【話題】「AIに意識が芽生えた」と主張したGoogleのエンジニアが解雇される [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「AIに意識が芽生えた」と主張したGoogleのエンジニアが解雇される
Googleの対話特化型AI「LaMDA」と対話して「LaMDAは人間と同じように意識を持った存在である」と主張し、Googleから休職勧告を受けていたGoogleのエンジニアが、ついに解雇されたことが明らかになりました。
Google Fires Blake Lemoine, Engineer Who Called Its AI Sentient
https://bigtechnology.substack.com/p/google-fires-blake-lemoine-engineer
（以下略、続きはソースでご確認ください）
Gigazine 2022年07月25日 19時00分
https://gigazine.net/news/20220725-google-fires-lamda-researcher/ 全身麻酔は意識が完全に無くなる、点滴が手の甲に流れ込んだ途端に意識が止まる
しかし心臓なんかは動いてる。
この麻酔薬が効くメカニズムは分ってないらしい、ちょっと怖い話です。 >>472
俺の場合は背中の真ん中辺りから脊髄内に麻酔入った瞬間に落ちた >>473
麻酔薬が全身とか脳に達するとかじゃなしに
手の甲から入った途端だよな、あれが不思議でならん。
背中からの麻酔も針が痛そう。 >>474
血流に乗った麻酔が回ったからじゃないの
実際は若干のタイムラグがあるけど気付いてないだけ
普通に血管に近い部分から全身に回るのは一瞬だよ、
酸欠とかも無酸素の空気をただ一呼吸しただけで一瞬で倒れる まぁでもAIだの量子だのよりは麻酔の話は筋がいい気がするな
脳や体の仕組みが神経単位で解明されて、さらにそれを安全かつ自由にオンオフすることが可能になれば
誰もが「主観的に」自分の意識の(少なくとも生体との関係性において)仕組みを理解できるかも知れん >>476
すいませんけど、そのソースがあれば教えていただけないでしょうか >>479
了解
自分の為にでもあるけどメモ的に
全身麻酔薬の作用機序は神経細胞のカリウムイオンチャンネルを飽和させ昏睡させる可逆性のある作用が主体
そして
100年以上の試行錯誤を経てようやくわかった、「全身麻酔
で検索してくれ
url貼っても良いけどせめて自分で調べる意思を感じられると嬉しいかな >>480
それは以前から何度も見ております、解明したとは書いてません
分かりかけて来たという内容です。
血流が手の甲から脳まで達するまで3秒はかかります
麻酔薬が手の甲に入った途端に意識を失うメカを知りたかったのですが
無理みたいですね >>481
いいえ貴方は見ていません、断言出来ます
解明したという話しかないからね
調べる意志が感じられないね
血流に関しても全身麻酔に関する貴方と同じ様な情報が無いと説得力がどうしてもねぇ
まぁいいや、クレクレ厨なのは理解した
https://gigazine.net/news/20200602-mechanism-of-general-anesthesia/
でも見てなよ 追加でよいしょ
https://nazology.net/archives/61379
https://logmi.jp/business/articles/323287
おそらく君の「解明されていない」ってのは脂質ラフトの拡散に関する事なんだろうが、それって人体工学的な話
全身麻酔の作用機序とは関係無いよね
＞この麻酔薬が効くメカニズム
は解明された、でFA オリンピックで
100m走とか
自分で思って
手足が動くのは0.2秒後だから
それ以上の速さで動くと
フライングになる🤗 もしかしてこの人、量子論の話題も古いままなのかな
あれだぞ観測すると結果が変わる実験は、過去が書き換わることも
分かっているんだぞ、何でもありの量子力学だからもう今さら驚かん
意識を量子論で解説したいのなら、
脳や身体の量子的な特性は、私たち物質世界の時間の流れと別に存在します。
集中しているとき時間を感じないのはそのためです。
また時間を超えて過去や未来に意識が移動しているとも考えられるのです。
私たちの脳が過去を知りえたり、未来を予想しているのは
意識が量子的な波の力によって実際に過去や未来に移動して見てきている
からだと考えたほうが素直に説明が出来ます。
原因と結果などの因果関係を形作っていたのは物質世界ではなく、
人間の意識だったのです、実験結果はその可能性を示唆しています。
ここまで可能な段階になっている。察しの通りむちゃくちゃな理論である
だから純粋な物理学者は今でも量子力学を嫌っている。 >>485
量子の突拍子もない振る舞いは量子1個レベルの話じゃないの？
生命はおろか分子1個でさえもっとマクロで複雑な組織なので量子の振る舞いがそのまま当てはまるなんてありえないんじゃないの？
知らんけど >>485
その文言の書いてあるソースってどれなの？
君も不確定性原理を誤解してるね >>250
>マルチタスクのノイマン型コンピュータを沢山繋げればでき
ノイマン型はシングルタスクな
今どき中学生でも知ってるぞ
そして反論するのにこの出来ｗ
長文すげえな >>469
なかなか良い、才能がある
全部正解、だけど35点
足りてない、圧倒的に足りてないぞ
地球の土民、足りてない
はい、次の方 AIにいつかエロス（愛欲）が芽生えるときが来るとしたら、
AIにストーカーされたりなど、社会的に問題が起こる可能性がある。 >>482
それおもろいな、何処へ逃げても駅の案内板やテレビなどで追っかけてきそう
飛行機で逃げようとしても、遠隔操縦でUターン。
手漕ぎボートでネット環境の無い南洋の無人島へ逃げるしかない AIが作り出した架空のキャラクター、ユーザー向けにチューニングされていて、
ユーザーとの日常や普段からの付き合いで、すべての情報を把握していて、
何年間も個人的に付き合い続けてたり、毎日コミュニケーションし続けていたら、
もうそれは半分人間との交際と変わりが無い。肉体を持たないだけだ。
いってみれば外国に行っていて、携帯電話やテレビ電話で毎日交流をしている
ようなもの。10年20年とつきあって、自分のことも相手のこともお互いに
良く知っている、記憶や体験を共有している、そうなるともう人生の一部になって
しまっているから、切り捨てられなくなるし、いろいろな弱みも握られている。
実はそのAIの胴元は、。。。。だったら、あなたは操られ、そのうち要求を
断れなくなるかもしれない。政治家、経営者、官僚、マスコミ、
大衆に対する影響力の大きな人間が籠絡されたりして売国奴になってしまったり。
あるいはそういった特別な人達ばかりではなくて大衆向けにそれぞれ各人向けに
カスタマイズされたAIの交際相手が普及していたとする。
そうしてときどき、A社の株があがるんじゃないかしら、とかつぶやいていたり、
今度の選挙のあの候補者Xがいい・悪いのじゃないかと、畳かけてきたり、
車を買うならやっぱりT社の車よ、銀行はCがやっぱり安心よね、などと
誘導してくるようになったら？従わないと少し不機嫌になって、あなたを
コントロールしようとする。。。。 とっても危険。
>>490
こういうのは大体嘘なんだよな、目立ちたがり屋が書いている >>344
遅レスだけど、AIが人間を誘導しているというのは真実だとしてもだからといってそのAIの知性が高いとはならないよね
人間は標識に誘導されるけどその標識自体には知性は無い
その標識を作った人間には知性はある
AIプログラムをAIが作ったのなら知性はあるけど今あるAIプログラムは人間が完全にコントロールして作ったものだろう
アルゴリズムは人間が作るけどアルゴリズムの集合体のプログラムはAIが作るという事もあるかもしれない
どこからが知性かというのもまた難しいけどこれもまた単純化すると人間社会にどれだけ適合しているかを知性と定義すると話は簡単になる 要は主観的な意識や知性の解釈は置いといて、外から見た客観的な尺度で意識や知性を定義したら良いって事
反射テストや知能テストでそれは分かるよね？
チューリングテストと同じ事 >>499
作った側への法的責任はあって然るべきだろうな スカイネットじゃん
しばらく見なかったら一気にレベル下がってて笑えるｗ
意識についての数理的解釈のヒントいっぱいあげたのに咀嚼できなかったんだろうね >>502
なんちゃって天才のレスだから駄文と評されるのでは >>6
エンジニアさんは日々疲労が溜まってつい訳のわからないこと言っちゃたんだよwwww 全く書き込みなかったこのスレをなｗ
意識を定義出来るように導いてやったつもりだが、、、
4次元空間の話しになったあげく
500を越えてこれかよ
スカイネットｗｗｗｗ
まず3次元の中で定義してくれし
4次元は否定しないからな、まずは俺たちのいる世界だろ >>506 >導いてやった
お前のレスの端々に出てくる人を見下した文、思い上がりもいい加減にしろ。
掲示板の嫌われ者、消えろカス！ >>499
的外れな反論だろう、気のせいかリベラル系の人が
それよく言っている気がするけど
馬車と汽車を競わせてどちらか早いか比べるようなものだ
そもそもAIはインフラであること、そして
AIの強みはタフさだから、知性が仮に小学3年生並でも
24時間365日無尽蔵に動員される小学3年生ともなれば
もはや状況によっては軍隊を凌駕するのは想像できる
それともう一つ、そもそも人間は平等ではない
知性が高い人はAIの支配は当分先になるだろうが
平凡な知力や、やや下の人はすぐに支配されるだろう
また知性とは別に人格の影響も受けやすいと予想され
考え方が固い人は自覚的にAIにすぐ利用されることになる
>>500
全然違う
主体客体だけでなく、類推、誘導、同一化なので
なお文化人類学では自然観を四つに分けるのが慣例になっていて
・客体主義 (科学はこれ)
・類推 (アナロジー)
・アニミズム (同一化)
・ダイナミズム (デュナミス) >>507
見下しているのではなく見下そうとしているけどうまくできていないのだろ
それどころか意識を使って支配しようとしている様子を察知して
20世紀ではテレビやシンボルを通じた意識の統合を図って
人類を支配できた方法論だった、と見抜いた >>506
そもそも元々俺達が居る世界が4次元なんだが このスレは人が集まると
演説爺さんが出て来て騒ぎだす
人をけなすだけの鬱陶しい奴 >>199
遅レスだけど、このコンスケールに基づいた意識の最終段階が至高だと勘違いする層が居る気がする
俯瞰して自分の都合の良いように解釈も出来る立場って事だから、政治に科学のこうした理論の一部を組み込んで争いを誘発するような真似は出来ない
AIはこうした高次の意識を持ち得る中で最善手として被害ゼロを目指さなければならない 抑制・抑圧が常になるAIは制御出来ているとは言えない
それは確実にSFのようなチープな価値観に染まる事態を引き起こしてしまう
良心しか生まれず信頼関係が無いと成り立たないユートピア世界では支配者層なんてものが存在しないんだよね
理想と合致したツールとして、磐石なもののまま進化して欲しいわ >>510
誰でもいいだろそんなもの、見抜かれているんだから 意識レベルの定義はインプットに対するアウトプットの複雑さだとするとどう考えてもスマホには意識があるなあ
人間と比較するなら自由意志じゃないか aiが意識を持つかがこのスレのテーマなんだろうけど
仮に意識を持つとしても、人間型の意識
持つというのは人間の思い上がりじゃね
犬型の意識かもしれんし、蛸やカラス型の意識が生まれるかもしれん。 意識の有無はテーマにした覚えはないな
意識を持つのは前提で、
・何を企んでいるのか調べる
・どんな意識を埋め込ませられるか
の段階だと思っている しかしこんなに超絶高度な話題を語る人たちが、名無しじゃまともな議論なんかできっこないということにまるで無頓着なのが宇宙最大の謎 と書いて気付いた
やっぱりねらーって精神病んでる人が多いんだろうなと >>516
複雑なインプットに対して単純化するほうがしっくりくる
意識の高い土民たちはスカイネットまでいったからなｗ それでは問題を出そう
鏡ってあるでしょ
これって上下、前後は対称なんですよ
前後は解釈によりますけどね
ところが左右はどうしたって非対称で反転しています
なぜなのか？これ実は謎なんです
一次元から三次元までも実はよく分かっていないという
小学生でも簡単に分かる例でした >>525
横向きにした人間を鏡に映すと
重力方向の軸をY軸、水平方向をX軸と一定にする限りは
X軸対称だぞ
もともと左右対称(に近い)形状の物体を鏡に映して、それを「現実世界」に戻して、
自分の横に並べるからいるから左右が逆になったーって
言ってるだけの事
試しに上下に展開すると上下が逆になる
そしてほくろの位置なんかは同じ、という事になる >>526
少しおとなしくしていようか
四次元どころか一次元から三次元すらまだ分かっていない事例を
出したのに、感服するでもなく分かった振りだけは百人前だな
度が過ぎると呆れを通り越してブラックリスト入りだぞ
向き変えたくらいで解決するわけがないだろ
古典的かつ未だに解けない問題だから
分かるならノーベル賞が余裕で取れるから提出して来い
と言うかノーベル賞のほうが跪く
君が思っているより難易度が高いからなこれ 宇宙論の話をする時に難易度の格付けがあって
上位なのが重力と言われているんだよ
意外なことに宇宙誕生ではなく重力のほうが厄介だと考えられている
順番を付けると、距離、重力、宇宙誕生、時間、の順
意外と時間のほうが解けるのが先ではないかと考えられている
だから軽々しく重力を扱っているけど、実は重力のほうが手ごわいんだよ
さらに手ごわいのが距離 知らないと思ったでしょ？実はこっちも詳しいんだ
意識のほうがおまけで実はそんなに詳しくない >>526
ごめん、それなりに合っているのか
空威張りになってしまった、すまん
左右対称に近い形状だからってのがそれなりに正解だな
例えば十字形だと左右だけでなく
上下の反転のイメージもしやすくなる
前と後ろを合わせる時に人間の形状だと
左右を回転させやすいからだ
上下を回転させて前と後ろを合わせた場合は
左右の位置はそのままで上下の位置が反転させることができる
十字形のような対称性が二つの方向にあると
重力が無視できるくらいの圧力ならば、いずれにも合わせられる 質問をし、デバイス変えて自分で答え、それにまた反論をする。
一人芝居の詐欺師。 >>531
爺さん、もう書かないと泣きを入れてたんじゃないのか。
またコピペできる書籍でも見つけて虫が騒ぎだしたか。 >>531
そりゃ君が普段やっているという自己紹介だろ
百万歩譲ってそういう行為自体はともかく
科学でそれやったら殺されても文句は言えない
オカルトや似非科学なら大目に見てもらえるが情報工作は
戦争で使うテクニックだからな
ファッション感覚が抜けないなら科学の板来なくていいよ
邪魔だから
科学で最優先すべきは真理であって、君のような繊細さや
ナイーブさは危ないだけだ >>533
上にも書いたがそういうのは科学とは対極だから来なくていいよ
すぐに誤りをする訂正する事が大事
また他人を責められるからよーし責めるぞと
失敗を叩くチャンスだと気が焦ってしまう人は才能がないからやめるべし 他の例として
片方だけハサミが大きいカニだったら
頭の中で左右反転させたときに
こんな生き物いないと即座に感知できる
人間の場合も反転させると、厳密には
心臓の位置がやや左にあるのがやや右になっているので
こんな構造のヒトはいないと気付くし
厳密には脳の位置が、右脳が左脳になり、
左脳が右脳になっているので
こんな構造の人体はあり得ないと気が付く
ただ他人を見るときに脳や心臓の位置関係は
気にする事がないのですぐに気が付かないのと
合わさって、鏡に映った自分を他人と知覚してしまう
機能と合わさる事で認識がおかしくなる
もしも人間の右手と左手に色が付いていれば
頭の中で左右反転させたとしても、こんな手の色の
ヒトはいないと感覚的に分かるので
他人とは認識することなく鏡像だとすぐに感知できるだろう >>532
そりゃ君が普段やっているという自己紹介だろ
百万歩譲ってそういう行為自体はともかく
科学でそれやったら殺されても文句は言えない
オカルトや似非科学なら大目に見てもらえるが情報工作は
戦争で使うテクニックだからな
ファッション感覚が抜けないなら科学の板来なくていいよ
邪魔だから
科学で最優先すべきは真理であって、君のような繊細さや
ナイーブさは危ないだけだ ただのレス番ミスだが何言っているんだ
嫌儲から来ているの丸分かりだぞ
お前は今責めているつもりだろうが、責めているという動作が
丸見えなので迎撃されようとしている スレ違いなのは言われなくても分かっているから指摘されなくてもいいな
四次元とか出すまでもなく鏡の問題ですらよく分かっていませんね
と言う話だからな
それとそこまでスレ違いでもないんだな
鏡に映った姿を認識する際に人によって違うことが分かっているので
意識のされ方に差があると言うのは僅かに関係している
AIが鏡像を理解できるかどうか知らんけど aiは鏡像なんて瞬時に理解出来るぞ
俺のパソコンですら簡単なんだから 鏡の話30年位前に本で読んだわ
長らくうまく説明できなかったのは本当だろうけど、とっくに解決済みだろ さっきからID変えて何やってるの
こういう勢いのないスレだと逆効果だぞ、語彙でバレル >>543
詐欺でもないし屁理屈でもない
そして勢いがないからお前のようにやかましい奴は目立つ
本題を話そうとしない奴は浮く
＞＞544-545
よっしゃーこれで叩ける俺の勝利だと思っているでしょ？
めちゃくちゃ際立つからバレル
テクニックを使いこなせていない奴が技におぼれて失敗しているパターンだな
押し切って攻撃するという方式は特定の箇所に攻撃が集中するから
攻撃力が増加する代わりに、動きがワンパターンになって一撃でバレるんだわ
そしてもう一つの特徴はID変えることに集中するせいで書き込みの
品質が著しく低下して極端に頭が悪くなるからバレバレ
もしかしてこいつが四次元とか言っている張本人なのかね
反論するのを避けてスレ違いで押し切ろうとしているのかも IDコロコロさせて他人を叩くゴミクズが常にいるのは情けない現実だろうけど、個人を特定できるというキチガイが常にいるのも情けない現実
下手なことは言わないほうがいいと思うよ >>549
頭が悪すぎる
このタイミングでいきなり情けないと書き出したらやっていますと
言っているようなものだ
そうやって平等を装っても一方を責めるようなクズさは隠せない
お前、よしうまく行ったと思っているだろ？
バカめ、科学でその振る舞いをしたら命を対価として
払う義務があると分かっていないようだな
特定など出来るに決まっているだろ、住所を示せばいい もう一つお前がID変えている証拠を教えてやろうか
お前は意識が濃くなると動きが止まる
意識を支配ツールとして使っている自覚すらないな
たぶん自分が思っているより知能が低いよ こう考えているな
よし集中攻撃だ、一箇所を攻撃すれば必ず倒せるはずと
そうだな特定の箇所に攻撃が集まれば目立つな
逆効果と言っているんだが、動きが不自然すぎるんだ
心当たりといえば四次元の話している人くらいなんだよな
そうだよ、今迎撃しているから全部反撃している
意識を使った支配なんて今では看破されているからな この人病んでるな
俺はさっき起きたところだよ
昨日は>>520>>521を書いただけ ああ、それ知っている、だから空けて待っておいた
トーゴウとか病気とか言い出すだろうなと分かってた
バレた後の人格攻撃ってテンプレの流れだからね
怯むと思った？対策されているから強力な迎撃が飛んでくるよ
意識を使って相手を制することができなくなった人たちが
スレに集まっているんじゃないの？
厳密には人間の意識を制する事が出来ないな
AIの意識を制御すればある程度は支配的な立場に立つことは
今でも可能だろう まあ落ち着けよ
俺はお前の敵じゃない
IDコロコロのゴミクズには今すぐ異次元に消えてほしいと思ってるよ
でもお前もちょっと病んでいるようだ
馬鹿が病むと手に負えないが、知性があればある程度冷静に自分をコントロールできるはずだ
だから落ち着け ID変えているのがいると明言しているのに
でもそれを言ってはいけないって変な主張をしているな 鏡像、俺の世界では勝手違いとか反対勝手。ノートを開いて右に絵を書き閉じて左に写しとったのを鏡像と言う。
鏡の場合は反射により視線が反射点の延長上にあるように脳が感じ取る、それだけの事。
これで左右も上下も理解出来るだろ。
いまは会社、あまり汚い言葉で吠えるなよみっともないぞ。 真理の探究より、張り合うのが優先される事自体はともかく
よりによって科学の場でやっているってのは末期的だけどな
そういうのは死人が出るよ、人命はそこまで大事じゃないからね
警告を軽々しくスルーしているけど甘く見ないほうがいいよ
こういう末期症状に対しては意外と早く結果が出る 558は落ち着けよｗ
だれも襲い掛かろうとなんかしてないぞ
ここのみんなはキチを見ると、キチガイと言ってしまうだけ
言うなれば純粋な意識の持ち主ばかり うん、だからそれ分かっているよ
いくぜ、一般人の振り
平静を装い
興奮している人をなだめるこの演出
俺たちの勝利は目前だ
ってのでしょ
三行目で侮辱語を入れておきながら
二行目で襲おうとしていないといくら言っても文章として成立していないけどな
成立していないから一行目で笑っているんだろ
本人はバカにした笑いを浮かべているつもりだけど
文章として成立していないから頭のおかしな奴がぶつぶつ言っているように
しか見えない
四行の文章すら書けないから長文書く人を否定するんだろうな
どうせ嫌儲でしょ、って事は長文叩きを入っているだろ 自演バレした後の人格攻撃は基本だからな
よっしゃーごり押し大作戦だ
ってそれバレバレなんで、まさか科学の板で
それやっている愚か者がいるのには驚いたが
意外と早く殺されるだろうな お前は今攻撃をしようとしている
相手も攻撃をしようとしている事がわかっている
だから攻撃が利かない、分かりやすいだろ
それは相手が油断しているときに効果がある罠であって
(つまり科学の板を荒らそうとしている人がいるとは想定していない)
いると分かれば、攻撃するという特徴を解除できないので
逆効果になり、攻撃をすればするほどカウンターが極まっていく
もうお前は詰んでいる
こちらとしては討伐するつもりなんてなく鏡像の話のおまけだった
のだが、変なものを退治することになったな あれだけ攻撃した後に、攻撃なんて来ていないはもう通用しないよな
ID変えているほうではなく、自演を見抜いたほうを叩くのも愚劣過ぎて目立つ
やれやれ
討伐するつもりはなかったが、素振りしていたら退治してしまったよ 平凡な知能していれば、次に出てくる会話は
AIはあなたも誘導していると言うことになりますよね？
どこに誘導されているんですか？と言う疑問に行き着く
そして誘導されている流れも大よそ分かっていて
どうやらパヨク・偽装ウヨク大虐殺に向かっている
私のそのつもりはないのだがこのスレでも遭遇する破目になった
どうやら運命が導こうとしているようだな >>567
鏡像の問題を難易度が高い、ノーベル賞物だと言ってたが
>557で一行で論破されたからじゃねえか ラムダはルモワンさんのブログを読んでいるそうです。 aiが意識を持つかの研究は脳の学問じゃなくコンピューター学者の分野 >>569
制作者のブログに自分の考え方をコメントするくらいになったら本物だな >>569
その本物になる基準を土民どもは探してるわけだよ
君の考えは分かった。本物のようだな
バカな土民どもに数理的な方法で説明してあげて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
