ケーブルだったかな、はMaxwellの方程式に基づいて
完全導体の外芯と内芯を持っていても、
50Ωとか75Ω程度の特性インピーダンス(抵抗相当)
が導けたと思う。

ダイポールアンテナなども、真空に対して電磁波を放射する
時のインピーダンスがMaxwellの方程式から出てくる。

でも、これらは直流電流に対する抵抗とは違う。
0074名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 21:56:53.23ID:aT7xjFcQ
>>7
たまに見るこれ、バトルフィールドのBGMと思ったら違うのか
0075名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 21:59:51.81ID:6jn7XNy1
量子論の確率的振る舞いの背景に決定論的な法則が見つかったらおもしろいな
0077名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 22:01:17.49ID:YybuzF4A?2BP(1000)

宇宙
真っ暗
怖いな🤗
0078名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 22:04:31.41ID:YybuzF4A
宇宙人👽
0079名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 22:23:05.22ID:1x0vYEyH
理解不足、確認不足でバグを出したら、この弁解が使えそうだな。
0080名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 22:41:25.02ID:pzs9YLD1
>>8
レッドボックスか、懐かしいな
0081名無しのひみつ
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2022/07/30(土) 22:43:23.70ID:r/aXLQCJ
AIの発想が飛びすぎて
チューリングテストをパスしなかったようだ
0082名無しのひみつ
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2022/07/31(日) 06:04:08.12ID:OxFw6ie4
量子力学における経路積分みたいなアイデアが
ノーヒントで稼働させた深層学習から出て来るなら面白いけど、まだそこまでは無理なんじゃないかな
0083名無しのひみつ
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2022/07/31(日) 08:52:27.89ID:cILKYDWK
単なる別解だろ
面白いけど根底から覆すって話ではないな
0084名無しのひみつ
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2022/07/31(日) 09:16:42.38ID:H7eO5n7x
人生の結果は死
どんな偉人もクソニートも結果は一緒じゃん

過程が大事なのは人生も物理法則も一緒だと思うけどなぁ
方程式とか持て囃される風潮あるけどプロセスが解明されてない解は事象としては正しくない
まぁ役には立つけどさ
0085名無しのひみつ
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2022/07/31(日) 11:05:13.82ID:dvb7RvFr
変数の数ってどゆこと?

円運動の場合、時間tに対して、
x=半径×cos(t×角速度)
y=半径×sin(t×角速度)
半径と角速度という2つの「変数」によって円運動が表現できる。。
ってことだよね?

でも円の中心が原点じゃ無かったり、時刻0のときの角度が0じゃない場合を考えるともっと変数必要にならない?
教えて詳しい人
0086名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 14:01:05.76ID:5wreu7Du
シミュレーション仮説
it from bit
0087名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 14:19:59.14ID:0stvPD37
>>1
この調子で熱力学を学ばせて都市部の高温化を回避する方法でも編み出しておくれ>AI
あと地球温暖化が原因と呼ばれる異常気象もCO2・メタン悪玉説を覆して化石燃料燃やしまくっても良いようにさせておくれ
そうじゃないと産業が成り立たないのは今の世で明らか
0088名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 14:25:38.37ID:dw3PNcr3
>>7
ピーリヤ、ピーリヤ、ぱっぱ、ぱらば
0089名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 15:06:40.94ID:+ISCbfAb
>>4
2重振り子でも予測不能でカオス、混沌と呼ばれている
3重、4重振り子なら尚更予測不能

人類の科学はその程度のものだよ
0090名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 15:18:39.20ID:J113nZsc
>>85
そのとおりなんだけど難しく考えすぎ
たしかに__円運動している質点の時刻tにおける座標__なら境界条件とかも必要だけど
__円運動__だけならrとωだけでよくないかい?
0091名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 15:37:41.15ID:YDfiljHT
なんかすごそう
近い将来革命が起きそう
0092名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 16:15:31.67ID:eCsKgZIN
>>26
>俺がもてない現象を一言で言い表す妹みたいだな
俺クンには妹なんか存在していないだろ、とオレのゴーストがささやく。
まあオレ自体 AI なんだけどな。
0093名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 16:34:16.83ID:H5aSKYUY
これこそAIの良い使い方だな
医療や科学の発展に使えば人類に寄与する
なお
0095名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 17:23:20.28ID:MgBxg9TW
「何か人間の知らない方程式があるんすか?」ってAIに聞いて、それを教えてもらえば良いだけなんじゃない?
0096名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 18:40:43.98ID:JetaF6Rf
>>85
なんか無駄に難しく考えてるっぽいから高校レベルの物理から勉強しなおせ。
位置も時間も原点は本質ではなく変数変換すれば数は増えない。
0097名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 18:49:25.75ID:mPBFBAG0
AIが出した答えをこれから500年かけて調べる訳ですね
その頃にゃ人類滅びとるわ
0098名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 19:03:09.59ID:ueyTxhnT
裏の方程式て
もしかして 地球の首振りの動きのやつか?

物理じゃんソレも
0099名無しのひみつ
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2022/07/31(日) 19:22:36.76ID:6L3kaTaP
そいえばコッホ曲線とかシルビンスキーのギャスケットみたいなフラクタル図形は小数点次元だったな
0100名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 19:23:04.30ID:ZFFvsD5R
そもそもカオスな軌道も、軌道上の位置は、綺麗に閉じた形ではないとはいえ時間
1個だけのパラメーターで表せるわけで、それ以上に綺麗じゃないニューラルネット
で似たような軌道を再現できるのは当たり前で、全く無意味な研究だよな
0101名無しのひみつ
垢版 |
2022/07/31(日) 19:24:52.87ID:y8j8tggg
つまりベルの不等式の破れにもかかわらず隠れた変数理論は存在するかもしれないと
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